Le 24 août 2019 à 14:19:09 CharlotteGarce a écrit :
Le 24 août 2019 à 13:34:35 Kattegat_ a écrit :
Damon Herriman est effectivement incroyable, il est tellement en osmose avec Manson sans être dans la caricature
Sa scène m'a vraiment pris aux tripesbah j'ai sursauté quand il s'est levé de sa chaise à faire le gourou
Il t'en faut peu ![]()
Le 24 août 2019 à 15:49:06 CharlotteGarce a écrit :
Le 24 août 2019 à 15:43:36 ec9 a écrit :
Le 24 août 2019 à 14:19:09 CharlotteGarce a écrit :
Le 24 août 2019 à 13:34:35 Kattegat_ a écrit :
Damon Herriman est effectivement incroyable, il est tellement en osmose avec Manson sans être dans la caricature
Sa scène m'a vraiment pris aux tripesbah j'ai sursauté quand il s'est levé de sa chaise à faire le gourou
Il t'en faut peu
nan serieux chaque fois qu'ils faisaient une interview, j'etais dans un etat de stress
donc chaque mouvement brusque, je sursautépuis deja le premier episode m'a fait sursauter et crier quand le preneur d'otage se fait sauter la tete avec son arme... j'ai hurlé "haaaaaan
"
j'ai tellement pas l'habitude de surreagir comme ça, c'est bizarre
C'est pourquoi j'aime beaucoup la série, elle s'évertue à montrer comment à une certaine époque des gens se sont dit que ce que l'on faisait passer volontiers pour de la folie ou de... l'animalité (?) pouvaient être expliqués, étudiés, et mener à de nouvelles formes de lutte contre les criminels, à une meilleure compréhension de la psyché humaine etc.
Le 24 août 2019 à 15:49:06 CharlotteGarce a écrit :
Le 24 août 2019 à 15:43:36 ec9 a écrit :
Le 24 août 2019 à 14:19:09 CharlotteGarce a écrit :
Le 24 août 2019 à 13:34:35 Kattegat_ a écrit :
Damon Herriman est effectivement incroyable, il est tellement en osmose avec Manson sans être dans la caricature
Sa scène m'a vraiment pris aux tripesbah j'ai sursauté quand il s'est levé de sa chaise à faire le gourou
Il t'en faut peu
nan serieux chaque fois qu'ils faisaient une interview, j'etais dans un etat de stress
donc chaque mouvement brusque, je sursautépuis deja le premier episode m'a fait sursauter et crier quand le preneur d'otage se fait sauter la tete avec son arme... j'ai hurlé "haaaaaan
"
j'ai tellement pas l'habitude de surreagir comme ça, c'est bizarre
David Fincher dans toute sa splendeur. C'est un virtuose du thriller psychologique.
Il cerne parfaitement l'attitude des personnages qui met en scène, la tension qu'il se dégage des scènes sont vraiment bien ![]()
Mais comme dit plus haut, il manque un petit truc pour que cette série soit mémorable.
Je me souviens plus de la S1 et déjà plus trop de la S2 ![]()
Pas mal la saison 2, mais pour moi le problème réside sur la longueur de l'affaire d'atlanta. Elle occupe trop de place dans cette saison. On se tape bien 3/4 épisodes ou l’enquête n'avance pas d'1 cm, frustrant. ![]()
Je préférais clairement les affaires de la saison 1 résolues en 1 ou 2 épisodes grâce aux talents de Holden. La on sent qu'il est impuissant.
La relation de Wendy qui n'avance à rien
Les crises de Holden oubliées au bout de l'ep 2
Seul l'histoire du gosse de Bill est vraiment sympa, je pense qu'il est en train de comprendre que son propre fils est surement un psychopathe
Les interview du Wendy et Greg sont pour moi en dessous de celles de Holden et Bill dans la saison 1
Bof cette seconde saison, les histoires annexes ne sont pas intéressantes. Il fallait vraiment faire une série sur Atlanta car c'était vraiment le gros morceau de la saison.
Effectivement les crises de Holden complètement évaporées. J'avais trouvé aucun default important à la saison 1 mais là franchement... Entre les scènes avant le générique qui ont le sait seront inutile. Les histoires personnelles du Docteur vraiment inutiles.
