Bon, il faut qu'on en parle là, car apparemment, c'est très répandu sur ce jeu. Nouveau scandale du red dot sur FRU... Combien de raideurs ultimate utilisent ces add-ons ? Venir à bout d'un ulti n'a plus de valeur: soit les gens trichent, soit les autres achètent un clear.

très répandu sur ce jeu
Combien de raideurs ultimate utilisent ces add-ons ?

on sait pas

Venir à bout d'un ulti n'a plus de valeur

si un ultimate n'a plus de valeur pourquoi le clear rate on patch est à 0,3%-0,5% ?

C'est littéralement impossible à savoir + perso l'utilisation de ces béquilles sur les raid ultimate, c'est pas ce qui me choque le plus. C'est leur problème (et pas mon monde comme 99,9% des joueurs qui ne tâtent jamais de ce type de progress).

On ferait mieux de se concentrer sur l'utilisation des addons plus répandus, ça ça a un impact sur l'entièreté de la commu.

Mdr après je pense que tu sais très bien ce qu'il veut dire Arome, c'est supposé être un achievement qui teste ton skill et ta détermination en tant que joueur, au final c'est éclaté parce que la playerbase se satellise sur Mars avec des zoomhacks, ça AM, ça fait tout pour éliminer les trucs les plus pénibles du fight. Peu importe le clear rate on patch, au final je respecte 15 fois plus un pelo avec le titre Necromancer que n'importe qui avec un titre Legend. Et c'est pas FRU qui va changer quoique ce soit à ça vu que le truc est un 5ème étage sadique en plus long

Le 03 décembre 2024 à 14:15:53 :
Mdr après je pense que tu sais très bien ce qu'il veut dire Arome, c'est supposé être un achievement qui teste ton skill et ta détermination en tant que joueur, au final c'est éclaté parce que la playerbase se satellise sur Mars avec des zoomhacks, ça AM, ça fait tout pour éliminer les trucs les plus pénibles du fight. Peu importe le clear rate on patch, au final je respecte 15 fois plus un pelo avec le titre Necromancer que n'importe qui avec un titre Legend. Et c'est pas FRU qui va changer quoique ce soit à ça vu que le truc est un 5ème étage sadique en plus long

jsuis d'accord que les add on ou les ventes ternissent l'accomplissement, juste que "aucune valeur" c'est fondamentalement faux, après chacun se fait son avis sur ce qu'il respecte ou pas

et d'ailleurs jpense que les ventes/add on pour clear le Potd solo existe aussi

enfin comme dit chacun se fait son avis selon son expérience, c'est leggit

dans certains cas, je vais probablement accorder plus de crédit à un mec ayant fait le potd solo qu'un mec ayant fait certains ultis sous certaines conditions

Le 03 décembre 2024 à 14:15:01 :
C'est littéralement impossible à savoir + perso l'utilisation de ces béquilles sur les raid ultimate, c'est pas ce qui me choque le plus. C'est leur problème (et pas mon monde comme 99,9% des joueurs qui ne tâtent jamais de ce type de progress).

On ferait mieux de se concentrer sur l'utilisation des addons plus répandus, ça ça a un impact sur l'entièreté de la commu.

perso pareil, les teams world first (grind en particulier) ça me gène vraiment pas qu'au moins un des mecs à utilisé au moins 1 add on, connaissant ce qu'est le prog HC blind, je considère pas que ça aide (et d'ailleurs Kindred eux même les considère comme les W1), mais pour le bien de la world race faut pas les mettre premier histoire de promouvoir une race full stream no add on

ce qui me gène le plus dans les add on c'est la prolifération en pf, et la pour le coup Square devrait faire quelque chose pour ça

après jsuis pas contre un anti cheat mais quelque chose me dit que ça va faire beaucoup plus rager jean rp/jean glam que jean raideur

Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Le 04 décembre 2024 à 06:59:21 :
Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Je confirme qu'il y a pleins d'outils pour avancer dans les donjons sans fond. Tu peux même acheter ton solo clear sur des site qui vendent.... bah qui vendent tout ve qui est possible sur FF.
Dites vous bien que de tte façon si quelqu'un veux tricher il y a des outils pour tout (et le jeu empêche rien) et sinon tu peux payer quelqu'un pour te faire tout et n'importe quoi.

Sachez quand même que tout est large faisable sans aucune triche.
L'idéal ça serait un anticheat je suppose. Sauf que si ils font ça c'est la fin des mod de glam et donc se toute une commu du jeu. La fin d'act (sans mentir en HL tt le monde s'en sert...) et donc la fin des addon de triche.
Plus de XIV launcher pour veux qui s'en servent... etc. OK C'est que des trucs contre les TOS mais beaucoup de gens se servent de tt ces truc là.

