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Sujet : Pas D’incohérence ! Tout est lié ! Explications

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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Paulo_98 Paulo_98
MP
Niveau 9
07 mai 2023 à 00:19:04

Vous avez bien lu !
Il n’y a pas d’incohérences et toutes les fins de Xenoblade 1,2 et 3 FR sont liées.

Explications :

1) Alvis ne devrait plus avoir de pourvoir.
Faux !

La fin 1, tout comme la fin du 2, se passe après la mort de Zanza/Claus et après la disparition du Conduit dans une autre dimension.

Que fait Alvis à la fin du 1 ?
Il crée un nouveau monde pour Shulk, un monde sans dieu.
Il a donc encore tous ses pouvoirs

https://www.noelshack.com/2023-18-6-1683410350-img-3334.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-6-1683410359-img-3337.jpeg

2) Malos est mort.
Faux !
Malos n’a pas d’avatar corporel à la fin du 2, mais sa conscience persiste.
Il discute même avec Pyra après que son corps ai totalement disparu.
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410438-img-3329.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410447-img-3330.jpeg

3) Tout est lié !
Oui, tout est lié et c’est bien plus impressionnant que vous ne le pensez !

Le monde qu’Alvis créé à la fin du 1 pour Shulk, est le même que le monde fusionné à la fin du 3 et que le monde fusionné à la fin du 2.
Oui oui vous avez bien lu !

Explications :

Cette image tirée du 1, similaire à ce que l’on voit dans le 3.
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410572-img-3337.jpeg

Le dialogue de Shulk, Fiora et Alvis

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410615-img-3338.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410624-img-3340.jpeg
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410638-img-3341.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410647-img-3342.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410656-img-3343.jpeg

Maintenant regardez bien l’œil d’Alvis.
Cela ne vous rappelle rien ?

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410689-img-3346.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410698-img-3347.jpeg
Exactement ce qui se passe à la fin du 3.

D’ailleurs ont a la même scène dans FR avec, la encore, Alvis :

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410840-img-3352.jpeg

Maintenant le monde à la fin du 2.

Claus, offre un nouveau monde
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410882-img-3271.jpeg
Une forme circulaire qui ressemble à la forme qu’on voit sur Aionios.

Mais surtout, à la fin, le groupe traverse une faille.
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410925-img-3331.jpeg
Et ensuite on voit le nouveau monde se former par la fusion des Titans et de la terre (Bionis).
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410964-img-3333.jpeg
Et regardez bien la phrase de Morag :

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683410987-img-3332.jpeg
« Reconstituer le Monde ».
Tout comme dans le 3, les mondes du 1 et 2 sont détruits puis reconstitués en un monde parfait.

Cela ne se fait pas instantanément.

En fait, Alvis et Claus ont envoyé tout le monde dans l’univers parallèle du 3 où les mondes ont fusionnés.

Lisez attentivement les dernières phrases de Shulk.

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683411117-img-3350.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683411129-img-3349.jpeg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683411136-img-3351.jpeg

Le monde à la fin du 2 et le monde à la fin du 1 sont les mêmes et c’est le monde fusionné de la fin du 3.

Borther Borther
MP
Niveau 8
07 mai 2023 à 02:56:58

(SPOIL dlc4) Tu peux m'expliquer quelque chose :A est l'avatar de alvis et Rex de pneuma MAIS SURTOUT shulk est l'avatar de qui si Malos à vraiment pasbd'avatar ? ? Et DUCOUP pk ils disparaissent ? Apparemment ils disparaissent car ce sont des avatar et qu'en réalité ils étaient mort depuis longtemps et ils sont juste revenu pour sauvé le monde, en tout cas c'est ce que j'ai compris. Est ce vrai ?

Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 44
07 mai 2023 à 08:35:07

Le 07 mai 2023 à 00:19:04
Le monde à la fin du 2 et le monde à la fin du 1 sont les mêmes et c’est le monde fusionné de la fin du 3.

Comment les événements du 3 ont pu avoir lieu alors? Puisque selon toi les fins des deux premiers font direct le jump aux 2 mondes fusionnés? Du coup pas besoin d'Origine et compagnie.