À croire que la série ne sait plus quoi nous raconter.
Le 25 août 2019 à 13:18:06 LittleBoots a écrit :
Bof cette seconde saison, les histoires annexes ne sont pas intéressantes. Il fallait vraiment faire une série sur Atlanta car c'était vraiment le gros morceau de la saison.Effectivement les crises de Holden complètement évaporées. J'avais trouvé aucun default important à la saison 1 mais là franchement... Entre les scènes avant le générique qui ont le sait seront inutile. Les histoires personnelles du Docteur vraiment inutiles.
À croire que la série ne sait plus quoi nous raconter.
Effectivement les crises de Holden complètement évaporées. J'avais trouvé aucun default important à >la saison 1 mais là franchement... Entre les scènes avant le générique qui ont le sait seront inutile. Les >histoires personnelles du Docteur vraiment inutiles.
Je trouve que tu as un peu loupé l'intérêt de la série si tu considères que ces intros pré-générique ne servent à rien : elles établissent le meurtrier que sera (voire qu'est déjà) BTK ; un type en apparence ultra méga banal mais créant des malaises de plus en plus perceptibles au sein du cercle familial à cause d'un comportement borderline de plus en plus compliqué à garder secret. Et tout ce que les meurtriers en taule racontent de leur attitude et leurs pensées pré-crimes sont justement illustrés par ces passages-là 
Bon, à mon tour de faire un UP sur cette série (Qui est ma deuxième d'ailleurs) qui m'avait par mal intrigué.
Je tiens aussi à prévenir que tout ce que j'écris contient du spoil de la S1 à la S2 complète.
Très clairement, la S2 est assez inférieur à la S1, sans pour autant être mauvaise et voilà pourquoi :
- L'affaire Atlanta trop longue, tire trop sur la longue, ça en déplaisant et en plus, une impression que Holden n'avait strictement aucun contrôle sur absolument rien, ce qui est assez frustant. ![]()
- L'arc Wendy à 92 % inutile, j'avais l'impression que c'est encore pire que l'Arc Debbie, ça me donne une impression qu'ils ont justement allongé ces scènes inutiles, au final, voir 1h00 de vidéo sur le compteur, retiré en au moins 10 à 15 minutes comparé à Debbie qui se tenait sur 5 minutes.
- La complicité Holden et Bill entaché, je ne l'ai retrouvé comme celle de la S1.
- Greeg qui tient le fabuleux rôle du personnage que j'aime le moins. ![]()
- Les interviews moins bonne que la S1, mais faut dire que la S1 c'était vraiment une découverte, la S2 reprend la même formule, du coup nous sommes moins surpris. Plus le fait que ceux choisi sont moins...fascinant ? Je ne sais pas. ![]()
- Une fin vraiment en dessous de la S1 qui était vraiment excellente de bout en bout.
Au moins, il y a certains trucs à retenir :
- L'arc Brian qui est assez bonne malgré une impression que ça tend un peu sur la longueur, je savais qu'il n'était pas net, mais à ce point.
Il y a deux types de tueurs : Ceux qui le deviennent, et ce qui sont nés. Ça va vraiment prendre un sens. ![]()
- Un grand bravo à l'acteur qui joue Manson. ![]()
- BTK qui était déjà bien dangereux et qui va le devenir encore plus, ceci prendra une plus grande ampleur et deviendra hyper important pour la suite.
Il y a quand même un bon truc à faire pour la S3, s'il remettent certains trucs de bien de la S1 et qui enlèvent des éléments moins bons de la S2. J'espère que la série connaîtra une bonne courbe de progression et qu'il ne se crash pas un moment donné. ![]()
Atlanta c'etait un peu un passage oblige pour faire voir que justement holden et bill ne sont pas infaillibles et qu'il ne controlent pas tout (bureaucratie...).
D'ailleurs comme dit a la fin de l'episode, la plupart des cas ont etes classes comme tel et il n'y a jamais eu de reponses aux familles.
Pour les persos les crises d'holden vont sans doute revenir (et se shooter aux medocs avec le boulot qu'il a et les tueurs qu'il cotoit : pas bon menage)
Bill va etre confronter a son fils et son avenir...
La psy pour le coup ca a traine en longueur son arc amoureux, esperons que ca se calme dans la saison 3.
