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Luocha c'est must pull

NedSixNed
NedSixNed
Niveau 23
28 juin 2023 à 12:48:50

Oui sauf que la avoir martien 7th E6 ne suffit pas a survire en moc car tu ne peut pas esquiver

Bizarre, comment expliquer qu'un mec aie clear Kafka MoC 10 sans présé et sans abondance + sans whale une E6 ou un cone S5 ? Il joue littéralement des cone 4* comme good night & sleep well ahi

[Flolem]
[Flolem]
Niveau 69
28 juin 2023 à 12:49:47

Le 28 juin 2023 à 12:40:01 :

Je comprends bien, mais du coup tu applique aussi cette logique aux supports offensif, genre ceux qui ont pull Louve d'argent sont "effrayé" par le fait qu'ils jouent mal et font pas assez de DGT et que aucun debuffer est prévu avant un moment ?

Non aucun rapport, SW est **le** personnage must pull sorti jusque ici précisément parce qu'elle apporte ce surplus de dégâts nécessaire dans le format du jeu
A l'inverse les soigneurs se font de plus en plus dispensable a mesure que les semaines passent et qu'on est équipés / armés pour affronter le contenu

on a besoin de faire des dgt, mais aussi de survivre, c'est pas court terme du tout un support def, tu vas jamais de retrouver à un moment dans un TPT où tes perso ne vont plus prendre de DGT, c'est impossible

Alors pour le deuxième point c'est à relativiser, regarde la vidéo que j'ai posté, entre la présence de la mécanique de rupture qui permets de manipuler les pattern des mob (il est par exemple possible de completement empecher le boss corrompu de faire son aoe 4) et la présence de gel et d'immobilisation il est en fait plutôt faisable de prendre pas ou peu de dgt comme la vidéo que j'ai posté l'illustre, à fortiori si tu as assez de dégât pour tuer avant d'être tué

Et pour le premier point bah c'est juste que le cap de survie requis est pas plus haut que ça donc à la rigueur pour les gens qui ont peur d'être sans second healer, le moindre perso 4* abondance qui sort répondra à cette problématique https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Le mec qui dit ça parle d'un mec qui clear avec Welt (perso qui stun en boucle) dans un moc ou tout les perso sont imaginaire + le mec qui la fait a fini a 10% hp sur tout ces perso c'est clairement eclatax

Non, ça prouve surtout beaucoup de chose, sa Asta est a peine lv60, l'opti est pas finie et il peut legit clear sans présé ou sans abondance

+ Le vdd qui a envoyer le link de la vidéo en question n'a pas fini le moc 10

Bah je poste ma progression MoC depuis le début j'étais arrivé a la 9e room au cycle précédent, je sais pas si je 30* ce cycle mais en tout cas je pense être bien parti pour clear, j'ai fait pas mal d'erreurs et monté bcp de perso inutile pourtant je progresse pas à pas et je trouve que plus les semaines passe moins mes persos défensifs sont utile https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourtant certains joueurs font les 30* sans Louve, donc c'est que c'est possible, c'est pour ça que je trouve que tu fais du double standard sur l'utilité d'un bon personnage d'un autre rôle, la réalité c'est que dans les deux cas, Luocha et Louve facilite le jeu quand on galère c'est un fait, et c'est pour ça qu'ils auront un haut taux d'usage et qu'ils seront T0 sur le long terme(même logique pour Seele), tu peut ne pas me croire, mais tu te rendra compte avec le temps :oui:

Quand je parle de Must pull c'est une exagération, aucun personnage n'est indispensable, à l'instar de Seele et SW, il sera le meilleur dans son rôle

palaxius-perma
palaxius-perma
Niveau 32
28 juin 2023 à 12:50:07

Le 28 juin 2023 à 12:48:44 :

Le 28 juin 2023 à 12:46:54 :

Le 28 juin 2023 à 12:44:26 :

Le 28 juin 2023 à 12:43:00 :
Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Not ready pour l'évolution de la difficulté comme genshin

Pendant ce temps les luocha enjoyer vont passer tout le contenue en auto pendant que les team sans heal seront en manuel entrain de tryhard leur mort https://image.noelshack.com/fichiers/2023/22/1/1685314290-pommecatmdr.png

sucrose prototype amber est le seul healer dont j"'ai besoin pour passer les consecrated beast sur genshin, surcoté les healers sur genshin, apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR ou que tu finisses l'etage en 25 tours ou 5 c'est la meme recompense ?