Le 04 décembre 2024 à 12:59:37 :

Le 04 décembre 2024 à 06:59:21 :
Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Je confirme qu'il y a pleins d'outils pour avancer dans les donjons sans fond. Tu peux même acheter ton solo clear sur des site qui vendent.... bah qui vendent tout ve qui est possible sur FF.
Dites vous bien que de tte façon si quelqu'un veux tricher il y a des outils pour tout (et le jeu empêche rien) et sinon tu peux payer quelqu'un pour te faire tout et n'importe quoi.

Sachez quand même que tout est large faisable sans aucune triche.
L'idéal ça serait un anticheat je suppose. Sauf que si ils font ça c'est la fin des mod de glam et donc se toute une commu du jeu. La fin d'act (sans mentir en HL tt le monde s'en sert...) et donc la fin des addon de triche.
Plus de XIV launcher pour veux qui s'en servent... etc. OK C'est que des trucs contre les TOS mais beaucoup de gens se servent de tt ces truc là.

jpense la solution c'est juste d'implémenter ACT et un genre de XIVAlex, pour AM empêcher le marquage en combat, et ça réduirait déjà grandement la triche
l'anti cheat jsuis pas contre (à condition d'implémenter act et noclippy/xivalex, les deux devraient être dispo de base dans le jeu) mais jpense que ça ferait beaucoup chier une grande partie des joueurs (et les gros raideurs jpense que ça serait les moins impactés en vrai)

mais bon , 1 jour de boulot c'est trop leur demander jpense

Le 04 décembre 2024 à 15:39:54 :

Le 04 décembre 2024 à 12:59:37 :

Le 04 décembre 2024 à 06:59:21 :
Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Je confirme qu'il y a pleins d'outils pour avancer dans les donjons sans fond. Tu peux même acheter ton solo clear sur des site qui vendent.... bah qui vendent tout ve qui est possible sur FF.
Dites vous bien que de tte façon si quelqu'un veux tricher il y a des outils pour tout (et le jeu empêche rien) et sinon tu peux payer quelqu'un pour te faire tout et n'importe quoi.

Sachez quand même que tout est large faisable sans aucune triche.
L'idéal ça serait un anticheat je suppose. Sauf que si ils font ça c'est la fin des mod de glam et donc se toute une commu du jeu. La fin d'act (sans mentir en HL tt le monde s'en sert...) et donc la fin des addon de triche.
Plus de XIV launcher pour veux qui s'en servent... etc. OK C'est que des trucs contre les TOS mais beaucoup de gens se servent de tt ces truc là.

jpense la solution c'est juste d'implémenter ACT et un genre de XIVAlex, pour AM empêcher le marquage en combat, et ça réduirait déjà grandement la triche
l'anti cheat jsuis pas contre (à condition d'implémenter act et noclippy/xivalex, les deux devraient être dispo de base dans le jeu) mais jpense que ça ferait beaucoup chier une grande partie des joueurs (et les gros raideurs jpense que ça serait les moins impactés en vrai)

mais bon , 1 jour de boulot c'est trop leur demander jpense

Honnêtement, ce qu'ils font maintenant basé sur du "C'est techniquement interdit mais pas vu pas prit" c'est juste le mieux pour tout le monde. Si t'implémentes un anticheat, tu te mets à dos toute la commu qui utilisent des mods même sans forcément "tricher" sur du contenu. Implémenter ACT dans le jeu, tu te mets à dos les ultra-casu qui vont se plaindre que les joueurs peuvent maintenant savoir avec certitude qu'ils jouent avec une main dans le slip.

Le 04 décembre 2024 à 17:47:20 :

Le 04 décembre 2024 à 15:39:54 :

Le 04 décembre 2024 à 12:59:37 :

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Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Je confirme qu'il y a pleins d'outils pour avancer dans les donjons sans fond. Tu peux même acheter ton solo clear sur des site qui vendent.... bah qui vendent tout ve qui est possible sur FF.
Dites vous bien que de tte façon si quelqu'un veux tricher il y a des outils pour tout (et le jeu empêche rien) et sinon tu peux payer quelqu'un pour te faire tout et n'importe quoi.