BTK va etre sur le devant de la scene, il est deja connu du fbi mais il va accelerer les meurtres a n'en pas douter.
Et quand on voit le nombre de tueurs en serie plus degueu les uns que les autres ces 40 dernieres annees aux US y a de la matiere pour que la serie continue sur de bons rails.
Non mais je veux bien que la saison 2 soit pour instaurer l'histoire de la saison 3 sauf que ça ne marche pas comme ça. On regarde une série pour apprécier chaque épisode et saison. Désolé mais le coup des scenettes pré-génériques c'est too much vu que l'on sait grâce à la saison 1 qu'il y aura pas d'impact (pour l'instant). De plus je ne me spoil pas en regardant la suite sur Wikipedia donc je ne sais pas les tenants avant mais en tant que saison indépendante c'est décevant.
Tu suis avec exaltation les meurtres à Atlanta et ça fini d'une façon tellement singulière (certainement très proche de la réalité) que ça en devient frustrant.
Le 27 août 2019 à 09:35:18 LittleBoots a écrit :
Non mais je veux bien que la saison 2 soit pour instaurer l'histoire de la saison 3 sauf que ça ne marche pas comme ça. On regarde une série pour apprécier chaque épisode et saison. Désolé mais le coup des scenettes pré-génériques c'est too much vu que l'on sait grâce à la saison 1 qu'il y aura pas d'impact (pour l'instant). De plus je ne me spoil pas en regardant la suite sur Wikipedia donc je ne sais pas les tenants avant mais en tant que saison indépendante c'est décevant.Tu suis avec exaltation les meurtres à Atlanta et ça fini d'une façon tellement singulière (certainement très proche de la réalité) que ça en devient frustrant.
Après compte tenu du thème de la série c'est un passage obligé.
Si l'on nous avait encore montré une jeune organisation qui parvient à évoluer sans le moindre anicroche ça aurait été chiant à en crever, et ça illustre bien la fabuleuse hypocrisie des personnes ayant prétexté témoigner de l'intérêt pour leurs travaux quand derrière le discours public est finalement le même que d'habitude et qu'en interne les méthodes théorisées auprès des criminels incarcérés est loin d'être infaillible et sans troubles.
Ça ne suffit pas d'enchainer les meurtriers d'un épisode à l'autre juste pour avoir de belles perf (et l'univers sait que j'adore ces perfs punaise elles sont merveilleuses
), faut confronter les acquis et les détectives à la réalité du terrain et de leurs propres vies respectives et ce genre de challenge est plus efficacement relevé au travers d'un arc longuement développé, imho
L'affaire lente, laborieuse et à la conclusion frustrante et amère d'Atlanta sont ce qui va leur permettre de coffrer avec toutes les preuves qu'il faut BTK, et pour la série de nous offrir à nous spectateurs comme aux protagonistes un savoureux payback moment
Faut quand même prendre en compte que la série se veut assez réaliste on est pas dans du esprit criminels ou tu chopes un tueur en série par épisode par exemple ![]()
Les profilers du FBI en vrai ne sont pas des magiciens qui débarquent et règlent les affaires en quelques semaines en général, cela prend beaucoup de temps surtout a l'époque et c'est souvent laborieux, ce que montre bien cette affaire d'Atlanta.
Je pense d'ailleurs qu'un des buts était justement de nous faire ressentir une partie de la frustration autour de cette affaire, ce qui est plutôt réussi.
Je vais pas spoiler pour ceux qui veulent garder la surprise, mais pareil pour BTK vous attendez pas a un truc rapide, ca sera encore plus long qu'Atlanta a priori ![]()
Faut pas non plus oublier que c'est tiré d'histoires vraies tout ça, je comprends la déception et la frustration pour certains, mais moi ça ne m'a pas posé trop de soucis certains points négatifs que vous évoquez.
Je suis à peu près d'accord avec tous les points + et - évoqués.
