Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Et voilà, il a réussi à mettre son sel anti-N dans la discussion.
Et si les bras-robots peuvent très bien exister un jour (pas tout de suite hein évidemment), parce que la loi du sport c'est avant tout show must go on. Et des coups surpuissants des deux côtés c'est plus spectaculaire SpoilAfficherMasquerpost avant vmani que des frappes qui paraîtront molles en comparaison avec des joueurs qui paraîtront sans endurance en comparaison.
Le sport transhumaniste à l'avenir est parfaitement possible. On est déjà à la frontière dans certains sports, où la machine a plus d'impact que l'homme (F1 post avant FanDeF1 ).

Le 19 octobre 2022 à 16:24:49 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:55 :

Le 19 octobre 2022 à 16:01:46 :

Le 19 octobre 2022 à 14:35:54 :
Pelé n'est pas même pas top 10 all time.

CR7 n'a rien à faire dans le classement non plus.

Ce qui compte quand on parle de plus grand joueur de tous les temps, c'est pas le joueur qui a le plus marqué ou dominé son époque, mais le joueur qui a atteint le plus haut niveau tout court.

Il suffit de regarder des vidéos de Pelé pour voir que le niveau était vraiment pas fou. Il jouait dans une ligue trop faible et était porté par un Brésil avec des stars à chaque poste.
Je défie n'importe qui de regarder une vidéo de Pelé puis une vidéo d'un mec comme Robinho ou même Vinicius et de pas me dire qu'il y a pas 5 classes d'écarts entre eux.

Les années 50 et 60 c'est du niveau semi-amateur.

On va pas applaudir éternellement les rois de cette époque-là.

Les Eusebio, les Pelé, les Di Stefano, les Kopa, faut oublier.

Même Cruyff c'est limite.

Le 19 octobre 2022 à 14:35:54 :
Pelé n'est pas même pas top 10 all time.

CR7 n'a rien à faire dans le classement non plus.

Ce qui compte quand on parle de plus grand joueur de tous les temps, c'est pas le joueur qui a le plus marqué ou dominé son époque, mais le joueur qui a atteint le plus haut niveau tout court.

Il suffit de regarder des vidéos de Pelé pour voir que le niveau était vraiment pas fou. Il jouait dans une ligue trop faible et était porté par un Brésil avec des stars à chaque poste.
Je défie n'importe qui de regarder une vidéo de Pelé puis une vidéo d'un mec comme Robinho ou même Vinicius et de pas me dire qu'il y a pas 5 classes d'écarts entre eux.

Les années 50 et 60 c'est du niveau semi-amateur.

On va pas applaudir éternellement les rois de cette époque-là.

Les Eusebio, les Pelé, les Di Stefano, les Kopa, faut oublier.

Même Cruyff c'est limite.

Le 19 octobre 2022 à 14:35:54 :
Pelé n'est pas même pas top 10 all time.

CR7 n'a rien à faire dans le classement non plus.

Ce qui compte quand on parle de plus grand joueur de tous les temps, c'est pas le joueur qui a le plus marqué ou dominé son époque, mais le joueur qui a atteint le plus haut niveau tout court.

Il suffit de regarder des vidéos de Pelé pour voir que le niveau était vraiment pas fou. Il jouait dans une ligue trop faible et était porté par un Brésil avec des stars à chaque poste.
Je défie n'importe qui de regarder une vidéo de Pelé puis une vidéo d'un mec comme Robinho ou même Vinicius et de pas me dire qu'il y a pas 5 classes d'écarts entre eux.

Les années 50 et 60 c'est du niveau semi-amateur.

On va pas applaudir éternellement les rois de cette époque-là.

Les Eusebio, les Pelé, les Di Stefano, les Kopa, faut oublier.

Même Cruyff c'est limite.

Penser que Messi et Ronaldo sont en-dessous de Pelé, Maradona, Cruyff, Platini et Ronaldinho c'est débile, mais penser que parce que le niveau était moins haut à l'époque les joueurs des années 50-60 sont nuls à chier c'est stupide aussi. Je ne serais pas surpris si tu faisais le même raisonnement avec Laver en tennis. Si le niveau est si haut aujourd'hui, j'attends les GC calendaires du Big 2 (Djokodal), les CDM de Messi et Ronaldo, etc.

Personne n'a dit "nuls à chier" donc t'es stupide tout seul.