Nilux_RS Nilux_RS
MP
Niveau 25
07 mai 2023 à 08:56:38

Ouai pas très logique tout ça.
Ça ressemble aux théories à l’époque avant l’existence de XC3. :hap:

Paulo_98 Paulo_98
MP
Niveau 9
07 mai 2023 à 12:13:15

Le 07 mai 2023 à 02:56:58 :
(SPOIL dlc4) Tu peux m'expliquer quelque chose :A est l'avatar de alvis et Rex de pneuma MAIS SURTOUT shulk est l'avatar de qui si Malos à vraiment pasbd'avatar ? ? Et DUCOUP pk ils disparaissent ? Apparemment ils disparaissent car ce sont des avatar et qu'en réalité ils étaient mort depuis longtemps et ils sont juste revenu pour sauvé le monde, en tout cas c'est ce que j'ai compris. Est ce vrai ?

Pour te répondre, il faut reprendre les bases : Qui sont Alvis, A, Rex et Shulk

Alvis / Alpha
Origin à été crée sur l'architecture du noyau (core) d'Alvis.
Mais sans Pneuma et Logos, il n'est devenu qu'un ordinateur sans empathie et il a décidé que tous ceux des anciens monde (Shulk, Rex etc), les Moebius et les soldats d'Agnus et Keves, ne servaient à rien.
Pour lui, seul les habitants de la cité étaient bons à sauver pour l'avenir.

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683452949-a0.jpg

Il a donc entreprit de tout détruire et de partir avec ceux de la cité et à changé son nom en Alpha
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453184-a01.jpg
Il s'est une première fois battu contre Rex et Shulk, mais il n'a pas gagné (ils ont fait un genre ex-aequo) .
C'est pour ça qu'il à décidé de se chercher un corps pour être plus fort (un avatar) = Na'el.
Il l'a choisit elle car elle partage son avis : seul les habitants de la cité compte.

A
A est la conscience d'Alvis, elle à été séparée de lui grâce au pouvoir de par N et Ghondor combiné.
Ghondor voulait faire sortir Alvis de Na'el, en utilisant son pouvoir d'Ouroboros qu'il a réellement déployé grâce à la présence de l'épée de N.
Il n'a pas complètement réussi, cela a "détaché" A de Alpha.

https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453476-a1.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453486-a2.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453494-a3.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453502-a4.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453513-a5.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453525-a02.jpg

Rex et Shulk
Rex et Shulk ont aidé à construire l'Origin.
Leur conscience est stocké dedans.
Ils ont leurs propres avatar/corps physique.
On ne sait pas pourquoi, ce n'est pas dit dans le jeu.
Peut être grâce à Nia et Mélia ?

Pneuma, n'a pas d'avatar, mais on voit son cristal cœur dans le gant de Matthew. On ne sait pas pour sa conscience.
Logos, on ne sait pas pour son cristal, certains pensent qu'il est dans l'épée de N. On ne sait pas non plus pour sa conscience.

A la fin quand Rex parle de quelqu'un qui serait d'accord avec lui pour donner leurs vies aux enfants, il regarde le poing de Matthew et l'épée de N.
Il peut regarder le cristal cœur et parler de Pneuma et Logos, mais, il peut aussi regarder les armes.
Si Rex regarde les armes, alors, il parle peut être de Nia et Mélia, qui ont offert l'épée de Noah et les pierres Ouroboros.

A la fin les 3 disparaissent
Comme ils ont "tué" Alpha, il faut le remplacer.
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453906-1.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453922-3.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453927-2.jpg
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453935-4.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453942-5.jpg
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453956-6.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453963-7.jpg https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683453969-8.jpg

Les 3 vont donc remplacer Alpha.
Pourquoi tous les 3 ? On ne sait pas, ce n'est pas dit. Peut être pour l'équilibre, comme le processeur Trinity.

Mais ils ne meurent pas, leur conscience restera dans Origin et ils pourront revenir quand le monde sera à nouveau fusionné.
https://www.noelshack.com/2023-18-7-1683454119-capture-d-ecran-2023-05-07-120817.jpg

Paulo_98 Paulo_98
MP
Niveau 9
07 mai 2023 à 12:15:14

Le 07 mai 2023 à 08:35:07 :

Le 07 mai 2023 à 00:19:04
Le monde à la fin du 2 et le monde à la fin du 1 sont les mêmes et c’est le monde fusionné de la fin du 3.

Comment les événements du 3 ont pu avoir lieu alors? Puisque selon toi les fins des deux premiers font direct le jump aux 2 mondes fusionnés? Du coup pas besoin d'Origine et compagnie.