Oui sauf que la avoir martien 7th E6 ne suffit pas a survire en moc car tu ne peut pas esquiver

bah si tu peux stunlock les ennemis c'est mieux que de heal https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

apres comme je l'ai dit je connais pas assez votre jeu, c'est juste que si votre chad homo friendly vous fait juste du healing, il va rapidement se faire powercreep par un truc qui fera du heal et du buff dans le futur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

comme bravely default 2 ou je jouais sans healer car j'ai pu tout one turn pendant l'aventure dans le mode le plus difficile, meme le boss secret de fin du jeu je l'ai one turn

Apres si tu n'a pas lu le kit du perso je ne pense pas que discuter de sont utilité est pertinent (ça ce vois quand tu dit qu'il ne fait que heal) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

Vous avez atteint votre limite de messages / commentaires pour la journée. En savoir plus sur les niveaux utilisateurs.

C'est mon dernier message de la journée adieux get webediaed https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Message édité le 28 juin 2023 à 12:51:35 par palaxius-perma
ey3sdeuxo
ey3sdeuxo
Niveau 58
28 juin 2023 à 12:50:49

Le 28 juin 2023 à 12:49:47 :

Le 28 juin 2023 à 12:40:01 :

Je comprends bien, mais du coup tu applique aussi cette logique aux supports offensif, genre ceux qui ont pull Louve d'argent sont "effrayé" par le fait qu'ils jouent mal et font pas assez de DGT et que aucun debuffer est prévu avant un moment ?

Non aucun rapport, SW est **le** personnage must pull sorti jusque ici précisément parce qu'elle apporte ce surplus de dégâts nécessaire dans le format du jeu
A l'inverse les soigneurs se font de plus en plus dispensable a mesure que les semaines passent et qu'on est équipés / armés pour affronter le contenu

on a besoin de faire des dgt, mais aussi de survivre, c'est pas court terme du tout un support def, tu vas jamais de retrouver à un moment dans un TPT où tes perso ne vont plus prendre de DGT, c'est impossible

Alors pour le deuxième point c'est à relativiser, regarde la vidéo que j'ai posté, entre la présence de la mécanique de rupture qui permets de manipuler les pattern des mob (il est par exemple possible de completement empecher le boss corrompu de faire son aoe 4) et la présence de gel et d'immobilisation il est en fait plutôt faisable de prendre pas ou peu de dgt comme la vidéo que j'ai posté l'illustre, à fortiori si tu as assez de dégât pour tuer avant d'être tué

Et pour le premier point bah c'est juste que le cap de survie requis est pas plus haut que ça donc à la rigueur pour les gens qui ont peur d'être sans second healer, le moindre perso 4* abondance qui sort répondra à cette problématique https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png

Le mec qui dit ça parle d'un mec qui clear avec Welt (perso qui stun en boucle) dans un moc ou tout les perso sont imaginaire + le mec qui la fait a fini a 10% hp sur tout ces perso c'est clairement eclatax

Non, ça prouve surtout beaucoup de chose, sa Asta est a peine lv60, l'opti est pas finie et il peut legit clear sans présé ou sans abondance

+ Le vdd qui a envoyer le link de la vidéo en question n'a pas fini le moc 10

Bah je poste ma progression MoC depuis le début j'étais arrivé a la 9e room au cycle précédent, je sais pas si je 30* ce cycle mais en tout cas je pense être bien parti pour clear, j'ai fait pas mal d'erreurs et monté bcp de perso inutile pourtant je progresse pas à pas et je trouve que plus les semaines passe moins mes persos défensifs sont utile https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourtant certains joueurs font les 30* sans Louve, donc c'est que c'est possible, c'est pour ça que je trouve que tu fais du double standard sur l'utilité d'un bon personnage d'un autre rôle, la réalité c'est que dans les deux cas, Luocha et Louve facilite le jeu quand on galère c'est un fait, et c'est pour ça qu'ils auront un haut taux d'usage et qu'ils seront T0 sur le long terme(même logique pour Seele), tu peut ne pas me croire, mais tu te rendra compte avec le temps :oui:

Quand je parle de Must pull c'est une exagération, aucun personnage n'est indispensable, à l'instar de Seele et SW, il sera le meilleur dans son rôle

zhongli a jamais été T0 dans les liste des vrais try hardeur du jeu, usagi etant un débile profond faut pas le prendre en exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

ey3sdeuxo
ey3sdeuxo
Niveau 58
28 juin 2023 à 12:51:39

Le 28 juin 2023 à 12:50:07 :

Le 28 juin 2023 à 12:48:44 :

Le 28 juin 2023 à 12:46:54 :

Le 28 juin 2023 à 12:44:26 :

Le 28 juin 2023 à 12:43:00 :
Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Not ready pour l'évolution de la difficulté comme genshin

Pendant ce temps les luocha enjoyer vont passer tout le contenue en auto pendant que les team sans heal seront en manuel entrain de tryhard leur mort https://image.noelshack.com/fichiers/2023/22/1/1685314290-pommecatmdr.png

sucrose prototype amber est le seul healer dont j"'ai besoin pour passer les consecrated beast sur genshin, surcoté les healers sur genshin, apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR ou que tu finisses l'etage en 25 tours ou 5 c'est la meme recompense ?