Et les records sont justement plus difficiles à réaliser quand le niveau augmente. Tu dis n'importe quoi c'est fou. Va voir les records dans les sports non professionnalisés il y a des trucs surréalistes.

Et oser dire que la CDM c'est le haut niveau c'est le summum de la stupidité.

La CDM c'est prestigieux mais le niveau y est extrêmement faible.

1) T'as la moitié du gratin du foot mondial qui peut rien y faire parce qu'ils sont dans des sélections claquées. De fait, en l'absence de ces joueurs, le niveau moyen baisse.

2) Les sélections ne font quasiment pas de prépa. Ils n'apprennent pas à jouer ensemble. Tactiquement, c'est forcément beaucoup plus faible qu'ailleurs.
Les meilleures sélections ont soit un énorme vivier de talents (brésil 2002, france 2018) soit un club phare dans le pays où les joueurs jouent déjà ensemble avec une tactique claire et des automatismes (espagne 2010, allemagne 2014). Mais c'est loin, très loin d'être le haut niveau.

Si c'est si faible, pourquoi Messi ne l'a jamais remporté ? Alors qu'il était SpoilAfficherMasqueret est, il va peut-être le faire au Qatar quand même dans une bonne génération avec l'Argentine.
Le niveau augmente, donc par déduction d'après toi, tout sportif est "périmé" après 30 ans ? Si un mec gagne 10 BO, dans 50 ans c'est une fraude alors que son record est resté imbattable ?

Tu comprends tout à l'envers c'est pas comme ça que tu vas avoir ton brevet.

1) Je n'ai jamais dit que le niveau augmentait exponentiellement (ex : je prends en compte Maradona, et je parle de plafond pour le tennis) donc il est pas promis qu'on voit mieux à l'avenir

2) Les records qui ne se définissent pas dans l'absolu (ex : record de vitesse sur 100m) mais dans l'opposition de l'époque (ex : record de victoires contre telle ou telle personne ou dans telle ou telle discipline) sont toujours à relativiser

3) T'as pas compris en quoi la CDM était faible, elle est pas faible dans le sens où n'importe quel joueur fort peut la gagner mais dans le sens où le niveau moyen des sélections (y compris des meilleures) est plus faible que le niveau moyen des clubs. Et l'Argentine est une sélection très moyenne.

Le 19 octobre 2022 à 16:32:16 :

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Et voilà, il a réussi à mettre son sel anti-N dans la discussion.
Et si les bras-robots peuvent très bien exister un jour (pas tout de suite hein évidemment), parce que la loi du sport c'est avant tout show must go on. Et des coups surpuissants des deux côtés c'est plus spectaculaire SpoilAfficherMasquerpost avant vmani que des frappes qui paraîtront molles en comparaison avec des joueurs qui paraîtront sans endurance en comparaison.
Le sport transhumaniste à l'avenir est parfaitement possible. On est déjà à la frontière dans certains sports, où la machine a plus d'impact que l'homme (F1 post avant FanDeF1 ).

Ah car les frappes entre djokovic et nadal te paraissent pas folle ? En comparaison à l'époque borg ect pour nous ça va à 2 à l'heure mais à l'époques ils trouvaient ça ouf. Tout est relatif à la contemporanéité

Le 19 octobre 2022 à 16:32:16 :

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Et voilà, il a réussi à mettre son sel anti-N dans la discussion.
Et si les bras-robots peuvent très bien exister un jour (pas tout de suite hein évidemment), parce que la loi du sport c'est avant tout show must go on. Et des coups surpuissants des deux côtés c'est plus spectaculaire SpoilAfficherMasquerpost avant vmani que des frappes qui paraîtront molles en comparaison avec des joueurs qui paraîtront sans endurance en comparaison.
Le sport transhumaniste à l'avenir est parfaitement possible. On est déjà à la frontière dans certains sports, où la machine a plus d'impact que l'homme (F1 post avant FanDeF1 ).

J'y ai déjà pensé en vrai au sport transhumaniste.

T'as peut-être raison. Il y aura peut-être un débat dans 200 ans entre les pro-transhumanistes pour le spectacle et les néo-boomers pro-humains pour l'authenticité.

Je sais pas.

Ou des duels de robots. J'avais bien aimé battlebots en plus. Les mecs qui fabriquent des robots et les font se battre en cages. Peut-être que le sport humain est amené à disparaître.

Comme à l'armée où on se dirige vers des duels de drones.