Les 3 se passent en même temps.
Alvis du 1 et Claus du 2 ont envoyé Shulk et Rex dans la dimension de Noah, vers le nouveau monde fusionné.
Le conduit/zohar est une porte /Gate vers d'autre dimension.
C'est pour cela que le zoom sur l'œil d'Alvis est important et que la phrase du grand père " nous allons traverser une faille" l'est tout autant.

Message édité le 07 mai 2023 à 12:16:53 par Paulo_98
Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 44
07 mai 2023 à 12:30:45

Sauf qu'on sait avec le 3 qu'ils sont dans des mondes différents. D'ou les événements de Xenoblade 3.
Si vraiment à la fin du 1 et du 2 ils font un jump vers les 2 mondes fusionnés, le 3 n'aurait pas vu le jour.
Je comprend pas ton explication.

Funereus Funereus
MP
Niveau 13
07 mai 2023 à 12:47:48

Sa théorie est relativement simple mais peu évidente à appréhender car incomplète.

La conclusion des événements de Xenoblade 1 & 2 ont donné lieu à la fusion des mondes. Cependant, avant que la fusion ne se réalise pleinement, Origin fut créé pour créer une sauvegarde d'à peu près tout, afin de pallier à une probable annihilation des deux mondes. Ce qui donna ensuite naissance à Z et aux Moebius qui figèrent le temps.

Dans son hypothèse, ce que l'on voit à la fin du 1 et du 2 est le résultat concret de la fin du 3, car une histoire prenant place dans une dimension de poche figée se déroulerait en un instant.

Ce qui ne rend pas caduque pour autant ce qu'il se passe dans Xenoblade 3. C'est comme si tu disais à un traumatisé de la vie que son suivi psychologique n'a servi à rien car désormais il va mieux. Et bien c'est un peu pareil, à l'échelle de l'Humanité des univers de Xenoblade.

Paulo_98 Paulo_98
MP
Niveau 9
07 mai 2023 à 12:52:13

Le 07 mai 2023 à 12:47:48 :
Sa théorie est relativement simple mais peu évidente à appréhender car incomplète.

La conclusion des événements de Xenoblade 1 & 2 ont donné lieu à la fusion des mondes. Cependant, avant que la fusion ne se réalise pleinement, Origin fut créé pour créer une sauvegarde d'à peu près tout, afin de pallier à une probable annihilation des deux mondes. Ce qui donna ensuite naissance à Z et aux Moebius qui figèrent le temps.

Dans son hypothèse, ce que l'on voit à la fin du 1 et du 2 est le résultat concret de la fin du 3, car une histoire prenant place dans une dimension de poche figée se déroulerait en un instant.

Ce qui ne rend pas caduque pour autant ce qu'il se passe dans Xenoblade 3. C'est comme si tu disais à un traumatisé de la vie que son suivi psychologique n'a servi à rien car désormais il va mieux. Et bien c'est un peu pareil, à l'échelle de l'Humanité des univers de Xenoblade.

Exact, merci bro !

Halouk Halouk
MP
Niveau 7
07 mai 2023 à 13:32:27

Sauf qu'a la fin de la cinématique de Xenoblade 2, Rex est toujours jeune et n'a pas eu d'enfants. C'est en contradiction avec le 3 qui précise qu'il a eu des enfants (Mio, Gleemer, ????) dans le nouveau Alrest et surtout où situer chronologiquement le DLC du 1er Xeno ?

Message édité le 07 mai 2023 à 13:33:33 par Halouk
Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 44
07 mai 2023 à 14:36:31

Le 07 mai 2023 à 12:47:48 :
Sa théorie est relativement simple mais peu évidente à appréhender car incomplète.

La conclusion des événements de Xenoblade 1 & 2 ont donné lieu à la fusion des mondes. Cependant, avant que la fusion ne se réalise pleinement, Origin fut créé pour créer une sauvegarde d'à peu près tout, afin de pallier à une probable annihilation des deux mondes. Ce qui donna ensuite naissance à Z et aux Moebius qui figèrent le temps.

Dans son hypothèse, ce que l'on voit à la fin du 1 et du 2 est le résultat concret de la fin du 3, car une histoire prenant place dans une dimension de poche figée se déroulerait en un instant.

