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Sujet : [Tactique] Le 4321 Puzzle

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AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 17:39:43

Ola les kheys :ok:

Retour du 4321 Puzzle presenté l’an dernier ici:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3020396-68698728-1-0-1-0-le-4321-puzzle.htm

Pour ce nouvel opus, j’ai d’abord voulu tester si le dispo était encore viable. Et c’est le cas. Je dirais même qu’il est plus fort que l’an dernier car certains défauts sont désormais gommés. Il y’a quand même des petits bémols dont je parlerai à la fin du pavé.

:d) Pour les résultats: en 3 FC je fais 11-4, 14-2 et à l’instant je viens tout juste de faire 11-2. Mêmes résultats que l’an dernier, donc: Ça fonctionne ok:

DISCLAIMER: testé sur du GAMEPLAY PS4 + Ce dispo ne vous aidera pas atteindre les 20 V… c’est un dispo qui offre des circuits de passes et un gameplay qui sort de l’ordinaire. Mieux vaut avoir un bon petit niveau et une excellente vista pour profiter pleinement des déséquilibres qu’offre la tactique.

(Mon acolyte Haroldinho ayant des problèmes avec sa PS5, j’ai aucune idée de ce que la tactique donne sur NextGen. Si des kheys veulent faire un retour, ils sont les bienvenus.)

Résumé pour les flemmards: Alors pourquoi Puzzle ? En dehors des 2 DC, aucun des postes/rôles ne possèdent 2 fois les mêmes Instructions. Ce qui a pour conséquence de rendre chacun de ces postes/rôles interdépendants d’un, voir plusieurs autres postes/rôles.

Chaque pièce est à la fois différente des autres, et dépendante de la différence des pièces voisine. Le tout forme un ensemble cohérent: C’est un Puzzle :ok:

4321 certes… Mais parfois d’un 442 à plat en situation défensive, il passe parfois en 433 (3) + Faux 9 excentré sur les phases d’entrejeu… et la plupart du temps en 334 sur les phases de possession devant la surface adverse :bave:

En réalité, c’est plus complexe que ça…

En effet, si à la perte de balle en phase de possession, vous redescendez manuellement avant tout autre chose votre DD alors vous aurez un 532 en défense. Idem sur les phases de transition Défense -> Attaque, parfois votre MCG se projette comme un 10, votre DD comme un piston, et votre MCD couvre l’aile… ce qui vous donne un 4114 sur votre Contre-attaque.

À force de gameplay, vous parviendrez instantanément à identifier comment votre IA est en train de faire « bouger l’équipe », sur quelle dispo il se lance… et vous jouerez en conséquence.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

LES INSTRUCTIONS:

  • GK: comme vous voulez
  • DC: Par défaut
  • DD: Rejoindre l’attaque + Débordement
  • DG: Rester derrière + Interception prudente
  • MCD: Rester derrière + Aux abords de la surface + Couvrir ailes
  • MC: Distance entre les Def + Aux abords de la surface + Couvrir centre
  • MCG: Libre et Offensif + Couvrir centre.
  • AVD: Rester axial + Faux 9 + Rester devant (le GOAT de votre équipe :ok:)
  • BU: Rester devant + Dans le dos de la défense
  • AVG: Rester devant + Dans le dos de la défense + Déborder

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

EXPLICATIONS:

(Copié-collé de l’an dernier, car la majorité des comportements n’ont pas changé. Pour les différences de gameplay avec l’an dernier, elles seront notées soulignés et en italique :d) comme ceci. :g)

  • Commençons par la pierre angulaire, la pièce maîtresse de ce Puzzle, l’AVD. Avec l’instruction Faux 9, il vient se placer plus bas sur le terrain mais légèrement excentré sur la droite. Il demande le ballon dans les pieds, temporise, organise. Le profil de joueur idéal est excellent en passe, techniquement, et en frappe de loin. Un gaucher. Messi-Salah-Dybala-Fekir. Car de cette position hors surface, très légèrement excentré à droite, vous aurez de nombreuses occasions d’envoyer des enroulés.

:d) On le retrouve plus souvent que l’an dernier sur l’aile droite, comme un pur ailier, notamment sur les relances rapides vers l’avant :g)

  • Ce Faux 9 qui ne prend pas l’aile droite… laisse donc cette espace libre au DD. Avec l’instruction Rejoindre l’attaque + Débordement, il multiplie les appels sur l’aile droite. Là ce trouve un point fort du dispo, cette relation AVD cherchant une solution sous pression du DG adverse -> appel du DD dans le dos. Vous verrez votre adversaire surpris, et sélectionner fiévreusement son DG pour aller couvrir tardivement la course du DD. Le profil Idéal, ultra rapide, bon Dribbleur, finisseur correct. Hakimi-Cuadrado. Oubliez le DD avec 42 de finition type Mukiele car après débordement vous aurez l’occasion de placer des frappes croisées, quand la passe PES ne sera pas possible.
  • Ce DD qui monte n’affaiblit pas la ligne défensive… car en relation avec ce poste/rôle, nous avons 2 parades. Le MCD qui a pour consigne de couvrir l’aile. Surtout sur les relances « lente » de l’adversaire, notamment. Il suffira de le sélectionner et d’aller couvrir manuellement le flanc droit.