Sachez quand même que tout est large faisable sans aucune triche.
L'idéal ça serait un anticheat je suppose. Sauf que si ils font ça c'est la fin des mod de glam et donc se toute une commu du jeu. La fin d'act (sans mentir en HL tt le monde s'en sert...) et donc la fin des addon de triche.
Plus de XIV launcher pour veux qui s'en servent... etc. OK C'est que des trucs contre les TOS mais beaucoup de gens se servent de tt ces truc là.

jpense la solution c'est juste d'implémenter ACT et un genre de XIVAlex, pour AM empêcher le marquage en combat, et ça réduirait déjà grandement la triche
l'anti cheat jsuis pas contre (à condition d'implémenter act et noclippy/xivalex, les deux devraient être dispo de base dans le jeu) mais jpense que ça ferait beaucoup chier une grande partie des joueurs (et les gros raideurs jpense que ça serait les moins impactés en vrai)

mais bon , 1 jour de boulot c'est trop leur demander jpense

Honnêtement, ce qu'ils font maintenant basé sur du "C'est techniquement interdit mais pas vu pas prit" c'est juste le mieux pour tout le monde. Si t'implémentes un anticheat, tu te mets à dos toute la commu qui utilisent des mods même sans forcément "tricher" sur du contenu. Implémenter ACT dans le jeu, tu te mets à dos les ultra-casu qui vont se plaindre que les joueurs peuvent maintenant savoir avec certitude qu'ils jouent avec une main dans le slip.

Alors ça pour le coup pas besoin d'act pour le voir xd
Mais act c'est surtout important pour se donner une idée de ce qu'on pourrait corriger pour taper plus fort, de comparer à d'autre pour savoir si notre dps est bon ou pas. Sans act on verrait des enrage sans comprendre où est le manque de dps dans le groupe... etc
Regarder qui fait rien sur des trucs casu c'est le dernier de nos soucis.

Le 04 décembre 2024 à 23:53:25 :

Le 04 décembre 2024 à 17:47:20 :

Le 04 décembre 2024 à 15:39:54 :

Le 04 décembre 2024 à 12:59:37 :

Le 04 décembre 2024 à 06:59:21 :
Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Je confirme qu'il y a pleins d'outils pour avancer dans les donjons sans fond. Tu peux même acheter ton solo clear sur des site qui vendent.... bah qui vendent tout ve qui est possible sur FF.
Dites vous bien que de tte façon si quelqu'un veux tricher il y a des outils pour tout (et le jeu empêche rien) et sinon tu peux payer quelqu'un pour te faire tout et n'importe quoi.

Sachez quand même que tout est large faisable sans aucune triche.
L'idéal ça serait un anticheat je suppose. Sauf que si ils font ça c'est la fin des mod de glam et donc se toute une commu du jeu. La fin d'act (sans mentir en HL tt le monde s'en sert...) et donc la fin des addon de triche.
Plus de XIV launcher pour veux qui s'en servent... etc. OK C'est que des trucs contre les TOS mais beaucoup de gens se servent de tt ces truc là.

jpense la solution c'est juste d'implémenter ACT et un genre de XIVAlex, pour AM empêcher le marquage en combat, et ça réduirait déjà grandement la triche
l'anti cheat jsuis pas contre (à condition d'implémenter act et noclippy/xivalex, les deux devraient être dispo de base dans le jeu) mais jpense que ça ferait beaucoup chier une grande partie des joueurs (et les gros raideurs jpense que ça serait les moins impactés en vrai)

mais bon , 1 jour de boulot c'est trop leur demander jpense

Honnêtement, ce qu'ils font maintenant basé sur du "C'est techniquement interdit mais pas vu pas prit" c'est juste le mieux pour tout le monde. Si t'implémentes un anticheat, tu te mets à dos toute la commu qui utilisent des mods même sans forcément "tricher" sur du contenu. Implémenter ACT dans le jeu, tu te mets à dos les ultra-casu qui vont se plaindre que les joueurs peuvent maintenant savoir avec certitude qu'ils jouent avec une main dans le slip.

Alors ça pour le coup pas besoin d'act pour le voir xd
Mais act c'est surtout important pour se donner une idée de ce qu'on pourrait corriger pour taper plus fort, de comparer à d'autre pour savoir si notre dps est bon ou pas. Sans act on verrait des enrage sans comprendre où est le manque de dps dans le groupe... etc
Regarder qui fait rien sur des trucs casu c'est le dernier de nos soucis.

Ah mais je suis complètement d'accord. Mais malheureusement, c'est pour ça qu'il n'y a pas de DPS meter dans le jeu, pour pas vexer les ultra-casus qui veulent pas s'emmerder. Toujours avec l'excuse du "Les gens seraient trop toxiques avec un DPS meter".