Le 19 octobre 2022 à 16:40:48 :

Le 19 octobre 2022 à 16:32:16 :

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Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Et voilà, il a réussi à mettre son sel anti-N dans la discussion.
Et si les bras-robots peuvent très bien exister un jour (pas tout de suite hein évidemment), parce que la loi du sport c'est avant tout show must go on. Et des coups surpuissants des deux côtés c'est plus spectaculaire SpoilAfficherMasquerpost avant vmani que des frappes qui paraîtront molles en comparaison avec des joueurs qui paraîtront sans endurance en comparaison.
Le sport transhumaniste à l'avenir est parfaitement possible. On est déjà à la frontière dans certains sports, où la machine a plus d'impact que l'homme (F1 post avant FanDeF1 ).

J'y ai déjà pensé en vrai au sport transhumaniste.

T'as peut-être raison. Il y aura peut-être un débat dans 200 ans entre les pro-transhumanistes pour le spectacle et les néo-boomers pro-humains pour l'authenticité.

Je sais pas.

Ou des duels de robots. J'avais bien aimé battlebots en plus. Les mecs qui fabriquent des robots et les font se battre en cages. Peut-être que le sport humain est amené à disparaître.

Comme à l'armée où on se dirige vers des duels de drones.

c'est clairement amené à disparaitre y'a meme pas débat c'est le step suivant de l'évolution

Le 19 octobre 2022 à 16:37:10 :

Le 19 octobre 2022 à 16:32:16 :

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Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Le 19 octobre 2022 à 16:17:03 :

Le 19 octobre 2022 à 16:13:07 :
Suivons le raisonnement d'esetruc (désolé) :
Admettons que Djokovic finisse sa carrière avec 26 GC, et Nadal seulement 23. Djokovic est alors le GOAT incontesté.
50 ans plus tard, ce record n'a étonnamment toujours pas été battu. Les joueurs jouent désormais avec des raquettes produisant elles-mêmes de la puissance pour frapper et des bras-robots. Les top players prennent désormais leur retraite à +50 ans.
Le niveau est donc beaucoup plus élevé, mais le meilleur joueur de cette ère n'a que 21 GC. D'après esetuwmachin, c'est le GOAT ?

Le record des GC pour définir le GOAT est un critère stupide et totalement arbitraire.

Donc oui le meilleur joueur d'une ère beaucoup plus forte que la notre pourrait être le GOAT. Même si je ne sais pas si on pourra en termes de progrès physique et technique aller beaucoup plus haut. On commence à atteindre un plafond là. Et tes "bras-robots" c'est du dopage. Je sais que t'es fan de Nadal mais non, on légalisera jamais le dopage. Donc argument à laisser de côté.

Et voilà, il a réussi à mettre son sel anti-N dans la discussion.
Et si les bras-robots peuvent très bien exister un jour (pas tout de suite hein évidemment), parce que la loi du sport c'est avant tout show must go on. Et des coups surpuissants des deux côtés c'est plus spectaculaire SpoilAfficherMasquerpost avant vmani que des frappes qui paraîtront molles en comparaison avec des joueurs qui paraîtront sans endurance en comparaison.
Le sport transhumaniste à l'avenir est parfaitement possible. On est déjà à la frontière dans certains sports, où la machine a plus d'impact que l'homme (F1 post avant FanDeF1 ).

Ah car les frappes entre djokovic et nadal te paraissent pas folle ? En comparaison à l'époque borg ect pour nous ça va à 2 à l'heure mais à l'époques ils trouvaient ça ouf. Tout est relatif à la contemporanéité

Bah oui c'est ce que j'ai dit. Tu mets des bras-robots et des raquettes qui augmentent la puissance de frappe en l'imitant Djokovic-Nadal ça devient ridicule.

sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

c'moi ka raison, c vou k'avez tous tor

Même sur un topic où le sujet est d'expliquer son pseudo, ça part en débat du GOAT.

Le 19 octobre 2022 à 19:04:50 :
c'moi ka raison, c vou k'avez tous tor

Fake estuwx répondrait jamais comme une victime

Le 19 octobre 2022 à 15:08:00 :

Le 19 octobre 2022 à 15:01:42 :

Le 19 octobre 2022 à 14:35:54 :
Pelé n'est pas même pas top 10 all time.

CR7 n'a rien à faire dans le classement non plus.

Ce qui compte quand on parle de plus grand joueur de tous les temps, c'est pas le joueur qui a le plus marqué ou dominé son époque, mais le joueur qui a atteint le plus haut niveau tout court.