Mais aussi le MC qui avec l’instruction Distance entre les défenseurs, va venir prendre la place du DC droit, DC droit qui lui-même se décalera sur la droite en « quasi DD ». Conséquence, malgré les montées du DD, vous gardez une ligne de 4 pour contrer les relances rapide. Un grand gaillard bon défensivement et en passe type Valverde est parfait dans ce rôle :ok:

:d) Le MCD est beaucoup mieux placé que l’an dernier, il se comporte vraiment comme un DD à la perte de balle + le MC est beaucoup plus présent entre les 2 DC que l’an dernier, c’est vraiment un 3eme DC sur les pertes de balles :g)

  • Le DG reste derrière, pour conserver la solidité de la ligne def… Mais aussi parce que le MCG a pour instructions de jouer Libre et Offensif. Il ne couvrira pas le flanc gauche. Pour ce type de milieu, préférez un joueur complet, type Belligham, capable de tout faire. Parce qu’il devra déborder, frapper, presser, enrouler, remonter le ballon dans l’axe, défendre, éliminer, combiner avec tout le monde, etc…
  • L’AVG, vous l’aurez remarqué a pour consigne Débordement dans le but d’occuper l’aile gauche. Parce que le DG ne prend pas l’aile, le BU non plus, le MCG pas souvent. Mais surtout de par la nature du poste AVG qui maintient le joueur dans l’axe. Son rôle est celui d’un ailier classique, mais devra savoir terminer les actions, car plus axial qu’un AG, notamment sur les contre attaque rapide. Aucun conseil sur le type de joueur, vous savez ce qu’est un bon ailier.

:d) Rien à faire, il est trop axial par rapport à l’an dernier, 2 fois sur 3 il fait des appels croisés et prends l’axe… alors que son rôle dans l’idéal est vraiment de coller la ligne. Je cherche encore comment y remédier. :g)

  • Ne reste que le BU: Pas obligatoirement ultra rapide… c’est lui qui maintient la menace par sa présence. Il prendra parfois la profondeur dans le Dos de l’AVD, parfois il restera dans l’axe. Pas de commentaires, c’est le BU quoi.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

TACTIQUE

(Honnêtement, c’est propre à chacun. Je vais quand même mettre les miennes par acquis de conscience. Il faut simplement éviter Construction rapide et Long Ballon, ça dénature les relations entre les joueurs, l’équipe est déliée)

Equilibré
51
49

Equilibré
Passes Directes
51
4 barres (3 si l’adversaire spam les contres, 6 ou 7 quand je suis mené)
1 barre
1 barres

Voilà c’est à peu près tout, je passerai assez souvent pour conseiller, mettre du gameplay, faire des MAJ, etc…

Bon jeu à tous :pave:

tkvsky tkvsky
MP
Niveau 57
30 octobre 2022 à 17:40:57

Le retour de la tactique asymétrique :cimer:

Pseudo supprimé
Niveau 9
30 octobre 2022 à 17:42:05

Je l attendait :bave: , je vais direct testé ça :cimer:

Pseudo supprimé
Niveau 9
30 octobre 2022 à 17:44:26

Sinon tu penses que c'est possible d inversé tout les rôles ( AVG prend le rôle de AVD , MCG prend le rôle de MCD et DG prend le rôle de DD )

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 17:46:17

Le 30 octobre 2022 à 17:44:26 :
Sinon tu penses que c'est possible d inversé tout les rôles ( AVG prend le rôle de AVD , MCG prend le rôle de MCD et DG prend le rôle de DD )

Oui oui, c’est reproductible en mirroir. En tout cas ca l’était l’an dernier. C’est d’ailleurs un trucs qui déstabilise l’adversaire. Un coup c’est le DD qui monte, un coup le DG.

