Si on a joué au même jeu ! :p Enfin...je crois ^^
Pour moi, Barok reste le meilleur. Surtout parce que c’est le plus réaliste et le plus humain.
C’est le Bringer of Death, mais pas comme un Von Karma ou un Hunter qui étaient les procureurs parfaits avant l'arrivée de Wright qui leur a mis une bonne raclée.

En fait, je crois que j'aime Barok parce que j'aime DGS pour son côté historique, réaliste et sa volonté d'être une oeuvre sherlockienne.
Je pense que c'est là où nos avis divergent, tu n'as pas été immergé dans le côté historique Meiji comme je l'ai été. Si ça se trouve, je ne serais pas Sherlockian, j'aurais eu le même avis que toi sur le jeu, qui sait ^^

Après je le considère quand même comme le procureur le plus travaillé et le plus intéressant. Est-ce que c'est à cause de mon travail ou parce que j'ai refait DGS cinq fois ? Je n'en sais rien.
Mais si l'on s'intéresse aux petits détails - d'ailleurs des petits détails il en laisse Vortex -, et en partant du principe qu'il y aura une sequel (plus ou moins confirmé par l'équipe de développement), le background de Barok et son rôle pour la suite restent très intéressants à mon goût.

J'essaierai de développer tout ça dans quelques jours quand j'aurai plus de temps, histoire de faire un pavé sympa à lire ^^ Ca me permettra de dire en plus pourquoi j'aime beaucoup DGS et de faire une légère partie "Histoire : relation entre l'Empire Britannique et le Japon Meiji" en expliquant aussi pourquoi le côté historique rend une localisation du jeu quasi impossible.

Si tu es passionné d'Histoire et de l'oeuvre de Conan Doyle, c'est évident que tu as dû adorer cet opus malgré ses quelques défauts

En ce qui me concerne comme je disais j'ai toujours eu une très nette préférence pour tout ce qui est contemporain (du coup c'est vrai que j'avais déjà un peu un a priori négatif sur DGS dès le début).

Mais j'ai apprécié d'avoir pu apprendre quelques trucs historiques mine de rien, en particulier avec le client de l'affaire 4; je le connaissais mais juste de nom, du coup ça m'a donné envie de regarder sa biographie et j'ai eu l'agréable surprise de constater que le background qu'ils lui ont fait dans le jeu correspond vraiment à ce qu'il a vécu dans la réalité.

En fait, je crois que j'aime Barok parce que j'aime DGS pour son côté historique, réaliste et sa volonté d'être une oeuvre sherlockienne.

Oui je pense en effet que c'est ça, car encore une fois aucune affaire ne se concentre sur lui, et qu'on l'apprécie ou non on est bien obligé d'admettre qu'il est bien moins travaillé qu'Hunter ou Godot pour ne citer qu'eux.

Est-ce que c'est à cause de mon travail ou parce que j'ai refait DGS cinq fois ? Je n'en sais rien.

tu bosses dans quoi?
(ah ouais 5 fois quand même )

Faites-moi votre classement des affaires SVP

Par ordre de qualité selon moi:

1
(Et puis loin derrière)
5
3
4
2

La 2 m'a vraiment déçu car SpoilAfficherMasqueril n'y a tout simplement pas de procès en fait...

Par contre la première ligne de ton message tu devrais mettre une balise spoil (quand tu révèles l'identité du client de l'affaire 4), enfin je sais pas mais perso quand j'ai découvert ça dans le jeu je m'y attendais pas du tout et ça m'a très agréablement surpris, du coup voilà je pense que c'est mieux de pas le dévoiler au cas où certains forumeurs qui passent sur ce topic aient l'intention de faire le jeu (même si à mon avis y en a peu car ceux qui ont eu envie de le faire ont déjà dû le faire mais bon)...

C’est vrai que dans l'affaire 4, SpoilAfficherMasquerl’apparition de Soseki (qui fait plus qu’un caméo) est très appréciable .
Le rapport Empire Britannique/Japon Meiji est aussi plutôt bien retranscrit avec le racisme constant des anglais vis-à-vis des japonais (quand ils savaient ce qu’était le Japon bien sûr...).
En soi d’ailleurs, ça peut être un blocage pour les joueurs occidentaux vu que comme peu connaissent cette période historique (vu que l’histoire intéresse peu de gens), c’est un élément qui va :
- soit passer à la trappe,
- soit ne pas concerner les joueurs (car ils ne sont pas japonais et donc pas concernés par les vieilles relations entre ces deux pays),
- soit ne pas être compris, même critiqué, par les joueurs (c’est un racisme qui peut parfois paraître lisse, "politiquement correct", mais au XIXème, ça restait "violent").

