Salut tout le monde

Ma dernière arène m'a donné la légendaire du chaman hallazeal et comme il me manquait juste le choc de lave, j'ai testé la liste de kolento avec un manipulateur sans visage et un elementaire de feu pour remplacer ça.

https://youtu.be/uXMyGLyOG3M

Est ce que c'est quelque chose que marche en ce moment? Y a t il mieux comme remplacements? Les aggros sont ils problématiques pour ce deck?
Contre contrôle, j'economise souvent mes cartes afin de pouvoir jouer sur la fatigue. Les totems de pioche sont ils vraiment si bon que ça? (J'ai une double vue, est ce mieux)

Merci d'avance

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C'est fun et ça bouffe bien l'aggro. Perso j'adore le jouer, mais comme je ne vise pas le haut lvl c'est assez facile de dire que c'est bien. Je pense pas que ce soit ultra viable pour monter le ladder, pas parce qu'un ou deux gars l'ont fait que tout l'monde y arrivera.

Pour ce qui est du totem pioche j'en joue un et deux double vue.

C'est vraiment mal vu de jouer chaman même en contrôle en ce moment donc n'imagine pas de réponses sur ce forum avant la prochaine rotation

J'ai pas mal arrêté de jouer peu de temps après la sortie de DTA donc je n'ai pas vraiment de connaissance du ladder actuel, par contre j'ai une très bonne expérience du chaman contrôle (cf mes nombreux posts ici) donc je vais essayer de te répondre :

L'horion de lave n'est pas facilement remplaçable, j'oserais même dire qu'il est presque indispensable à l'archétype contrôle. Son but principal est de gagner en tempo, s'il est joué c'est principalement grâce à sa synergie avec la destruction élémentaire, d'ailleurs c'est à cause de cette dernière que l'horion est indispensable.
Plutôt que d'essayer de trouver un remplaçant à l'horion, joue juste autrement. Je te conseil :
-1 destruction élémentaire, 2 c'est beaucoup trop lourd sans suppresseur de surcharge)
-1 élémentaire de feu, je sais que c'est une carte forte mais sans la tempo que procure l'horion + destruction je trouve qu'en jouer 2 est trop lourd
+2 auspices funestes, à mon avis l'une des meilleurs cartes pour les contrôles qui manquent d'AOE (et même avec double destruction j'en joue au moins 1 perso), son seul défaut pour le chaman étant de nerf le potentiel de la vague de soin (mais bon le deck de kolento n'a pas l'air d'être conçu pour optimiser cette dernière donc osef surtout qu'il n'en joue qu'un)

Le totem de pioche est fort car il a 3 fonctions dans cet archétype :
-il permet au minimum de se recycler, le chaman contrôle n'ayant pas des masses de play en early c'est jamais mauvais de le poser même si tu sais qu'il survivra pas au tour, ce qui donne donc 2 autres fonctions =>
-il est une menace à gérer d'urgence, le contrôle de kolento a une courbe assez basse donc pas de risque de se meuler, si l'adversaire décide d'ignorer ton totem ne serait-ce que d'un tour, tu l'auras rentabilisé
-il possède un body, en sachant qu'il fait parti des menaces, il encaissera quasi toujours des dégâts/sorts que tes autres serviteurs auraient pris, dans ce cas il aura fait du 1 pour 1 en plus de piocher, rentabilisé.

-Fonction bonus, il réduit le coût des choses venues d'en bas, si tu fais ph T2, totem T3, tu peux poser la chose T4, c'est vraiment pas mal.
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Concernant double vue, ça dépend de la méta. Si elle est pas mal aggro, tu peux en jouer 1 ça permet d'investir du mana en early là ou tu fais rien pour lâcher la sauce en mid et clouer la partie.
Dans une méta midrange tu voudras quelque chose de plus immédiat, ce n'est donc pas optimal.
Dans une méta comportant une assez grosse proportion de contrôle, c'est absolument à bannir car la carte n'apporte aucun card advantage (pire, elle en crée pour l'adversaire vu que tu joues avec 1 ou 2 cartes en moins).
De toute façon, actuellement le chaman a assez de bonnes cartes pour pouvoir se passer de cette carte, je n'en vois donc pas l’intérêt sauf dans un deck fait pour (et encore, le malygos n'a jamais quitté le stade de deck fun).

Ah oui et pour les MU, le chaman contrôle est un bon anti aggro en général, son point faible est surtout contre les midranges et encore, avec la chose et la 7/7, ça m'a l'air d'être beaucoup plus facilement tenable qu'avant.

J'ai finalement opté pour une deck list ressemblant plus à ça: https://youtube.com/watch?v=xfOagQ-3Qmk

Ne pouvant pas gacher 700 pièces pour l'horion, je l'ai remplacer avec les 3/2 au même effet. Je n'ai pas cairne, j'ai du mettre sylvanas à la place.