Il suffit de regarder des vidéos de Pelé pour voir que le niveau était vraiment pas fou. Il jouait dans une ligue trop faible et était porté par un Brésil avec des stars à chaque poste.
Je défie n'importe qui de regarder une vidéo de Pelé puis une vidéo d'un mec comme Robinho ou même Vinicius et de pas me dire qu'il y a pas 5 classes d'écarts entre eux.

Les années 50 et 60 c'est du niveau semi-amateur.

On va pas applaudir éternellement les rois de cette époque-là.

Les Eusebio, les Pelé, les Di Stefano, les Kopa, faut oublier.

Même Cruyff c'est limite.

Pas mal le troll.

Troll parce que c'est un discours que t'as jamais entendu.

C'est souvent comme ça avec les normies.

Il faut le temps que l'idée germe, et qu'une masse suffisante de golems me donne raison.

Sinon y a refus catégorique. Le cerveau bloque le message.

Non, puisque une masse énorme de golems te donnent raison sur le fait que Nadal n'est pas le GOAT, et pourtant je pense que si, malgré tout.

Donc en gros dés que les gens ne sont pas d'accord avec toi, c'est des sous-merdes, mais on commence à connaître le personnage

Le mec nous explique que Robinho > Pelé et ils ne comprend pas que l'on puisse trouver cela un peu fort de café.

Les footix qui pensent que m'bappé est pas dans la discussion C'est déjà une légende depuis sa cdm à 18 ans

Le 19 octobre 2022 à 18:17:04 :
sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

Federer est le GOAT du tennis avec ce raisonnement.
+ Plus t'es bon, plus t'as de haters.
Après je ne connais pas assez Ronaldinho, mais tu le mets beaucoup trop haut. Beaucoup trop.

Le 19 octobre 2022 à 19:22:54 :
Les footix qui pensent que m'bappé est pas dans la discussion C'est déjà une légende depuis sa cdm à 18 ans

Et à part sa CDM à 19* ans, il a fait quoi ?

Le 19 octobre 2022 à 20:25:32 :

Le 19 octobre 2022 à 18:17:04 :
sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

Federer est le GOAT du tennis avec ce raisonnement.
+ Plus t'es bon, plus t'as de haters.
Après je ne connais pas assez Ronaldinho, mais tu le mets beaucoup trop haut. Beaucoup trop.

Tu le dis toi même tu connais pas assez, n'a tu ne serait-ce que vue des matchs en entier de r9 ? De Maradona ? De Platini ? Moi oui tout comme j'ai vue des matchs de Messi et CR7
Une fois que tu auras vue ça tu sera à même de faire un classement objectif

Le 19 octobre 2022 à 20:39:19 :

Le 19 octobre 2022 à 20:25:32 :

Le 19 octobre 2022 à 18:17:04 :
sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

Federer est le GOAT du tennis avec ce raisonnement.
+ Plus t'es bon, plus t'as de haters.
Après je ne connais pas assez Ronaldinho, mais tu le mets beaucoup trop haut. Beaucoup trop.

Tu le dis toi même tu connais pas assez, n'a tu ne serait-ce que vue des matchs en entier de r9 ? De Maradona ? De Platini ? Moi oui tout comme j'ai vue des matchs de Messi et CR7
Une fois que tu auras vue ça tu sera à même de faire un classement objectif

Qu'est-ce qui te fait concrètement dire que Ronaldinho est devant Messi et CR7 ?
Et je ne l'ai pas vu mais il suffit de regarder Wikipédia pour constater qu'à part la CDM, il est derrière :
Moins de BO
Moins de SO
Moins de LDC
Etc.
En fait, beaucoup moins. 7>5>1 pour les BO.
Alors on peut dire "oui mais c'est impressionnant à voir jouer bla bla bla" mais c'est aussi bidon que "Federer c'est l'élégance", argumentation que tu réfutes pourtant.

Le 19 octobre 2022 à 19:07:05 :

Le 19 octobre 2022 à 19:04:50 :
c'moi ka raison, c vou k'avez tous tor

Fake estuwx répondrait jamais comme une victime

Oui mais c'est bien résumé. Esetruc est persuadé d'avoir toujours raison et chie en permanence sur tous ceux qui ne pensent pas comme lui. Mais on connaît, c'est toujours un délice de voir jusqu'où il va aller dans le mépris et la condescendance

Le 19 octobre 2022 à 20:45:12 :

Le 19 octobre 2022 à 20:39:19 :

Le 19 octobre 2022 à 20:25:32 :

Le 19 octobre 2022 à 18:17:04 :
sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

Federer est le GOAT du tennis avec ce raisonnement.
+ Plus t'es bon, plus t'as de haters.
Après je ne connais pas assez Ronaldinho, mais tu le mets beaucoup trop haut. Beaucoup trop.

