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Sujet : Le topic de la finance Crypto / finance de marché

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JonSnow-NC
JonSnow-NC
MP
11 novembre 2021 à 13:57:29

C'est quoi la meilleure option pour gagner de l'argent en stablecoin ? Histoire de faire travailler des profits un peu.

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
11 novembre 2021 à 14:12:26

Sur kucoin le lending est à 40% je crois

KobeUnbanned
KobeUnbanned
MP
11 novembre 2021 à 15:17:01

Je sais pourquoi vous cherchez à trader, jamais vu un scalper avoir un PNL supérieur à un holder, en général le holder long terme lamine le trader. Le trader détruit de la valeur à chaque mouvement, vous pouvez toujours faire du gambling et vous amuser contre des bots de trading haut fréquence, la réalité c'est que la patience est la meilleure stratégie. Si vous avez du cash rachetez des dips si vous voulez, pour moi c'est du gambling. Mais si vous etes placé dans de vrais coins attendez, vous occupez pas du bruit, le temps fera le reste.

Philippemexess
Philippemexess
MP
11 novembre 2021 à 22:48:31

Kobe montre ton portefeuille actuel.

KobeUnbanned
KobeUnbanned
MP
11 novembre 2021 à 22:55:15

Le 11 novembre 2021 à 21:25:11 :

Le 11 novembre 2021 à 15:17:01 :
Je sais pourquoi vous cherchez à trader, jamais vu un scalper avoir un PNL supérieur à un holder, en général le holder long terme lamine le trader. Le trader détruit de la valeur à chaque mouvement, vous pouvez toujours faire du gambling et vous amuser contre des bots de trading haut fréquence, la réalité c'est que la patience est la meilleure stratégie. Si vous avez du cash rachetez des dips si vous voulez, pour moi c'est du gambling. Mais si vous etes placé dans de vrais coins attendez, vous occupez pas du bruit, le temps fera le reste.

La réponse est simple.

Le holder ne gagne que dans un marché haussier.
Le trader s'en fout que le marché soit haussier ou baissier.

C'est ce que je te dis depuis le début. Tu ne fais que holder sur un marché haussier.

J'ai schématisé à l'extrême (holder vs scalper), je ne suis aucun des 2. Et je sors dans les marchés baissiers.

Le 11 novembre 2021 à 22:48:31 :
Kobe montre ton portefeuille actuel.

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1159511317

Message édité le 11 novembre 2021 à 22:57:25 par KobeUnbanned
C00_kiz
C00_kiz
MP
11 novembre 2021 à 23:39:09

Dans tous les cas un holder est gagnant s'il a bien diversifié ses investissements :(

DidomTapie
DidomTapie
MP
12 novembre 2021 à 08:14:07

Le 11 novembre 2021 à 23:39:09 :
Dans tous les cas un holder est gagnant s'il a bien diversifié ses investissements :(

Exactement, en crypto le holder est gagnant que si il a du btc et de l'ETH. Sur les alts il est gagnant si il arrive tot sur une et vend pendant qu'elle pump grace a la hype.

Par contre hold long terme une alt c'est une mauvaise idée (je parle de plusieurs années). C'est perdant fasse au btc dans 99.99% des cas. A part si on a choppé l'alt longtemps avant sa hype.

DidomTapie
DidomTapie
MP
12 novembre 2021 à 10:20:36

Le 12 novembre 2021 à 10:06:00 :

Le 11 novembre 2021 à 23:39:09 :
Dans tous les cas un holder est gagnant s'il a bien diversifié ses investissements :(

Non c'est faux. Le holder n'est pas gagnant à long terme sur un marché baissier.
Kobe me trollait notamment avec Eurotunnel.

Vous n'êtes pas non plus gagnant à long terme si vous avez acheté du Evergrande et qu'ils n'arrivent pas à rembourser même si le marché Asie est haussier.
Vous n'êtes pas non plus gagnant à long terme si votre crypto se fait déclasser, même si le marché crypto est haussier.
Vous n'êtes pas non plus gagnant à long terme si vous achetez du pétrole et que le Monde migre vers le renouvelable, même si le marché matières premières est haussier.

Il y a pleins de raisons de ne pas être gagnant à long terme même en diversifiant. Mais c'est vrai que ça limite le risque.
Attention cependant, tu n'as sans doute connu que des marchés haussiers, y compris le marché immobilier. Tout ça est arrosé et soutenu par les banques centrales mais l'arrosage automatique va s'arrêter.
Il va sans doute falloir être capable d'être gagnant sur un marché baissier, et ce très rapidement.

Pour le long terme il vaut mieux etre sur des mutuals funds et des ETF afin de mixer gestion passive et active sans se prendre la tete et mixer les classes d'actifs.