Ce qui ne rend pas caduque pour autant ce qu'il se passe dans Xenoblade 3. C'est comme si tu disais à un traumatisé de la vie que son suivi psychologique n'a servi à rien car désormais il va mieux. Et bien c'est un peu pareil, à l'échelle de l'Humanité des univers de Xenoblade.

Sauf que vos théories manquent énormément d'explications. C'est peut être clair pour vous mais pas pour moi.

Si Rex et sa troupe ainsi que Shulk et sa troupe sont direct envoyé dans le futur (on va appeler ça comme ça), comment Shulk et Rex on pu prendre part à la construction de l'Origine?
Avec votre version les héros des 2 Xenos ne peuvent pas être présent au début des événements de Xenoblade 3.

Et si c'était comme il dit la version retour de Origine et non pas la toute suite du 1 et du 2, les persos auraient leurs souvenirs de la création de l'Origine. Hors c'est clair et net que c'est pas le cas.

Message édité le 07 mai 2023 à 14:39:13 par Lucifel05
Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 44
07 mai 2023 à 14:47:55

Le 07 mai 2023 à 13:32:27 :
Sauf qu'a la fin de la cinématique de Xenoblade 2, Rex est toujours jeune et n'a pas eu d'enfants. C'est en contradiction avec le 3 qui précise qu'il a eu des enfants (Mio, Gleemer, ????) dans le nouveau Alrest et surtout où situer chronologiquement le DLC du 1er Xeno ?

Sans oublier également ce problème là. Si c'était le com back d'Origine dans le monde fusionné, les persos auraient pris de l'age.

miidori miidori
MP
Niveau 37
07 mai 2023 à 15:04:38

Si on part du principe qu’à la fin du 3, quand on tue Z on détruit tout pour retourner au point de départ, ça colle.
Enfin, comme je le comprends.
C’est comme si le 3 n’avait jamais existé et les perso du 1 et du 2 peuvent évoluer ensemble sur la même planète.
Se rencontrer, devenir amis, avoir des enfants etc…
Ils ne sauront jamais qu’il y a eu un Origin et que c’est grâce à cela qu’ils se retrouvent sur cette planète fusionnée.
Après tout, Shulk ne demande pas à Alvis d’où vient la planète à la fin du 1 et Rex et ses amis ne comprennent pas forcément comme ils ont atterri là après la faille.

Message édité le 07 mai 2023 à 15:07:00 par miidori
Funereus Funereus
MP
Niveau 13
07 mai 2023 à 15:23:41

Le 07 mai 2023 à 14:36:31 :

Le 07 mai 2023 à 12:47:48 :
Sa théorie est relativement simple mais peu évidente à appréhender car incomplète.

La conclusion des événements de Xenoblade 1 & 2 ont donné lieu à la fusion des mondes. Cependant, avant que la fusion ne se réalise pleinement, Origin fut créé pour créer une sauvegarde d'à peu près tout, afin de pallier à une probable annihilation des deux mondes. Ce qui donna ensuite naissance à Z et aux Moebius qui figèrent le temps.

Dans son hypothèse, ce que l'on voit à la fin du 1 et du 2 est le résultat concret de la fin du 3, car une histoire prenant place dans une dimension de poche figée se déroulerait en un instant.

Ce qui ne rend pas caduque pour autant ce qu'il se passe dans Xenoblade 3. C'est comme si tu disais à un traumatisé de la vie que son suivi psychologique n'a servi à rien car désormais il va mieux. Et bien c'est un peu pareil, à l'échelle de l'Humanité des univers de Xenoblade.

Sauf que vos théories manquent énormément d'explications. C'est peut être clair pour vous mais pas pour moi.

Si Rex et sa troupe ainsi que Shulk et sa troupe sont direct envoyé dans le futur (on va appeler ça comme ça), comment Shulk et Rex on pu prendre part à la construction de l'Origine?
Avec votre version les héros des 2 Xenos ne peuvent pas être présent au début des événements de Xenoblade 3.

Et si c'était comme il dit la version retour de Origine et non pas la toute suite du 1 et du 2, les persos auraient leurs souvenirs de la création de l'Origine. Hors c'est clair et net que c'est pas le cas.

Quand je disais incomplète je fais référence à ce manque d'explications, mais l'hypothèse de Miidori permet d'envisager une solution.

Perso je n'ai aucune théorie fixe et bien qu'au début j'étais comme certains ici, à savoir agacer de tout ce flou pour conclure une trilogie, je le vois désormais d'un tout autre regard et je n'ai jamais autant apprécié Xenoblade.