Mes plus gros problèmes se sont fait sentir contre mage et sur pretre. Le mage avec un deck avec toutes les réponses tout le temps, 5 boules de feu, les torches, le portail, les métamorphoses, et le grimoire qui en redonne encore plus, rendant souvent inutiles mes tentatives de prise de board.
Quant au prêtre, il joue mon deck, double vol d'esprit, entomb, l'ombre mouvante qui redonne encore de mes cartes. Moi qui jouait prêtre je comprends ce que ça fait maintenant.

La pioche n'est pas problématique, les decks sont plutôt mid et je pioche pas tant que ça, assez pour avoir une main solide.

La double vue aide pour placer des combos plus rapidement mais je la trouve pas indispensable, peut être qu'une suffit. J'avais bien aimé le scarabée qu'utilisait kolento, donnant souvent au moins une excellente carte chaman.

Je suis monté rang 16 mais je stagne un peu. Les aggros passent vraiment bien, surtout zoo qui galère une fois les puissances accablantes perdues sur les choses.

J'ai encore du mal surtout contre mage que je gère vraiment mal, tu t'en sortais comment contre eux?
Et que penses tu de cette liste?

Merci d'avance

Chain win contre chasseur guerrier ou chaman et voilà qu'un attise flamme counterspell ma vague de soins et me copie mon elementaire de terre...

J'ai toujours l'auspice pour proc l'entité mais là j'en ai pas pioché une et je doute qu'un mange secret vaille le coût juste pour ce match up. J'en vois peu mais j'arrive à rien contre eux

J'avoue préférer la seconde decklist à la première, car contrairement à kolento j'ai jamais été fan du scarabée pour l'early

Malheureusement pour le mage il est assez imbuvable depuis qu'il a choppé le grimoire, de même pour le prêtre depuis qu'il a entomb.
En fait, le gros point noir du chaman contrôle est pour moi la perte de Neptulon qui était LA carte qui permettait de jouer sans risque contre prêtre/guerrier/palamurloc, depuis la rotation j'ai abandonné l'idée de faire un contrôle qui tient les autres contrôles.

Après c'est pas non plus impossible à jouer, j'ai atteint le rang 5 à tous les mois depuis la sortie du coffre en fin de mois (aout 2015?) jusqu'à DTA, si j'ai réussi à monter avec cet archétype au moment où c'était presque maso de jouer chaman, je suis certain qu'il existe une combinaison qui le rendrait jouable/viable aujourd'hui

Ouais c'est vraiment le grimoire qui remplit bien la main adverse avec encore plus de quoi gérer tes menaces. Entomb aussi est horrible quand tu joues contre car tu sais que ta menace va revenir contre toi.

J'ai atteint le rang 15 mais sans trop jouer,je pense pas atteindre le rang 5, je ne l'ai encore jamais atteint alors avec un deck que je découvre à peine j'ai des doutes. Je joue plus pour m'amuser que pour monter mais si mon rang peut m'apporter des poussières et des trucs intéressants je dis pas non

Je suis rang 6 avec cette liste pour le moment, 100% de winrate contre chaman mid :
(J'avoue j'ai été un peu chanceux )

Ta liste a l'air intéressante, toutes les zones qu'elle contient synergisant bien avec hallazele mais aussi avec le kobold, qui parait un peu étrange mais peut être plus dangereux que ce que je pense.

Ca semble plus orienté zones et sorts que provocation, Harrison me fait penser que ma liste est vulnérable aux armes et à medivh ou aux chamans (mes taunts compensent mais bon...)

Je pense pas que la liste marchera aussi bien sans les horions de lave qui me manque

Mais tu veux vraiment pas utiliser tes po? Car bon quand j'insistais sur l'importance des horions pour l'archétype contrôle je déconnais vraiment pas

Ok 700 pour les horions c'est chère mais rien ne t'empêche de décraft executus pour récupérer 400 poussières à côté, c'est un peu comme si t'avais acheté 7 booster et que t'avais choppé un chroniqueur cho

Je trouve que ça dommage d'acheter une aile d'aventure qui part dans quelques mois. C'est aussi pour ça que jouer démo ou voleur sans demonwrath, skulker ou imp gang boss est plutot handicapant. Les cartes de rochenoire sont pour la plupart excellente mais je me suis d'abord intéressé à Naxx, puis loe, et une fois le standard arrivé, j'ai arrêté de penser à rochenoire.

Ça vaudrait vraiment le coup de claquer 700 pièces la dessus au lieu de la 3e aile de karazhan qui restera encore un an et demi ?