Je vais essayer de me renseigner sur Douglas, et sur tous les tueurs (enfin je dis ça maintenant, mais je le ferai sans doute pas car je serai passé à autre chose me connaissant
)
Comment il parle super bien français notre Bill Tench ![]()
Il fait toute l'interview en FR, au calme ![]()
https://www.youtube.com/watch?v=63dckZj7-eI&t=8s
Le 30 août 2019 à 19:55:41 Genla a écrit :
Comment il parle super bien français notre Bill TenchIl fait toute l'interview en FR, au calme
https://www.youtube.com/watch?v=63dckZj7-eI&t=8s
Ooooh check moi ce phrasé comme c'est trop chou
J'ai un vrai problème avec Holden et sa tête de 1er de la classe
Ou bien c'est cette espèce de ressemblance avec Macon ![]()
Ils ont l'air d'être très complices c'est sympa à voir ![]()
Pour ceux qui veulent voir charles manson en vrai, c'est flippant. L'interprétation dans mindhunter est assez fidèle.
https://www.youtube.com/watch?v=LwfEpIsuN5A
Le 30 août 2019 à 19:55:41 Genla a écrit :
Comment il parle super bien français notre Bill TenchIl fait toute l'interview en FR, au calme
https://www.youtube.com/watch?v=63dckZj7-eI&t=8s
Bordel, ce phrasé et ce petit accent
Le 30 août 2019 à 21:03:18 CharlotteGarce a écrit :
Le 30 août 2019 à 20:38:40 MatthieuFeufeu a écrit :
Le 30 août 2019 à 19:55:41 Genla a écrit :
Comment il parle super bien français notre Bill TenchIl fait toute l'interview en FR, au calme
https://www.youtube.com/watch?v=63dckZj7-eI&t=8s
Ooooh check moi ce phrasé comme c'est trop chou
![]()
J'ai un vrai problème avec Holden et sa tête de 1er de la classe
Ou bien c'est cette espèce de ressemblance avec Macon
Ils ont l'air d'être très complices c'est sympa à voir
etrangement je le trouve plus beau dans l'itw que dans la serie où il ressemble vraiment à macron
Petite pousse de barbe et cheveux pas trop coiffés, ça suffit pour le faire moins ressembler à Macron, et à donc l'apprécier plus ![]()
Le 30 août 2019 à 21:22:18 ModeCompetente5 a écrit :
Le 30 août 2019 à 19:55:41 Genla a écrit :
Comment il parle super bien français notre Bill TenchIl fait toute l'interview en FR, au calme
https://www.youtube.com/watch?v=63dckZj7-eI&t=8s
Bordel, ce phrasé et ce petit accent
Le 30 août 2019 à 21:03:18 CharlotteGarce a écrit :
Le 30 août 2019 à 20:38:40 MatthieuFeufeu a écrit :
Le 30 août 2019 à 19:55:41 Genla a écrit :
Comment il parle super bien français notre Bill TenchIl fait toute l'interview en FR, au calme
https://www.youtube.com/watch?v=63dckZj7-eI&t=8s
Ooooh check moi ce phrasé comme c'est trop chou
![]()
J'ai un vrai problème avec Holden et sa tête de 1er de la classe
Ou bien c'est cette espèce de ressemblance avec Macon
Ils ont l'air d'être très complices c'est sympa à voir
etrangement je le trouve plus beau dans l'itw que dans la serie où il ressemble vraiment à macron
Petite pousse de barbe et cheveux pas trop coiffés, ça suffit pour le faire moins ressembler à Macron, et à donc l'apprécier plus
Chut tu spoile Saison 3
Et d'ici la dernière saison, il ressemblera à Manson ![]()
J'mets juste ça là et d'ici l'officialisation de la saison 3 on pourra juger
http://collider.com/mindhunter-season-3-killers/
Comme beaucoup je trouve la saison un peu en deçà de la première (l'effet de surprise est passé en plus) mais on reste tout de même dans du très bon !
Les défauts majeurs sont :
La relation de Wendy qui ne sert pas à grand chose
Greg qui n'est pas plus développé
Les crises d'Holden qui disparaissent trop vite
L'enquête d'Atlanta bien que très intéressante à suivre, prend trop le pas sur les interview (après les scénaristes ont peut être fait ce choix pour éviter de nous lasser trop vite de ces échanges).
Mais rien qui dérange vraiment au visionnage.
Pour la prochaine saison, on va être sur la continuité de celle-ci à savoir moins d'entretiens et plus de terrain, c'est la finalité de leur travail, et ils ont acquis leur première "victoire" à Atlanta.
Je n'appelle pas ça du tout une victoire.