Contrairement aux autres opus AA (mais est-ce que DGS est un AA ? Je me suis posé la question. Car il est plus proche d’un hommage à l’œuvre de Conan Doyle sans qui Ace Attorney n’aurait jamais vu le jour que d’un épisode "classique" de la série), Barok est ici...juste procureur, c’est vrai. Et si le background n’est pas développé plus que ça dans les grandes lignes de l’histoire, les différents indices éparpillés lui donnent une certaine consistance je trouve.

[NGC]Colas, j’ai exactement le même classement que Yamachan. Je pense que peu importe la façon dont on a apprécié le jeu, l’ordre de qualité va rester plus ou moins identique.
1 SpoilAfficherMasquerje ne me lasse pas de l’évolution gestuelle de Ryuunosuke, et de son attitude très japonaise traditionnelle au début x)
5 SpoilAfficherMasquerj’ai adoré le fait que le charac-design de cette affaire soit basé sur la série animée Sherlock Holmes de 85 dirigée par Miyazaki, et le clin d’œil à l’affaire 2 du jeu, pas indispensable, fait quand même sourire. ^^
3 SpoilAfficherMasquerun fond très historique avec le racisme anglais vis-à-vis des japonais et Megundal qui représente parfaitement la richesse de l’époque avec son horrible chapeau haut-de-forme de la taille de son corps (à l’époque c’était classieux faut dire, moche mais classieux)
4 SpoilAfficherMasquerpas qu’une petite apparition de Soseki et c’est très appréciable, auteur que je conseille vraiment. En plus, son personnage dans le jeu est fidèle au Soseki qui a existé, autant dans le fond que dans la forme, tout en rappelant à nouveau qu’à l’époque les britanniques considéraient les japonais comme un sous-peuple (ils étaient racistes dans l’Empire Britannique, puissants mais racistes)
2 SpoilAfficherMasquerSpeckled Band version Takumi (Je préfère de loin l’original ^^). Je la trouve quand même très bien avec pas mal d’allusions au Canon Holmésien. Il n’y a certes pas de procès mais les Cross-Reasoning avec Holmes sont très sympas avec une OST de qualité (Oui, j’aime des pistes des Cross-Reasoning !).
Je ne pense pas que ces spoils soient méchants, mais ça me permet de faire une présentation plus propre on va dire ^^

Correction faite pour ce ptit spoil. (Mais je crois que cette identité était déjà révélée dans les bandes annonces, non ?

Il ne me semble pas, en tout cas perso je ne l'ai jamais vu dans des bande-annonces et encore une fois j'ai été content en le découvrant dans le jeu.

Le 03 novembre 2015 à 11:02:25 Nizdug a écrit :
AA4 n’est pas construit comme attendant une suite, mais s’achève en donnant des informations pour l’écriture d’une suite. C’est une nuance des plus importantes par rapport à DGS.

Pour les questions de DGS, même pas besoin de parler de la fin.
Dans cet opus, les trois quarts des questions posées le sont déjà dès l’affaire 3, c’est-à-dire la première affaire à Londres et la moitié d’entre elles ne peuvent être résolues en un opus.

Est-ce que tu peux développer ça stp? quelles sont ces questions si importantes restées en suspens?
Tu n'es pas le premier que je vois évoquer ces fameuses "questions sans réponse" mais pour moi à part se demander comment se passera la suite des aventures du héros, s'il recroisera à nouveau Barok, et éventuellement l'interrogation concernant Watson (quand est-ce que Ryûnosuke se décidera a lui avouer la vérité), je ne vois pas trop quelles sont les questions si importantes qui seraient restées en suspens...
Il me semble au contraire que AA4 était bel et bien largement plus "frustrant" que DGS dans ce sens là, car il laissait en effet beaucoup de questions importantes et très concrètes en suspens (même si effectivement elles apparaissent toutes à la fin).

Je vais essayer de développer tout ça ^^
Bon du coup...ce message sera du spoil massif, y a pas à dire.

Commençons avec l’affaire 1 : The Adventure of the Great Departure (en passant, le fait d’avoir le nom des affaires en anglais est plutôt sympa je dois dire ^^)

Voilà pour les deux questions qui ressortent de la première affaire et qui me semblent quand même assez importantes.
Si ça te dis, je pourrai embrancher sur les chapitres suivants ensuite ^^ SpoilAfficherMasquerJusqu’au fameux retard de Vortex.