Dans tes exemples c'est des prises de risques sans aucune diversifications.

Si tu es sur plusieurs fonds avec des classes d'actifs diversifiées et des zones géographiques diversifiées, tu n'as pas trop de soucis a te faire sur du long terme.

DidomTapie
DidomTapie
MP
12 novembre 2021 à 10:48:06

Le 12 novembre 2021 à 10:28:57 :
Achat limite exécuté ETH à 4105, j'espère un rebond, sinon j'achète à nouveau sur 4051 et 4001.

Parle en usd par contre

VincentTan
VincentTan
MP
12 novembre 2021 à 11:05:47

Parles en usdt meme.

C00_kiz
C00_kiz
MP
12 novembre 2021 à 11:40:03

Le 12 novembre 2021 à 08:14:07 :

Le 11 novembre 2021 à 23:39:09 :
Dans tous les cas un holder est gagnant s'il a bien diversifié ses investissements :(

Exactement, en crypto le holder est gagnant que si il a du btc et de l'ETH. Sur les alts il est gagnant si il arrive tot sur une et vend pendant qu'elle pump grace a la hype.

Par contre hold long terme une alt c'est une mauvaise idée (je parle de plusieurs années). C'est perdant fasse au btc dans 99.99% des cas. A part si on a choppé l'alt longtemps avant sa hype.

Je parlais de la finance classique pour le coup, si tu te diriges vers des fonds communs etc, comme tu l'as précisé plus bas :(

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
12 novembre 2021 à 22:59:51

Retrait paypal ca a jamais été possible sur binance , voir même sur aucun gros exchange, en tout cas ya 6 mois c'était impossible

Si tu veux le moins de frais possible tout ce qui est defi je pense en a moins donc en passant par tes wallets + pcs, sushi, etc

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
12 novembre 2021 à 23:07:40

Bah déjà si l'a t'as fait

€ achat de 3 ETH vente des 3 eth en €

Tu dois payer 60% ou 30% selonle fisc d'impôt sur 4100x3 = 12 300€
Donc en clair t'as perdu entre 3000 et 7000€ aujourd'hui

Voila tu viens de comprendre pourquoi on trade en usdt et pas en €/$ ou autre, certains ont essayé de te l expliquer plus tôt

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
12 novembre 2021 à 23:08:08

Et oui tes niveaux psychologiques sont foireux

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
12 novembre 2021 à 23:10:15

Par ailleurs les niveaux psychologiques il faut les regarder en USDT et en BTC ( voir bnb si t'es sur la bsc, sol si t'es sur la blockchain du sol etc.)

C00_kiz
C00_kiz
MP
12 novembre 2021 à 23:32:27

Le 12 novembre 2021 à 23:07:40 :
Bah déjà si l'a t'as fait

€ achat de 3 ETH vente des 3 eth en €

Tu dois payer 60% ou 30% selonle fisc d'impôt sur 4100x3 = 12 300€
Donc en clair t'as perdu entre 3000 et 7000€ aujourd'hui

Voila tu viens de comprendre pourquoi on trade en usdt et pas en €/$ ou autre, certains ont essayé de te l expliquer plus tôt

Mais non c'est sur la plus value qu'il paye 30% :rire:

Il a acheté pour 12150 il a revendu pour 12300, il a 50€ à payer :(

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
12 novembre 2021 à 23:38:46

Ah ok, jcomprend rien niveaux impots

De ttes façons ma pluvalue c'est presque le montant de ce que j'ai

IscoAlaircon
IscoAlaircon
MP
12 novembre 2021 à 23:41:01

Par contre, au vu de son nombre de trade c'est sur qu'il sera taxé à 60% et pas 30

JonSnow-NC
JonSnow-NC
MP
12 novembre 2021 à 23:42:26

Le 12 novembre 2021 à 23:07:40 :
Bah déjà si l'a t'as fait

€ achat de 3 ETH vente des 3 eth en €

Tu dois payer 60% ou 30% selonle fisc d'impôt sur 4100x3 = 12 300€
Donc en clair t'as perdu entre 3000 et 7000€ aujourd'hui

Voila tu viens de comprendre pourquoi on trade en usdt et pas en €/$ ou autre, certains ont essayé de te l expliquer plus tôt

Le fisc va t'engager direct avec ce que tu veux leur ramener toi :rire: même sur le principe c'est mieux oui.

C00_kiz
C00_kiz
MP
12 novembre 2021 à 23:45:14

Le 12 novembre 2021 à 23:41:01 :
Par contre, au vu de son nombre de trade c'est sur qu'il sera taxé à 60% et pas 30

C'est pas le nombre de trades qui compte, c'est le nombre de cessions crypto>fiat :(

Techniquement il en a fait qu'une là :(

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