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 17:48:54

Le 30 octobre 2022 à 17:40:57 :
Le retour de la tactique asymétrique :cimer:

Le 30 octobre 2022 à 17:42:05 :
Je l attendait :bave: , je vais direct testé ça :cimer:

Hehe je préparais le topic depuis 3 semaines, histoire d’être vraiment sûr qu’il est jouable cette année :oui:

Message édité le 30 octobre 2022 à 17:49:11 par AndresCuccitini
tkvsky tkvsky
MP
Niveau 57
30 octobre 2022 à 17:57:55

Je vais tester le choix tactique numéro 1 du forum de l'an dernier avec cette équipe
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667148971-4321puzzle.jpg
Bon Di Maria c'est pas dingue dingue et mes deux latéraux sont plutôt offensif mais ça devrait être ok pour le test :ok:

Je verrais si je trouve le courage de poster la mienne vu qu'il s'agit de 5 tactiques pour 5 scénarios différents :rire:

Message édité le 30 octobre 2022 à 17:59:38 par tkvsky
[Endrick] [Endrick]
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 18:12:19

Mais WTF le monstre, j’ai relu 5 fois pour comprendre la tactique :rire:

Victorao Victorao
MP
Niveau 24
30 octobre 2022 à 18:19:12

Merci pour le pavé, je suis adepte du 4321 depuis l’année dernière, je vais tester ta tactique.

Tu changes de système contre certains systèmes en particulier ou tu gardes toujours cette tactique ?

tkvsky tkvsky
MP
Niveau 57
30 octobre 2022 à 18:42:05

Premier match, première victoire évidemment
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151563-52.png
Di Maria a brillé, il faudrait que je teste avec le vrai GOAT argentin https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576692315-20191212140457.jpg
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151624-apuzzle.png
Des stats flateuses et deux buts pris largement évitables
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151643-3.png
Un placement des plus impeccable pour des solutions qui le sont toutes autant
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151663-b1.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151667-b2.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151673-b3.jpg
_____
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151683-z1.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151689-z2.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151695-z3.jpg

Bref, comme d'hab du bon taf https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/7/1517704962-dmessi.jpg

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 18:42:49

Le 30 octobre 2022 à 17:57:55 :
Je vais tester le choix tactique numéro 1 du forum de l'an dernier avec cette équipe
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667148971-4321puzzle.jpg
Bon Di Maria c'est pas dingue dingue et mes deux latéraux sont plutôt offensif mais ça devrait être ok pour le test :ok:

Je verrais si je trouve le courage de poster la mienne vu qu'il s'agit de 5 tactiques pour 5 scénarios différents :rire:

Je suis curieux de voir les 5 tactiques :bave:

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 18:45:41

Le 30 octobre 2022 à 18:19:12 :
Merci pour le pavé, je suis adepte du 4321 depuis l’année dernière, je vais tester ta tactique.

Tu changes de système contre certains systèmes en particulier ou tu gardes toujours cette tactique ?

Quand l’adversaire est meilleur que moi je passe en 532 et je serre les fesses :hap:

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 18:48:18

Le 30 octobre 2022 à 18:42:05 :
Premier match, première victoire évidemment
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151563-52.png
Di Maria a brillé, il faudrait que je teste avec le vrai GOAT argentin https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576692315-20191212140457.jpg
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151624-apuzzle.png
Des stats flateuses et deux buts pris largement évitables
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151643-3.png
Un placement des plus impeccable pour des solutions qui le sont toutes autant
https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151663-b1.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151667-b2.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151673-b3.jpg
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https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151683-z1.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151689-z2.jpg https://www.noelshack.com/2022-43-7-1667151695-z3.jpg

Bref, comme d'hab du bon taf https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/7/1517704962-dmessi.jpg

GG pour une 1ere tu l’a quand même poutré 5 fois :rire:

Avec Messi ça ne sera que plus fort oui

bibou1204 bibou1204
MP
Niveau 9
30 octobre 2022 à 19:38:26

J'ai envi de tester ce dispo qui a air top et atypique. C'est ce qu'il me faut pour changer l'ennui sur le jeu.

Je pensais faire une compo comme cela (sachant que j'essaie d'intégrer 90% de mes joueurs non échangeable)

GB : ter Stegen
DC : Rudiger + Posch
DG/DD : Telles/Cuadrado
MCG/MC/MCD : Suso OOP/Kessie/Valverde
ATG/ATD : Arnautovic/Brolin
BU : Falcao

J'ai un doute sur Arnautovic et sur Suso. Vous en pensez quoi ? Suso en libre et offensif ça va être nickel mais j'ai un doute pour défendre (même si 90 de marquage)
J'ai un soucis psychologique avec les joueurs à 2 de col lol donc vu que j'arrive pas à mettre la main sur un coach Brésilien j'essaie de trouver pour avoir à 3 de col xD

En réserve j'ai Antony (bleu) Sterling (bleu) le duo Rodrigo/Harrison Varane Kounde Trezeguet (86)

Des avis ?

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 19:43:25

Le 30 octobre 2022 à 19:38:26 :
J'ai envi de tester ce dispo qui a air top et atypique. C'est ce qu'il me faut pour changer l'ennui sur le jeu.

