Pour ma part, must pull ou pas c'est all in Luocha, et ce qu'il soit meta ou non !

Le perso me botte, j'aime bien son kit et il sera utile à ma box.

La meta c'est cool mais y'a pas que ça surtout si le seul argument c'est de gratter 2 pauv' vœux dans les MoC....

Blade et Kafka me paraissent 100 fois moins utiles pour le moment mais je peux me tromper, ça on verra le moment venu (juste qu'en Nihilité y'a SW et en Destruction Dan IL et JingLiu qui me semblent être de meilleurs choix).
Topaz c'est Chasse donc probablement efficace, et Fu Xuan en préservation, quand on a pas Gepou c'est certainement très interessant aussi.

Faut laisser les gens pull ce qu'ils veulent, je trouve que le cast de départ sur HSR est cool.
Il y'a à mes yeux aucun perso à jeter pour le moment et ce jusqu'en 1.4, à chacun de faire ses choix.

Trop de perso stylé sur ce jeu comparé à Genshin

Je veux Blade, Kafka, Dan Heng Il, Jingliu et potentiellement Topaz en full F2P
Je crois des sacrifices devront être fait

Le 28 juin 2023 à 12:06:43 :

Et tu m'expliques je fais comment moi qui suis Bailuless et Gepardless dans un jeu tour par tour ou je compte pas mettre 800e ?

Tu investis sur Natasha, tu build mc fire full def plutôt que bruiser, éventuellement 7M si tu as réellement des difficultés même si je suis d'avis que le perso va mal vieillir, et si tu ressens réellement le besoin d'un healer tu attends

https://docs.google.com/document/d/1fZ7BjmlL22ezZ-dflsb-AMUgDN_ybgydK0Xu8AgO5fM/preview

Un 4* sera littéralement capable de faire le job pour te tenir en vie, c'est vers des persos offensif qu'il faut se diriger pour battre l'horloge et vous savez ce qui compte plus pour cet objectif ? Des bons dps et des buffers/debuffers en lieu et place d'un healer limité

Tu parles comme si tu faisais des perfect run MOC 30* en F2P BTW, c'est le cas ?

Eh bien précisément, c'est le coeur du sujet : le seul intérêt de pull Luocha pour aller chercher ces fameuses 30* est à très court terme pour les joueurs qui se font chier dessus car pas assez bons / pas assez build et ressentent le besoin urgent d'un second healer

L'op qui parle des whale Seele E6 qui ont reussi a faire le moc 10 sans healer et qui en fait une generalité

L'op c'est flolem, mais passons :

Des whales ?

https://www.youtube.com/watch?v=12x12lviV9U&t=175s

La fameuse Seele E6.. Le joueur ici a juste compris comment on joue au jeu

Bah c'est bien du coup
La on est en début de méta, il faudrait de bon supports sur le long terme, c'est pas dans l'intérêt de Mihoyo de nous faire jouer Natasha, Gepard et Bailu sur le long terme, je te laisse vérifier ce que sont devenus Qiqi et Jean dans la méta actuelle de Genshin comparé aux supports défensif qui sont sortis en bannière limité.
Ce serait probablement possible de continuer à jouer des perso perma de 1.0 sur le long terme, mais le but d'invoquer un perso, c'est qu'il améliore ton équipe, et la Luocha il le fait très largement, tu peut pas faire une équipe avec que des attaquants dedans, il faudra des support def et offensif pour être opti

La on est en début de méta, il faudrait de bon supports sur le long terme, c'est pas dans l'intérêt de Mihoyo de nous faire jouer Natasha, Gepard et Bailu sur le long terme, je te laisse vérifier ce que sont devenus Qiqi et Jean dans la méta actuelle de Genshin comparé aux supports défensif qui sont sortis en bannière limité.