Je répond par rapport à la réponse que tu as donnée (uniquement sur l'affaire 1 donc): "qu'est devenu tel perso après son verdict?" n'est pas spécifique à DGS, c'est une question qu'on peut se poser à la fin de nombreux procès des différents GS et bien sûr en particulier tous ceux où on peut légitimement imaginer que le coupable ne sera pas exécuté et sera à nouveau libre après quelques temps vu les circonstances atténuantes (la dernière affaire de GS3 bien évidemment, mais également l'affaire bonus de GS5 et bien d'autres...).

Ensuite concernant les autres questions que tu soulèves, elles sont tout à fait recevables mais là encore on pourrait facilement trouver des questions équivalentes dans les autres GS.

Donc je maintiens qu'on est très loin de pouvoir parler de cliffhanger dans DGS (contrairement à GS4).

Je ne suis pas vraiment d’accord quand tu emploies le "tel personnage" ou le "son verdict".

Du coup je ne crois pas que ce soit une question que l'on puisse se poser dans toutes les affaires de la série. Les éléments de DGS font que ces questions (concernant l'affaire 1 pour l'instant, on parle juste de ce qui se passe dans l'affaire 1), posées plus que très certainement dans un but d'intrigue, ne sont pas applicables avec un très grand nombre d'autres personnages de la série (dont le coupable final de GS3).

Pour moi, même si je sais que tu n'es pas d'accord, DGS pose plein de questions tout le long du jeu, qu’elles soient plus ou moins subtiles, et tu comme l’as souligné, je ne suis pas le premier à dire ça. ^^

Mais bon, tu n’as pas vraiment aimé le jeu, tandis que moi je l’ai adoré, ce qui doit jouer beaucoup dans notre vision à tous les deux concernant le déroulement de l'intrigue. ^^

J'attends quand même avec impatience l'annonce d'un DGS2, peu importe le faible degré de chance pour que cela arrive x)

Le 03 novembre 2015 à 00:30:53 [NGC]Colas a écrit :
Acidburns, tu n'as encore rien vu et je pense que tu oublies certaines choses. Qui te dit que Dual destines ne se veut pas comme le 2e épisode d'une trilogie qui a débuté avec AJ et qui se finira avec AA6?

C'est parceque des personnages importants tels que Kristoph, Laminoir sont absents? Mais est-tu sûr qu'ils le sont vraiment?

La cicatrice de Kristoph, on la retrouve sur... le Phantom. Sur la bonne main, évidemment. De plus, lorsque le Phantom s'adresse aux 3 personnages principaux (Wright, Apollo et Athena) le seul qu'il appelle par son prenom avant de débuter une phrase est... Apollo, son élève au début d'AJ. Pourquoi ferait-il ça? Etant donné qu'il n'a presque aucun rapport avec Apollo dans DD. Quant a Wright, le dernier masque que le Phantom porte est représenté par son visage, ce qui en dit long, en plus du fait qu'il crie "Objection" avec la voix de Wright. N'y y a t'il pas une sorte de vengeance désirée dans cette objection, ou un défi lancé a Wright pour lui dire que c'est lui qui aura le dernier mot? Et comme dernier indice, et pas des moindres: La série nous as habitués a des personnages complètement cinglés, en particulièrement dans les dernières affaires. Je pense a Dahlia, je pense a Engarde. Mais pour moi, le Phantom est l'évolution logique de Gavin, de par sa personnalité encore plus folle que les autres.

Seul petit problème: Kristoph Gavin pourrit en prison, et Phoenix aurai été au courant s'il s'était évadé. Malheureusement, AA4, AA5 (et AA6 vu son thème) ne sont pas construit comme une trilogie, alors qu'AA4 avait toutes les bases pour le devenir. Et si le Phantom était Gavin, il aurait aussi appelé Phoenix par son prénom, vu l’obsession morbide de Kristoph vis-à-vis de Phoenix.

Tes arguments se tiennent... A première vue. Ils sont facilement demontables par le simple fait que Phoenix Wright est une série ou tout est possible. En fonction de ça, on peut se demander pourquoi avoir laissé autant d'indices/de signes étranges qui pourraient faire penser que le Phantom est Kristoph.