Je serais totalement pour l'ajout d'ACT et NoClippy/XIVAlexander dans le jeu de base mais je pense pas que ça arrivera de sitôt malheureusement.

Le 06 décembre 2024 à 14:10:21 :

Le 04 décembre 2024 à 23:53:25 :

Le 04 décembre 2024 à 17:47:20 :

Le 04 décembre 2024 à 15:39:54 :

Le 04 décembre 2024 à 12:59:37 :

> Le 04 décembre 2024 à 06:59:21 :

>Certain ne se rendent pas compte du nombre d'outils tierce que l'on peut utiliser en donjon sans fond...

>

> L'un comme l'autre sont victimes de tricheurs, d'abus.

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> Il y a même des outils de trichent pour le Gold Saucer, des programmes qui jouent à ta place...

Je confirme qu'il y a pleins d'outils pour avancer dans les donjons sans fond. Tu peux même acheter ton solo clear sur des site qui vendent.... bah qui vendent tout ve qui est possible sur FF.
Dites vous bien que de tte façon si quelqu'un veux tricher il y a des outils pour tout (et le jeu empêche rien) et sinon tu peux payer quelqu'un pour te faire tout et n'importe quoi.

Sachez quand même que tout est large faisable sans aucune triche.
L'idéal ça serait un anticheat je suppose. Sauf que si ils font ça c'est la fin des mod de glam et donc se toute une commu du jeu. La fin d'act (sans mentir en HL tt le monde s'en sert...) et donc la fin des addon de triche.
Plus de XIV launcher pour veux qui s'en servent... etc. OK C'est que des trucs contre les TOS mais beaucoup de gens se servent de tt ces truc là.

jpense la solution c'est juste d'implémenter ACT et un genre de XIVAlex, pour AM empêcher le marquage en combat, et ça réduirait déjà grandement la triche
l'anti cheat jsuis pas contre (à condition d'implémenter act et noclippy/xivalex, les deux devraient être dispo de base dans le jeu) mais jpense que ça ferait beaucoup chier une grande partie des joueurs (et les gros raideurs jpense que ça serait les moins impactés en vrai)

mais bon , 1 jour de boulot c'est trop leur demander jpense

Honnêtement, ce qu'ils font maintenant basé sur du "C'est techniquement interdit mais pas vu pas prit" c'est juste le mieux pour tout le monde. Si t'implémentes un anticheat, tu te mets à dos toute la commu qui utilisent des mods même sans forcément "tricher" sur du contenu. Implémenter ACT dans le jeu, tu te mets à dos les ultra-casu qui vont se plaindre que les joueurs peuvent maintenant savoir avec certitude qu'ils jouent avec une main dans le slip.

Alors ça pour le coup pas besoin d'act pour le voir xd
Mais act c'est surtout important pour se donner une idée de ce qu'on pourrait corriger pour taper plus fort, de comparer à d'autre pour savoir si notre dps est bon ou pas. Sans act on verrait des enrage sans comprendre où est le manque de dps dans le groupe... etc
Regarder qui fait rien sur des trucs casu c'est le dernier de nos soucis.

Ah mais je suis complètement d'accord. Mais malheureusement, c'est pour ça qu'il n'y a pas de DPS meter dans le jeu, pour pas vexer les ultra-casus qui veulent pas s'emmerder. Toujours avec l'excuse du "Les gens seraient trop toxiques avec un DPS meter".

Je serais totalement pour l'ajout d'ACT et NoClippy/XIVAlexander dans le jeu de base mais je pense pas que ça arrivera de sitôt malheureusement.

J'utilise Act donc loin de moi l'idée de cracher dessus outre mesure ; mais les dps meter c'est effectivement un tremplin à toxicité, faut pas se mentir. Ca fait partie des trucs qui tendent les gens automatiquement sans qu'il n'y ait de raison.

C'est un peu triste peut-être, mais globalement SE a raison de pas faire confiance à la commu sur ce plan. Tous les jeux qui ont accepté d'accentuer la compétitivité, même avec des trucs aussi light qu'un dpsmeter, en ont payé le prix en terme d'ambiance IG. A partir de là t'as deux types de boîtes : ceux qui font mine de "c'est pas notre problème" (alors que si) et ceux qui prennent un peu leur responsabilité par rapport au climat qu'ils mettent en place IG.