C'estt tout mon propos depuis le début, c'est un point de vue que je défends régulièrement aussi que Bailu est à HSR ce que Qiqi est à Genshin : un excellent perso à avoir en early car il te facilite la vie mais plus les mois vont passer plus ce sera bench et je commence d'ailleurs déjà à de moins en moins la sortir en MoC car MC Fire suffit souvent à assurer mes arrières tout en apportant bcp de rupture. Du coup tu rejoins complètement ce que je dis, Luocha est la définition d'un pull court-termiste fait par des joueurs effrayé par la perspective de ne pas avoir de second healer

Après d'un côté pour nuancer le propos comme je le disais sur l'autre topic Luocha a le mérite d'apporter un peu de value offensive (toute relative) et de break imaginary tout en étant capable de tenir l'équipe en vie, c'est loin d'être un mauvais perso, c'est juste de loin le tempo le plus skippable en l'état

Le 28 juin 2023 à 12:24:06 :

La on est en début de méta, il faudrait de bon supports sur le long terme, c'est pas dans l'intérêt de Mihoyo de nous faire jouer Natasha, Gepard et Bailu sur le long terme, je te laisse vérifier ce que sont devenus Qiqi et Jean dans la méta actuelle de Genshin comparé aux supports défensif qui sont sortis en bannière limité.

C'estt tout mon propos depuis le début, c'est un point de vue que je défends régulièrement aussi que Bailu est à HSR ce que Qiqi est à Genshin : un excellent perso à avoir en early car il te facilite la vie mais plus les mois vont passer plus ce sera bench et je commence d'ailleurs déjà à de moins en moins la sortir en MoC car MC Fire suffit souvent à assurer mes arrières tout en apportant bcp de rupture. Du coup tu rejoins complètement ce que je dis, Luocha est la définition d'un pull court-termiste fait par des joueurs effrayé par la perspective de ne pas avoir de second healer

Après d'un côté pour nuancer le propos comme je le disais sur l'autre topic Luocha a le mérite d'apporter un peu de value offensive (toute relative) et de break a l'ulti tout en étant capable de défendre avec le talent, c'est loin d'être un mauvais perso, c'est juste de loin le tempo le plus skippable en l'état

Je comprends bien, mais du coup tu applique aussi cette logique aux supports offensif, genre ceux qui ont pull Louve d'argent sont "effrayé" par le fait qu'ils jouent mal et font pas assez de DGT et que aucun debuffer est prévu avant un moment ?

J'arrive vraiment pas à te comprendre sur ce point là, on a besoin de faire des dgt, mais aussi de survivre, c'est pas court terme du tout un support def, tu vas jamais de retrouver à un moment dans un TPT où tes perso ne vont plus prendre de DGT, c'est impossible

c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

Le 28 juin 2023 à 12:34:50 :
c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

Les fameuse esquive de honkai star rail

Le 28 juin 2023 à 12:35:38 :

Le 28 juin 2023 à 12:34:50 :
c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

Les fameuse esquive de honkai star rail

j'y connais rien au jeu l'ami mais je vois que certain te disent que tu peux clear le contenu le plus compliqué sans healer donc je me dis que pull un healer voila quoi, apres si il buff en plus c'est pas la mme

Le 28 juin 2023 à 12:36:33 :

Le 28 juin 2023 à 12:35:38 :

Le 28 juin 2023 à 12:34:50 :
c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

Les fameuse esquive de honkai star rail

j'y connais rien au jeu l'ami mais je vois que certain te disent que tu peux clear le contenu le plus compliqué sans healer donc je me dis que pull un healer voila quoi, apres si il buff en plus c'est pas la mme

Le mec qui dit ça parle d'un mec qui clear avec Welt (perso qui stun en boucle) dans un moc ou tout les perso sont imaginaire + le mec qui la fait a fini a 10% hp sur tout ces perso c'est clairement eclatax

+ Le vdd qui a envoyer le link de la vidéo en question n'a pas fini le moc 10

Le 28 juin 2023 à 12:38:07 :

Le 28 juin 2023 à 12:36:33 :

Le 28 juin 2023 à 12:35:38 :

Le 28 juin 2023 à 12:34:50 :
c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

Les fameuse esquive de honkai star rail

j'y connais rien au jeu l'ami mais je vois que certain te disent que tu peux clear le contenu le plus compliqué sans healer donc je me dis que pull un healer voila quoi, apres si il buff en plus c'est pas la mme

Le mec qui dit ça parle d'un mec qui clear avec Welt (perso qui stun en boucle) dans un moc ou tout les perso sont imaginaire + le mec qui la fait a fini a 10% hp sur tout ces perso c'est clairement eclatax

+ Le vdd qui a envoyer le link de la vidéo en question n'a pas fini le moc 10

apres vous etes au début du jeu je suppose que rien n'est encore build correctement, mais si c'est un pur healer, c'est tout sauf futur proof votre merde, ya que les buffeurs qui sont futurs proof en support

Je comprends bien, mais du coup tu applique aussi cette logique aux supports offensif, genre ceux qui ont pull Louve d'argent sont "effrayé" par le fait qu'ils jouent mal et font pas assez de DGT et que aucun debuffer est prévu avant un moment ?