C'est très bizarre, comme si j'étais un Moebius moi-même à l'époque de ma première partie : je me fichais de l'existence de Noah et ses compagnons, je voulais uniquement avoir mes réponses à mes questions liées aux deux premiers jeux, sans prendre le temps de réfléchir sur ce que ce troisième opus voulait réellement me raconter, au-delà du jeu vidéo.

Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 44
07 mai 2023 à 15:23:52

Le point de départ c'est l'activation d'Origine. Pas la destruction de Zanza et Malos. Vous pouvez pas décider de cut la partie qui se passe entre ça et l'intervention de Z.

air-dex air-dex
MP
Niveau 20
07 mai 2023 à 15:31:15

Je rejoins notamment Lucifel. La genèse d'Aionios n'est pas immédiate à la fin de XC1 et XC2.

Perso je vois plutôt les choses comme ça :

  • À la fin de XC1, Shulk refuse le rôle de dieu laissé vacant par Zanza/Claus. L'opportuniste Alvis décide d'assumer ce rôle à la place de Shulk. Après tout le monde n'est pas recréé par Shulk mais à partir d'Alvis qui ionterprète ce que Shulk aurait voulu pour mieux le leurrer.
  • Mais côté Alrest, Pneuma et Logos meurent eux aussi. Ce qui provoque la folie d'Ontos, donc aussi d'Alvis puisqu'Ontos est le représentant de l'ordinateur central (donc Alvis) dans la Trinité des Aegis.
  • La combinaison des deux points ci-dessus on se retrouve avec un nouveau "Dieu fou" en la personne Alvis/Ontos, qui se renomme Alpha.
  • Les matérialisations des 3 cristaux d'Aegis sont réparties comme suit : Pneuma dans les mains de Rex, Ontos dans celles de Shulk (et Melia ?) et Logos on ne sait où.
  • Les événements de XC1 UAC sont les premières agissements de ce nouveau Dieu. On y affronte des "fog beasts" dont on sait depuis XC3 UAR qu'elles sont liées a ce nouveau Dieu. Mais à ce moment là de la chronologie, on ne sait pas encore qu'Alpha est derrière tout ça.
  • Lors de la collision des mondes, Logos se manifeste à nouveau en la personne de Z. Comment a-t-il survécu entre la mort de Malhos et la collision des mondes ? Nul ne le sait. Je pense à Z pour Logos car il reprend à son compte et à celui des Moebius cette couleur violette caractéristique de Logos. Une couleur violette à laquelle est opposée le vert de Pneuma et des Ouroboros. :-))) Mais les deux peuvent s'unir contre le rouge d'Ontos et de ses "fog beasts", d'où par exemple Z (violet) et nos héros (Rex est vert) combattant ensemble contre Alpha (rouge).
  • Shulk et Rex ayant une place particulière dans les coeurs des deux reines, c'est tout naturellement qu'elles leur ont accordé un statut particulier dans la fusion des deux mondes. Rex est le père de Mio également. Des honneurs auxquels n'ont pas dû avoir le droit des personnes comme Dunban, Fiora (surtout elle ^^), Pyra, Mythra, Mòrag ou Zyk. Ce qui expliquerait aussi les places de Nikol et de Glimmer dans le Cycle, car ce sont les enfants qu'ils ont eu avec "l'autre".
  • D'où proviennent les pouvoirs d'Ouroboros de Ghondor ? Du côté de sa mère Mio, probable fille de Rex et de Nia ? Du côté de son père Noah, qui les aurait obtenu on ne sait comment ?
  • Si Noah avait des pouvoirs d'Ouroboros, Z pourrait avoir compris qu'il avait ça en lui et aurait alors prêté une attention toute particulière à l'avoir dans ses rangs. Le fourreau violet doit annihiler la partie verte des pouvoirs de la Sept Fétiche utilisée par N, tout comme les gants de Triton annihilent les pouvoirs verts de Matthew (beaucoup trop de ressemblances entre les deux pour que ça soient deux personnes différentes). Je ne serai pas étonné qu'une partie de la réponse provienne de Riku et de sa Sept Fétiche.
  • Une partie de Pneuma réside dans Glimmer. Glimmer qui rappelons-le est la fille de Rex et de Pyra ou Mythra et qui possède le cristal de Pneuma sur sa poitrine comme sa mère.