Je tiendrais juste à dire une chose concernant la sortie de prison de Gavin, et que Phoenix serait obligatoirement au courant de ça: Evidemment qu'il y a une contradiction. Mais si tu regardes dans AJ, Phoenix est un personnage qui "absorbe" tout en lui durant 7 ans, sans laisser d'indices et parler de sa vengeance avec Kristoph, ni avec Vérité, ni avec Apollo, ni avec personne. Ils ont assurément un lien spécial ensemble. Phoenix prend ça comme quelque chose de personnel, une sorte de "duel" peut-être ainsi que dans DD, même au courant de tout, il n'en parle pas autour de lui

Et quand tu dis que DD n'a pas de lien avec AJ, oui mais dans ce cas pourquoi apparait Konrad, par exemple? Peut-etre que DD signe un peu un creux avec les personnages d'AJ qui apparaissent furtivement, et que AA6 apportera plus de reponses a AJ.

D'ialleurs, dans JFA, si on regarde l'affaire du cirque et meme l'affaire finale, pas veritablement de choses vitales dans la trilogie, Reste juste l'affaire 2 dans le village Kurain qui apporte quelque chose, et encore, dans une affaire "recreation" comme on appelle les affaire 2 de la série

J'viens de voir un aperçu du jeu pop sur JVC, mais j'ai pas trop compris, on a l'impression qu'il a quasiment fait l"intégralité du jeu, et en venant je vois sur le forum que certains comme Yamachan l'aurait déjà bouclé... Dafuck ?
Y'a une version jap qui est déjà fini et c'est une localisation qui est attendue ou... ?

La version qui a été testée par Jv.com est une japonaise, il n'existe pas de version PAL ni US et il n'en existera très certainement jamais. L'aperçu a été fait en retard, le jeu est sorti depuis plusieurs mois au Japon. Yamachanë avait lui aussi une version Jap, car il comprend le japonais

Le 29 novembre 2015 à 04:50:08 [NGC]Colas a écrit :
Tes arguments se tiennent... A première vue. Ils sont facilement demontables par le simple fait que Phoenix Wright est une série ou tout est possible. En fonction de ça, on peut se demander pourquoi avoir laissé autant d'indices/de signes étranges qui pourraient faire penser que le Phantom est Kristoph.

Je tiendrais juste à dire une chose concernant la sortie de prison de Gavin, et que Phoenix serait obligatoirement au courant de ça: Evidemment qu'il y a une contradiction. Mais si tu regardes dans AJ, Phoenix est un personnage qui "absorbe" tout en lui durant 7 ans, sans laisser d'indices et parler de sa vengeance avec Kristoph, ni avec Vérité, ni avec Apollo, ni avec personne. Ils ont assurément un lien spécial ensemble. Phoenix prend ça comme quelque chose de personnel, une sorte de "duel" peut-être ainsi que dans DD, même au courant de tout, il n'en parle pas autour de lui

Et quand tu dis que DD n'a pas de lien avec AJ, oui mais dans ce cas pourquoi apparait Konrad, par exemple? Peut-etre que DD signe un peu un creux avec les personnages d'AJ qui apparaissent furtivement, et que AA6 apportera plus de reponses a AJ.

D'ialleurs, dans JFA, si on regarde l'affaire du cirque et meme l'affaire finale, pas veritablement de choses vitales dans la trilogie, Reste juste l'affaire 2 dans le village Kurain qui apporte quelque chose, et encore, dans une affaire "recreation" comme on appelle les affaire 2 de la série

Bon ben la messe est dites maintenant que AA6 est sorti et consommé: la 2ème trilogie n'a de trilogie que le nom, SpoilAfficherMasquertoute cette histoire d'enfance passée à Khurain sortie du chapeau pour Apollo est ridicule au possible, et comme je l'avais pressenti, on n'aura aucune explication concernant Kristoph Gavin, et même son frère Klavier est passé à la trappe. Comme Apollo d'ailleurs vu la fin de AA6, quelle superbe retour en arrière quand on se fie à l'affaire DLC de AA6. Brezf AA5 et AA6 ne constituent pas du tout des suites à AJ, mais viennent se greffer par-dessus de façon plus que bancale.

Finalement AJ aura été le chant du cygne de la série, une putain d’œuvre magistrale (d'ailleurs les joueurs ne s'y sont pas trompés, AJ reste à ce jour la plus grosse vente de toute la série des AA). Dommage que les fansboys ait tué dans l’œuf cette seconde trilogie, qui partait sur des putains de bonnes bases.