Je pensais faire une compo comme cela (sachant que j'essaie d'intégrer 90% de mes joueurs non échangeable)

GB : ter Stegen
DC : Rudiger + Posch
DG/DD : Telles/Cuadrado
MCG/MC/MCD : Suso OOP/Kessie/Valverde
ATG/ATD : Arnautovic/Brolin
BU : Falcao

J'ai un doute sur Arnautovic et sur Suso. Vous en pensez quoi ? Suso en libre et offensif ça va être nickel mais j'ai un doute pour défendre (même si 90 de marquage)
J'ai un soucis psychologique avec les joueurs à 2 de col lol donc vu que j'arrive pas à mettre la main sur un coach Brésilien j'essaie de trouver pour avoir à 3 de col xD

En réserve j'ai Antony (bleu) Sterling (bleu) le duo Rodrigo/Harrison Varane Kounde Trezeguet (86)

Des avis ?

Ça devrait aller pour Suso, t’inquiètes pas. A choisir mieux vaut que le MCG soit fort offensivement.

Pour Arnautovic, test et tu verras bien.

Par contre j’ai un doute sur ton AVD, mieux vaut un gaucher :(

bibou1204 bibou1204
MP
Niveau 9
30 octobre 2022 à 19:55:25

Le 30 octobre 2022 à 19:43:25 :

Le 30 octobre 2022 à 19:38:26 :
J'ai envi de tester ce dispo qui a air top et atypique. C'est ce qu'il me faut pour changer l'ennui sur le jeu.

Je pensais faire une compo comme cela (sachant que j'essaie d'intégrer 90% de mes joueurs non échangeable)

GB : ter Stegen
DC : Rudiger + Posch
DG/DD : Telles/Cuadrado
MCG/MC/MCD : Suso OOP/Kessie/Valverde
ATG/ATD : Arnautovic/Brolin
BU : Falcao

J'ai un doute sur Arnautovic et sur Suso. Vous en pensez quoi ? Suso en libre et offensif ça va être nickel mais j'ai un doute pour défendre (même si 90 de marquage)
J'ai un soucis psychologique avec les joueurs à 2 de col lol donc vu que j'arrive pas à mettre la main sur un coach Brésilien j'essaie de trouver pour avoir à 3 de col xD

En réserve j'ai Antony (bleu) Sterling (bleu) le duo Rodrigo/Harrison Varane Kounde Trezeguet (86)

Des avis ?

Ça devrait aller pour Suso, t’inquiètes pas. A choisir mieux vaut que le MCG soit fort offensivement.

Pour Arnautovic, test et tu verras bien.

Par contre j’ai un doute sur ton AVD, mieux vaut un gaucher :(

Oui je me doute pour l'AVD mais j'ai pack cette immonde merde de Brolin dans le DCE Heroe donc j'essaie de rentabiliser les 40k que j'ai dépensé pour finir le DCE lol

Je vais voir Suso, merci de ton aide.

Arnautovic je pense que y'a un monde où ça passe. Lengthy avec un petit style Catalyseur pour vitesse et passe ça peut être pas mal je pense

bibou1204 bibou1204
MP
Niveau 9
30 octobre 2022 à 19:56:16

Sinon j'inverse tous les postes comme ça j'ai Brolin à gauche avec son pied droit

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 20:02:09

Le 30 octobre 2022 à 19:56:16 :
Sinon j'inverse tous les postes comme ça j'ai Brolin à gauche avec son pied droit

C’est ce que j’allais te proposer :oui:

bibou1204 bibou1204
MP
Niveau 9
30 octobre 2022 à 20:08:10

Je viens de penser sinon

Je met Arnautovic dans l'axe.
J'ai Sané IF 86. Je remplace Cuadrado par Llorente de l'Atletico (bon en finition en passe en défense en dribble et en vitesse) et Valverde par Goretzka.

Comme ça :
ter Stegen
Telles Rudiger Posch Llorente
Suso Kessie Goretzka
Brolin Arnautovic Sané (il est gaucher et je le mets ATD)

Peut être mieux que ce que je pensais plus haut non ?

AndresCuccitini AndresCuccitini
MP
Niveau 10
30 octobre 2022 à 20:30:32

Le 30 octobre 2022 à 20:08:10 :
Je viens de penser sinon

Je met Arnautovic dans l'axe.
J'ai Sané IF 86. Je remplace Cuadrado par Llorente de l'Atletico (bon en finition en passe en défense en dribble et en vitesse) et Valverde par Goretzka.

Comme ça :
ter Stegen
Telles Rudiger Posch Llorente
Suso Kessie Goretzka
Brolin Arnautovic Sané (il est gaucher et je le mets ATD)

Peut être mieux que ce que je pensais plus haut non ?

Mais du coup, qui joue Faux 9 ?

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