L'autre vraie question serait plutôt "quid de Mira ?". Est-ce le monde idéalisé par Alpha ? Est-ce un 3ème univers parallèle à Bionis et Alrest ? Lui aussi il va falloir le replacer pour savoir où T² veut en venir.

Message édité le 07 mai 2023 à 15:34:16 par air-dex
miidori miidori
MP
Niveau 37
07 mai 2023 à 15:41:35

Je pense plutôt que Futur connecté et les brouillards vont vers l’idée de Paulo, à savoir que ça se suit directement.

Le 07 mai 2023 à 15:23:52 :
Le point de départ c'est l'activation d'Origine. Pas la destruction de Zanza et Malos. Vous pouvez pas décider de cut la partie qui se passe entre ça et l'intervention de Z.

Oui, mais ça revient au même.
Mettons que tu mettes une punaise sur une ligne de temps au moment où s’active l’origine.
Z fige le temps à ce point la (juste avant la fusion).
A la fin du 3, on revient pile à cette punaise et cette fois les mondes fusionnent.

Donc oui, nous, en tant que joueur on a vu le 3 et on sait que la fusion réussie découle de tous ses événements, mais dans la Timeline de Rex et Shulk, c’est juste après.

Je ne sais pas si j’explique bien, désolée.

Weiss_Gaming Weiss_Gaming
MP
Niveau 6
07 mai 2023 à 15:45:17

Le 07 mai 2023 à 15:04:38 :
Si on part du principe qu’à la fin du 3, quand on tue Z on détruit tout pour retourner au point de départ, ça colle.
Enfin, comme je le comprends.
C’est comme si le 3 n’avait jamais existé et les perso du 1 et du 2 peuvent évoluer ensemble sur la même planète.
Se rencontrer, devenir amis, avoir des enfants etc…
Ils ne sauront jamais qu’il y a eu un Origin et que c’est grâce à cela qu’ils se retrouvent sur cette planète fusionnée.
Après tout, Shulk ne demande pas à Alvis d’où vient la planète à la fin du 1 et Rex et ses amis ne comprennent pas forcément comme ils ont atterri là après la faille.

:pave:

C'est normal que Shulk ne demande pas à Alvis d'ou vient la planète vu que c'est exactement Bionis refait à l'identique comme juste avant le combat final mais sans la présence de Zanza et son cycle de vie / mort. Shulk sait parfaitement ou il est, c'est d'ailleurs son "souhait" qu'il fait en renoncant au pouvoir de la Monado / Alvis ; vivre dans un monde ou tout le monde est libre et peut avoir une vie normal et en être maitre.

C'est d'ailleurs pour ça qu'à la fin dans les screens mit au dessus il parle de recontrer de nouvelles personnes etc. ça n'a rien à voir avec "découvrir les peuples de XC2 avec qui on s'est retrouver dans un monde parallèle comme ça au pif".

Il veut repartir à l'aventure et découvrir le monde tel qu'il est maintenant et faire de nouvelles connaissances (comme il a fait pendant son aventure). C'est d'ailleurs ainsi que commence FC un an plus tard ou, pendant sa quête de découverte du monde, il apprend pour les restes d'Alcamoth puis s'y rend avec Melia.

Pour XC2 vous êtes complètement focus sur l'histoire de la "faille" dans le sens = portail vers un autre monde alors qu'on sent que c'est plus dans le sens "creuvasse" dans lequel Azurda s'engoufre en traversant Morytha. Et ça serait pas première erreur de traduction / sens de phrases dans le jeu d'ailleurs.

Cette scène à une symbolique et est directement liée à l'intro du jeu que tout l'monde à l'air d'avoir oublié ;

La scène d'intro : de notre point de vue on part de la Tempête (on ignore que c'est Morytha à ce moment là forcément) > on traverse la Mer de Nuages > on découvre qui? Azurda et Rex le protagoniste dans Alrest le monde qu'ils connaissent et dont nous on ne sait rien.

https://www.youtube.com/watch?v=H79WhBVwlbA&list=PLdLN4KASAd2uAxc4Qc-Trz17mWE8sgJLL&index=1&ab_channel=Yvannel