Oui sauf que la avoir martien 7th E6 ne suffit pas a survire en moc car tu ne peut pas esquiver

bah si tu peux stunlock les ennemis c'est mieux que de heal https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

apres comme je l'ai dit je connais pas assez votre jeu, c'est juste que si votre chad homo friendly vous fait juste du healing, il va rapidement se faire powercreep par un truc qui fera du heal et du buff dans le futur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

comme bravely default 2 ou je jouais sans healer car j'ai pu tout one turn pendant l'aventure dans le mode le plus difficile, meme le boss secret de fin du jeu je l'ai one turn

Apres si tu n'a pas lu le kit du perso je ne pense pas que discuter de sont utilité est pertinent (ça ce vois quand tu dit qu'il ne fait que heal) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

pour ca que j'ai précisé a savoir si il fait que du heal ou qu'il buff aussi, j'ai vu le pavé du golem qui me faisait penser a un zhongli tier a savoir un truc qui sert a rien une fois que tu as compris comment jouer https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

[Flolem]
[Flolem]
Niveau 69
28 juin 2023 à 12:51:56

Le 28 juin 2023 à 12:48:50 :

Oui sauf que la avoir martien 7th E6 ne suffit pas a survire en moc car tu ne peut pas esquiver

Bizarre, comment expliquer qu'un mec aie clear Kafka MoC 10 sans présé et sans abondance + sans whale une E6 ou un cone S5 ? Il joue littéralement des cone 4* comme good night & sleep well ahi

On est en 1.0, ce sera comme Genshin ça va devenir plus dur, c'est toi qui a une vision court terme depuis le début du topic :hap:

NedSixNed
NedSixNed
Niveau 23
28 juin 2023 à 12:52:19

Ont parle bien du seul healer qui scale sur lattaque ?

Et comme je le disais précédemment, c'est un très bon point, sauf que le jeu est structuré autour d'hypercarry et que la participation au dps de Luocha est de fait assez maigre malgré son scaling attaque : son multiplicateur sur l'ult est moyen et il va simplement spammer les AA

C'est un argument très pertinent sur un jeu comme GI ou les rotations permettent a toute l'équipe de participer à parts importantes au dps mais actuellement sur HSR notamment à cause du système de SP on retrouve beaucoup plus de compos carry centriques ce qui diminue l'impact offensif des support defensif, MC fire par exemple c'est pas mal avec son enhanced AA mais ça reste assez léger sur la participation totale

Reste le break imaginary qui est un argument sympa. J'en reviens donc a : perso sympa mais + gros skip jusque ici et pour longtemps https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

On est en 1.0, ce sera comme Genshin ça va devenir plus dur, c'est toi qui a une vision court terme depuis le début du topic

D'ici a ce qu'ils sortent du contenu qui nécessitera de venir en tortue je pense que tu auras eu bien le temps d'avoir d'autre healers, en l'état plutot que se baser sur de l'hypothétique si on se fie au concret on veut des debuffers/buffers et des dps pas un healer squishy qui apporte un peu de dégâts https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Message édité le 28 juin 2023 à 12:56:17 par NedSixNed
ey3sdeuxo
ey3sdeuxo
Niveau 58
28 juin 2023 à 12:52:39

puis dans tout les cas ce débat est inutile, les heteros vont skip les autres on sait ce qu'ils vont faire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

BrigitteBarjo
BrigitteBarjo
Niveau 52
28 juin 2023 à 12:58:21

Le 28 juin 2023 à 12:52:39 :
puis dans tout les cas ce débat est inutile, les heteros vont skip les autres on sait ce qu'ils vont faire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/6/1650116250-smugyae.png

Ton obsession des LGBT traverse les foroums dis donc... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495131215-putschchanceux.png

JvDictature85
JvDictature85
Niveau 74
28 juin 2023 à 13:03:31

Le 28 juin 2023 à 12:06:43 :

Et tu m'expliques je fais comment moi qui suis Bailuless et Gepardless dans un jeu tour par tour ou je compte pas mettre 800e ?