Non aucun rapport, SW est **le** personnage must pull sorti jusque ici précisément parce qu'elle apporte ce surplus de dégâts nécessaire dans le format du jeu
A l'inverse les soigneurs se font de plus en plus dispensable a mesure que les semaines passent et qu'on est équipés / armés pour affronter le contenu

on a besoin de faire des dgt, mais aussi de survivre, c'est pas court terme du tout un support def, tu vas jamais de retrouver à un moment dans un TPT où tes perso ne vont plus prendre de DGT, c'est impossible

Alors pour le deuxième point c'est à relativiser, regarde la vidéo que j'ai posté, entre la présence de la mécanique de rupture qui permets de manipuler les pattern des mob (il est par exemple possible de completement empecher le boss corrompu de faire son aoe 4) et la présence de gel et d'immobilisation il est en fait plutôt faisable de prendre pas ou peu de dgt comme la vidéo que j'ai posté l'illustre, à fortiori si tu as assez de dégât pour tuer avant d'être tué

Et pour le premier point bah c'est juste que le cap de survie requis est pas plus haut que ça donc à la rigueur pour les gens qui ont peur d'être sans second healer, le moindre perso 4* abondance qui sort répondra à cette problématique

Le mec qui dit ça parle d'un mec qui clear avec Welt (perso qui stun en boucle) dans un moc ou tout les perso sont imaginaire + le mec qui la fait a fini a 10% hp sur tout ces perso c'est clairement eclatax

Non, ça prouve surtout beaucoup de chose, sa Asta est a peine lv60, l'opti est pas finie et il peut legit clear sans présé ou sans abondance

+ Le vdd qui a envoyer le link de la vidéo en question n'a pas fini le moc 10

Bah je poste ma progression MoC depuis le début j'étais arrivé a la 9e room au cycle précédent, je sais pas si je 30* ce cycle mais en tout cas je pense être bien parti pour clear, j'ai fait pas mal d'erreurs et monté bcp de perso inutile pourtant je progresse pas à pas et je trouve que plus les semaines passe moins mes persos défensifs sont utile

Le 28 juin 2023 à 12:34:50 :
c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

T'as vu mon pseudo vert le vulgaire normie ? Je peut te sanctionné avec mes pouvoir de tyran alors fais gaffe
Au fait, t'es obligé d'avoir un tank ou un soigneur dans HSR, on peut pas esquiver comme dans Genshin
On notera également que moi au moins, je ne C6 pas mes perso pour faire mes abysses cher eyyes

Le 28 juin 2023 à 12:41:42 :

Le 28 juin 2023 à 12:34:50 :
c'est marrant de rien connaitre a honkai star rail mais de voir flogolem nous hype ce qui semble etre un zonghli sur HSR aka un perso qui est nul quand t'es bon et bon quand t'es nul

T'as vu mon pseudo vert le vulgaire normie ? Je peut te sanctionné avec mes pouvoir de tyran alors fais gaffe
Au fait, t'es obligé d'avoir un tank ou un soigneur dans HSR, on peut pas esquiver comme dans Genshin
On notera également que moi au moins, je ne C6 pas mes perso pour faire mes abysses cher eyyes

tu pulls zhongli et kazuha, mais bon ton pseudo c'est flogolem donc ca me semble meta

edit : apres je sais pas qui fait quoi dans votre raid shadow legend chinois, au début aussi sur genshin ca foutait QIQI s tiers car bon les healers ca couraient pas les rues

Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Not ready pour l'évolution de la difficulté comme genshin

Pendant ce temps les luocha enjoyer vont passer tout le contenue en auto pendant que les team sans heal seront en manuel entrain de tryhard leur mort

Le 28 juin 2023 à 12:43:00 :
Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Not ready pour l'évolution de la difficulté comme genshin

Pendant ce temps les luocha enjoyer vont passer tout le contenue en auto pendant que les team sans heal seront en manuel entrain de tryhard leur mort

sucrose prototype amber est le seul healer dont j"'ai besoin pour passer les consecrated beast sur genshin, surcoté les healers sur genshin, apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR ou que tu finisses l'etage en 25 tours ou 5 c'est la meme recompense ?

Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Bah j'ai build des healers justement, Bailu et Natasha sont toutes deux build, la seconde je l'ai pas sortie depuis très longtemps (au final ça m'a surtout servi a turtle quand j'étais sous-levellé), la 1ère trouve toujours une place dans les salles profondes, mais j'ai pas eu besoin d'elle ni pour la 6e room ni pour la 7e, plus ça va avancer plus le personnage sera bench

Après si tu veux auto MoC 10 pas de probleme, ça revient a ce que je disais sur le fait que c'est un pull de joueurs effrayés à l'idée d'être sans second healer et donc en sous-titre qu'ils sont pas forcément très bons au jeu, dommage qu'au moment ou toi tu pourras on fera la meme chose mais plus rapidement car on aura des persos pertinent offensivement

apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR

Pour te répondre : imagine pull un 5* soigneur dans un jeu ou la difficulté est placée sur un contenu structuré en limite de tours

et qu'en pense le N c'est encore un personnage ouf ou un personnage ultime ?

Le 28 juin 2023 à 12:44:26 :

Le 28 juin 2023 à 12:43:00 :
Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Not ready pour l'évolution de la difficulté comme genshin

Pendant ce temps les luocha enjoyer vont passer tout le contenue en auto pendant que les team sans heal seront en manuel entrain de tryhard leur mort

sucrose prototype amber est le seul healer dont j"'ai besoin pour passer les consecrated beast sur genshin, surcoté les healers sur genshin, apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR ou que tu finisses l'etage en 25 tours ou 5 c'est la meme recompense ?

Oui sauf que la avoir martien 7th E6 ne suffit pas a survire en moc car tu ne peut pas esquiver

+ oui y'a un timer de tour

Le 28 juin 2023 à 12:45:55 :

Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Bah j'ai build des healers justement, Bailu et Natasha sont toutes deux build, la seconde je l'ai pas sortie depuis très longtemps (au final ça m'a surtout servi a turtle quand j'étais sous-levellé), la 1ère trouve toujours une place dans les salles profondes, mais j'ai pas eu besoin d'elle ni pour la 6e room ni pour la 7e, plus ça va avancer plus le personnage sera bench

Après si tu veux auto MoC 10 pas de probleme, ça revient a ce que je disais sur le fait que c'est un pull de joueurs effrayés à l'idée d'être sans second healer et donc en sous-titre qu'ils sont pas forcément très bons au jeu, dommage qu'au moment ou toi tu pourras on fera la meme chose mais plus rapidement car on aura des persos pertinent offensivement

apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR

Pour te répondre : imagine pull un 5* soigneur dans un jeu ou la difficulté est placée sur un contenu structuré en limite de tours

C'est justement le seul healer du jeux avant un bon bout de temps qui scale sur l'attaque

Le 28 juin 2023 à 12:46:54 :

Le 28 juin 2023 à 12:44:26 :

Le 28 juin 2023 à 12:43:00 :
Les gens qui ne build pas de healer pensant qu'il peuvent passez le moc sans healer

Not ready pour l'évolution de la difficulté comme genshin

Pendant ce temps les luocha enjoyer vont passer tout le contenue en auto pendant que les team sans heal seront en manuel entrain de tryhard leur mort

sucrose prototype amber est le seul healer dont j"'ai besoin pour passer les consecrated beast sur genshin, surcoté les healers sur genshin, apres ya une limite de tour pour finir le contenu sur HSR ou que tu finisses l'etage en 25 tours ou 5 c'est la meme recompense ?

Oui sauf que la avoir martien 7th E6 ne suffit pas a survire en moc car tu ne peut pas esquiver

bah si tu peux stunlock les ennemis c'est mieux que de heal

apres comme je l'ai dit je connais pas assez votre jeu, c'est juste que si votre chad homo friendly vous fait juste du healing, il va rapidement se faire powercreep par un truc qui fera du heal et du buff dans le futur

comme bravely default 2 ou je jouais sans healer car j'ai pu tout one turn pendant l'aventure dans le mode le plus difficile, meme le boss secret de fin du jeu je l'ai one turn