La scène de fin : On "part" de qui? De Azurda avec Rex sur son dos (avec les autres) qui "quittent" Alrest le monde dont ils (et nous) pensaient tout savoir > Traverse la Mer de Nuages qui se dissipe > traverse le ciel de tempête de Morytha > puis arrive en Elysium, le cadeau de l'Architecte (qui est de réunifier tous les Titans ensemble en un seul "continent" sur la surface du monde qu'il avait protéger avec la Mer de Nuages). Surface dont cette fois-ci c'est Rex etc. ne savent rien en dehors des Titans réunifier.

https://youtu.be/4z9Z4bbhx7M?list=PLdLN4KASAd2uAxc4Qc-Trz17mWE8sgJLL&t=3117

Les scènes sont limite identique plan pour plan, avec la même "lueur" (qui pourrait faire penser qu'ils traversent un portail oui) qui est juste la lumière de soleil qui se lève sur Elysium cette fois-ci et non sur "Alrest" vu qu'il n'y a plus la Mer de Nuage pour l'en empècher.

Vous avez l'air de dire que Takahashi ne fait aucunes incohérences ni erreurs, dans ce cas, si à la fin de XC 1 et XC 2 les deux mondes se retrouvent en un seul (parallèle ou autre), pourquoi après avoir finit le jeu, l'écran titre de XC2 change complètement de point de vue?

On voit à ce moment là Rex avec Pyra et Mythra sur le sol d'Elysium avec quoi en face d'eux? Les restes de l'Arbre-monde d'Alrest.

Si c'était un nouveau monde "parfait" issue des mondes de XC 1 et 2 ça n'aurait aucuns sens que l'Arbre-Monde soit là. Ca aurait été plus logique que par exemple à la place de l'Arbre ils nous aient mit le Titan Bionis si les mondes étaient réunis.

Et si ce monde "parfait" avait eu lieu, XC3 et l'histoire de la fusion de Alrest / Bionis n'aurait aucuns intérets non plus vu que nos personnages ne seraient plus dans ces "anciens mondes" dont ils ont été "téléportés" donc osef qu'ils s'auto-détruisent vu qu'ils seraient dans leur "monde parallèle issue d'une fusion sortie de nulle part".

Et créer ce "monde parallèle" temporairement pour qu'ensuite arrivent les évènements de XC3 ça aurait ni queue ni tête et la conclusion de XC3 avec la fusion des mondes serait juste une redite de ce "monde parallèle" sortit de nul part.

J'sais pas si mon point de vue est ultra clair vu le pavé :noel: :pave:

HitchiDorisu HitchiDorisu
MP
Niveau 52
07 mai 2023 à 16:01:55

Le 07 mai 2023 à 15:45:17 :

J'sais pas si mon point de vue est ultra clair vu le pavé :noel: :pave:

Tu vois pourquoi, en lisant ce sujet, je ne préfère pas acheter de livres écrits par des joueurs/fans. :p)

miidori miidori
MP
Niveau 37
07 mai 2023 à 16:14:01

Le 07 mai 2023 à 15:45:17 :

Le 07 mai 2023 à 15:04:38 :
Si on part du principe qu’à la fin du 3, quand on tue Z on détruit tout pour retourner au point de départ, ça colle.
Enfin, comme je le comprends.
C’est comme si le 3 n’avait jamais existé et les perso du 1 et du 2 peuvent évoluer ensemble sur la même planète.
Se rencontrer, devenir amis, avoir des enfants etc…
Ils ne sauront jamais qu’il y a eu un Origin et que c’est grâce à cela qu’ils se retrouvent sur cette planète fusionnée.
Après tout, Shulk ne demande pas à Alvis d’où vient la planète à la fin du 1 et Rex et ses amis ne comprennent pas forcément comme ils ont atterri là après la faille.

:pave:

C'est normal que Shulk ne demande pas à Alvis d'ou vient la planète vu que c'est exactement Bionis refait à l'identique comme juste avant le combat final mais sans la présence de Zanza et son cycle de vie / mort. Shulk sait parfaitement ou il est, c'est d'ailleurs son "souhait" qu'il fait en renoncant au pouvoir de la Monado / Alvis ; vivre dans un monde ou tout le monde est libre et peut avoir une vie normal et en être maitre.

C'est d'ailleurs pour ça qu'à la fin dans les screens mit au dessus il parle de recontrer de nouvelles personnes etc. ça n'a rien à voir avec "découvrir les peuples de XC2 avec qui on s'est retrouver dans un monde parallèle comme ça au pif".