Tu investis sur Natasha, tu build mc fire full def plutôt que bruiser, éventuellement 7M si tu as réellement des difficultés même si je suis d'avis que le perso va mal vieillir, et si tu ressens réellement le besoin d'un healer tu attends

https://docs.google.com/document/d/1fZ7BjmlL22ezZ-dflsb-AMUgDN_ybgydK0Xu8AgO5fM/preview

Un 4* sera littéralement capable de faire le job pour te tenir en vie, c'est vers des persos offensif qu'il faut se diriger pour battre l'horloge et vous savez ce qui compte plus pour cet objectif ? Des bons dps et des buffers/debuffers en lieu et place d'un healer limité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu parles comme si tu faisais des perfect run MOC 30* en F2P BTW, c'est le cas ?

Eh bien précisément, c'est le coeur du sujet : le seul intérêt de pull Luocha pour aller chercher ces fameuses 30* est à très court terme pour les joueurs qui se font chier dessus car pas assez bons / pas assez build et ressentent le besoin urgent d'un second healer https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

L'op qui parle des whale Seele E6 qui ont reussi a faire le moc 10 sans healer et qui en fait une generalité

L'op c'est flolem, mais passons :

Des whales ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/1/1642456183-risitas-tison-lunette.png

https://www.youtube.com/watch?v=12x12lviV9U&t=175s

La fameuse Seele E6.. Le joueur ici a juste compris comment on joue au jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/1/1636391404-gelemlunetteselton.png

Eh mais c'est la vidéo que j'ai partagée ça https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png

Le-Dahaka_
Le-Dahaka_
Niveau 59
28 juin 2023 à 13:07:28

Luocha est inutile si vous avez Gepard ou Bailu, Natasha fait parfaitement le boulot dans l'autre equipe, je reussi à 24* sur 30 constamment en abysse, on va pas claquer 1 voire 2 pity pour 120 jades de plus toute les 2 semaines

Message édité le 28 juin 2023 à 13:08:31 par Le-Dahaka_
Hillojow
Hillojow
Niveau 100
28 juin 2023 à 13:08:44

flolem redpill par ned

Undercover_Lady
Undercover_Lady
Niveau 92
28 juin 2023 à 13:14:24

Certains déclaraient la chute de Bailu à l'arrivée de Luocha.

Il semblerait que non. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/26/3/1687950772-capture.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/1/1555930077-kawaii.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 juin 2023 à 13:17:31

Prydewn est un charlot VDD, c'est dommage que sa TL soit utilisée comme référence.

Undercover_Lady
Undercover_Lady
Niveau 92
28 juin 2023 à 13:19:31

Le 28 juin 2023 à 13:17:31 :
Prydewn est un charlot VDD, c'est dommage que sa TL soit utilisée comme référence.

Qui est le plus intéressant à suivre ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 juin 2023 à 13:20:36

Tu peux discuter sur des discord de theorycraft, ce sera plus pertinent & tu apprendras sûrement plus de choses

Hillojow
Hillojow
Niveau 100
28 juin 2023 à 13:25:09

oui enfin si ça fait comme les fameux discord de theorycraft genshin vaut mieux pas

hjeGKlo
hjeGKlo
Niveau 52
28 juin 2023 à 13:39:01

Le 28 juin 2023 à 13:07:28 :
Luocha est inutile si vous avez Gepard ou Bailu, Natasha fait parfaitement le boulot dans l'autre equipe, je reussi à 24* sur 30 constamment en abysse, on va pas claquer 1 voire 2 pity pour 120 jades de plus toute les 2 semaines

This, si t'as pas de chance faut claquer une pity dans le portail, soit 14400 jades, pour gratter au bas mot 120 voir 180 jades en MoC toutes les deux semaines en plus, ce qui vous fera amortir le perso dans exactement 120 semaines, soit plus de 2 ans, et ça c'est dans le cas où tu gagnes ton 50/50 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Si t'as déjà Gepard ou Bailu --> skip tier https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Message édité le 28 juin 2023 à 13:40:17 par hjeGKlo
Benash
Benash
Niveau 9
28 juin 2023 à 13:40:59

le meilleur five star depuis Seele

NedSixNed
NedSixNed
Niveau 23
28 juin 2023 à 13:43:54

Le 28 juin 2023 à 13:40:59 :
le meilleur five star depuis Seele

silverwolf >>>> seele > jing yuan >>>>>>>>> luocha

oui enfin si ça fait comme les fameux discord de theorycraft genshin vaut mieux pas

https://discord.gg/kjwWAhBX

beaucoup de liens sympa

Message édité le 28 juin 2023 à 13:44:37 par NedSixNed