Perso je préfère la seconde option, je fais aucune confiance au joueur moyen en terme de maîtrise de lui-même. Donc faut que quelqu'un mette en place des barrières, même si ça fait chier les gens qui aimeraient pouvoir parler "plus librement" (ce qui revient souvent à dire : "je veux pouvoir insulter sans conséquence"). Les gens qui font aucun dps en instance peuvent me faire lever les yeux au ciel, mais moins que le Jean-Péteux qui vient faire chier son monde sur ça h24.

Le problème c'est qu'en terme d'utilisation, c'est comme si ACT était déjà légal et intégré au jeu

pour moi ça changerait absolument rien de mettre un parser officiel, la discrimination au dps resterait toujours punie, le fait de pas pouvoir envoyer des chiffres dans le tchat pareil, pour le coup jpense ça aurait vraiment 0 effets sur le fonctionnement du jeu

Perso je préfère la seconde option, je fais aucune confiance au joueur moyen en terme de maîtrise de lui-même. Donc faut que quelqu'un mette en place des barrières, même si ça fait chier les gens qui aimeraient pouvoir parler "plus librement" (ce qui revient souvent à dire : "je veux pouvoir insulter sans conséquence"). Les gens qui font aucun dps en instance peuvent me faire lever les yeux au ciel, mais moins que le Jean-Péteux qui vient faire chier son monde sur ça h24.

demander un parser IG =/= demander la permission de pouvoir insulter les gens sur leur dps ?

Le 08 décembre 2024 à 14:18:21 :

Perso je préfère la seconde option, je fais aucune confiance au joueur moyen en terme de maîtrise de lui-même. Donc faut que quelqu'un mette en place des barrières, même si ça fait chier les gens qui aimeraient pouvoir parler "plus librement" (ce qui revient souvent à dire : "je veux pouvoir insulter sans conséquence"). Les gens qui font aucun dps en instance peuvent me faire lever les yeux au ciel, mais moins que le Jean-Péteux qui vient faire chier son monde sur ça h24.

demander un parser IG =/= demander la permission de pouvoir insulter les gens sur leur dps ?

Ca va souvent de pair. Autoriser le truc c'est admettre qu'on peut le commenter, et si tu peux commenter t'auras des cons. Source : trop de temps passé sur les mmorpg.

Pi autoriser l'outil tout en interdisant toute mention de l'outil ça n'a pas de sens, en plus. Y'a des moments où j'en rêve hein, d'un ACT officiel ; mais franchement je pense qu'on se porte mieux sans.

Le 11 décembre 2024 à 12:04:35 :

Le 08 décembre 2024 à 14:18:21 :

Perso je préfère la seconde option, je fais aucune confiance au joueur moyen en terme de maîtrise de lui-même. Donc faut que quelqu'un mette en place des barrières, même si ça fait chier les gens qui aimeraient pouvoir parler "plus librement" (ce qui revient souvent à dire : "je veux pouvoir insulter sans conséquence"). Les gens qui font aucun dps en instance peuvent me faire lever les yeux au ciel, mais moins que le Jean-Péteux qui vient faire chier son monde sur ça h24.

demander un parser IG =/= demander la permission de pouvoir insulter les gens sur leur dps ?

Ca va souvent de pair. Autoriser le truc c'est admettre qu'on peut le commenter, et si tu peux commenter t'auras des cons. Source : trop de temps passé sur les mmorpg.

pas trop convaincu perso, du moment qu'ils insistent bien sur le fait que l'implémentation d'ACT n'autorise pas le link des chiffres ou les remarques sur le dps, jpense ça va rien changer

Pi autoriser l'outil tout en interdisant toute mention de l'outil ça n'a pas de sens

bah ça permet de log, te comparer, voir ou tu peux t'améliorer, jauger ton dps par rapport aux autres, étudier ce que font les meilleurs joueurs

Ouais alors pour la première remarque, encore une fois je n'y crois pas, mais admettons. Pour le reste ça me pose franchement un souci dans le sens où ce type d'outil restreint beaucoup la latitude du développement d'un jeu en général : les guides sont des accélérateurs de contenu formidables, qui permettent aux joueurs de maîtriser en quelques jours ce qui aurait dû prendre des mois pour tous ceux qui n'ont pas le courage de mettre les mains dans le cambouis (et ils sont nombreux).

Alors encore une fois, je vais pas critiquer, parce que le temps où j'avais le courage d'aller me calculer mes softcap et autre est bien passé ; mais je suis pas certaine que ce soit super cool d'autoriser les sites de logs et autres, qui uniformisent assez artificiellement le niveau vers le haut et rendent donc pas mal de mécaniques vidéo-ludiques caduques.

Fin bref, on (je) part sur autre chose.