Il veut repartir à l'aventure et découvrir le monde tel qu'il est maintenant et faire de nouvelles connaissances (comme il a fait pendant son aventure). C'est d'ailleurs ainsi que commence FC un an plus tard ou, pendant sa quête de découverte du monde, il apprend pour les restes d'Alcamoth puis s'y rend avec Melia.

Pour XC2 vous êtes complètement focus sur l'histoire de la "faille" dans le sens = portail vers un autre monde alors qu'on sent que c'est plus dans le sens "creuvasse" dans lequel Azurda s'engoufre en traversant Morytha. Et ça serait pas première erreur de traduction / sens de phrases dans le jeu d'ailleurs.

Cette scène à une symbolique et est directement liée à l'intro du jeu que tout l'monde à l'air d'avoir oublié ;

La scène d'intro : de notre point de vue on part de la Tempête (on ignore que c'est Morytha à ce moment là forcément) > on traverse la Mer de Nuages > on découvre qui? Azurda et Rex le protagoniste dans Alrest le monde qu'ils connaissent et dont nous on ne sait rien.

https://www.youtube.com/watch?v=H79WhBVwlbA&list=PLdLN4KASAd2uAxc4Qc-Trz17mWE8sgJLL&index=1&ab_channel=Yvannel

La scène de fin : On "part" de qui? De Azurda avec Rex sur son dos (avec les autres) qui "quittent" Alrest le monde dont ils (et nous) pensaient tout savoir > Traverse la Mer de Nuages qui se dissipe > traverse le ciel de tempête de Morytha > puis arrive en Elysium, le cadeau de l'Architecte (qui est de réunifier tous les Titans ensemble en un seul "continent" sur la surface du monde qu'il avait protéger avec la Mer de Nuages). Surface dont cette fois-ci c'est Rex etc. ne savent rien en dehors des Titans réunifier.

https://youtu.be/4z9Z4bbhx7M?list=PLdLN4KASAd2uAxc4Qc-Trz17mWE8sgJLL&t=3117

Les scènes sont limite identique plan pour plan, avec la même "lueur" (qui pourrait faire penser qu'ils traversent un portail oui) qui est juste la lumière de soleil qui se lève sur Elysium cette fois-ci et non sur "Alrest" vu qu'il n'y a plus la Mer de Nuage pour l'en empècher.

Vous avez l'air de dire que Takahashi ne fait aucunes incohérences ni erreurs, dans ce cas, si à la fin de XC 1 et XC 2 les deux mondes se retrouvent en un seul (parallèle ou autre), pourquoi après avoir finit le jeu, l'écran titre de XC2 change complètement de point de vue?

On voit à ce moment là Rex avec Pyra et Mythra sur le sol d'Elysium avec quoi en face d'eux? Les restes de l'Arbre-monde d'Alrest.

Si c'était un nouveau monde "parfait" issue des mondes de XC 1 et 2 ça n'aurait aucuns sens que l'Arbre-Monde soit là. Ca aurait été plus logique que par exemple à la place de l'Arbre ils nous aient mit le Titan Bionis si les mondes étaient réunis.

Et si ce monde "parfait" avait eu lieu, XC3 et l'histoire de la fusion de Alrest / Bionis n'aurait aucuns intérets non plus vu que nos personnages ne seraient plus dans ces "anciens mondes" dont ils ont été "téléportés" donc osef qu'ils s'auto-détruisent vu qu'ils seraient dans leur "monde parallèle issue d'une fusion sortie de nulle part".

Et créer ce "monde parallèle" temporairement pour qu'ensuite arrivent les évènements de XC3 ça aurait ni queue ni tête et la conclusion de XC3 avec la fusion des mondes serait juste une redite de ce "monde parallèle" sortit de nul part.

J'sais pas si mon point de vue est ultra clair vu le pavé :noel: :pave:

Quand je dis que Shulk ne demande pas à Alvis d’où vient le monde, je voulais plutôt dire « comment il fait pour le créer. »
Pour Shulk, que ce se soit un big bang et qu’on reparte de rien ou qu’il soit TP dans une autre dimension, ça ne change rien.
Il ne sait pas ce qu’il se passe, pourtant on voit bien Bionis se faire détruire.
Ou ils étaient tous à ce moment là ?
Comment ont-il gardé la mémoire ?
Pourquoi Fiora est humaine ?
On ne sait pas … à la fin du 1, Alvis les a mis au congèle le temps de tout détruire et reconstruire ? :rire:

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