Tu le dis toi même tu connais pas assez, n'a tu ne serait-ce que vue des matchs en entier de r9 ? De Maradona ? De Platini ? Moi oui tout comme j'ai vue des matchs de Messi et CR7
Une fois que tu auras vue ça tu sera à même de faire un classement objectif

Qu'est-ce qui te fait concrètement dire que Ronaldinho est devant Messi et CR7 ?
Et je ne l'ai pas vu mais il suffit de regarder Wikipédia pour constater qu'à part la CDM, il est derrière :
Moins de BO
Moins de SO
Moins de LDC
Etc.
En fait, beaucoup moins. 7>5>1 pour les BO.
Alors on peut dire "oui mais c'est impressionnant à voir jouer bla bla bla" mais c'est aussi bidon que "Federer c'est l'élégance", argumentation que tu réfutes pourtant.

"Il suffit de regarder wikipédia"
Ok t'es propos n'ont aucune valeur tu parles juste en lisant des lignes et sans regarder t'es juste un clown désolé grandit et revient me parler

Le 19 octobre 2022 à 18:17:04 :
sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

Même chose pour Iniesta d'ailleurs.

Le 19 octobre 2022 à 20:53:22 :

Le 19 octobre 2022 à 20:45:12 :

Le 19 octobre 2022 à 20:39:19 :

Le 19 octobre 2022 à 20:25:32 :

Le 19 octobre 2022 à 18:17:04 :
sinon pourquoi ronnie si haut ? tout simplement car tout le monde l'aimait meme les supp adversaire de grand club l'acclamait. Il avait pas de hater t'étais obliger de kiffer en le voyant et ça c'est unique il réconciliait tout le monde et ça c'est unique. Meme Messi a des haters pâr exemple.

Federer est le GOAT du tennis avec ce raisonnement.
+ Plus t'es bon, plus t'as de haters.
Après je ne connais pas assez Ronaldinho, mais tu le mets beaucoup trop haut. Beaucoup trop.

Tu le dis toi même tu connais pas assez, n'a tu ne serait-ce que vue des matchs en entier de r9 ? De Maradona ? De Platini ? Moi oui tout comme j'ai vue des matchs de Messi et CR7
Une fois que tu auras vue ça tu sera à même de faire un classement objectif

Qu'est-ce qui te fait concrètement dire que Ronaldinho est devant Messi et CR7 ?
Et je ne l'ai pas vu mais il suffit de regarder Wikipédia pour constater qu'à part la CDM, il est derrière :
Moins de BO
Moins de SO
Moins de LDC
Etc.
En fait, beaucoup moins. 7>5>1 pour les BO.
Alors on peut dire "oui mais c'est impressionnant à voir jouer bla bla bla" mais c'est aussi bidon que "Federer c'est l'élégance", argumentation que tu réfutes pourtant.

"Il suffit de regarder wikipédia"
Ok t'es propos n'ont aucune valeur tu parles juste en lisant des lignes et sans regarder t'es juste un clown désolé grandit et revient me parler

Je donne des stats et Monsieur refuse.
Cocasse venant d'un pro-D, la fanbase statisticienne par excellence.

Donc toi pour dire que Ronaldinho > Messi/Ronaldo, tu dis "t'as pas vu les matchs". Par contre, un palmarès et des stats largement en faveur de Messi et CR7, ça non. D'autant plus que l'argument "le foot est un sport collectif" ne tient pas avec un écart aussi grand (buts en carrière Ronaldinho : 313. Messi et Ronaldo ? Plus du double.). Et l'autre argument classique "pas la même époque" ne tient pas non plus, je vais pas te faire l'injure de te dire avec qui ton Ronaldinho était coéquipier.
Pendant ce temps au tennis, la façon de jouer n'a pas d'importance pour toi.

En fait t'as autant d'arguments qu'un pro-F qui te dis les stats ne font pas tout. Or à chaque fois qu'il y en a un qui le dit, tu lui balance un sticker sel sans plus.

Très incohérent