Avec la hype qu'il y a autour des cartes en ce moment, je voulais juste savoir ce que le forum en pensait.

post avant aigreur

J'ai dépensé 200e en cartes en 1 mois à cause de ça...

Surcoté, faut être quel genre d'imbécile pour dépenser 150 000€ dans une carte pokémon
Même acheter des booster à 500€, quelle arnaque.

Surtout que le jeu est objectivement nul, fin j'ai jamais vu pire jeu de carte avec les contraintes d'énergies, les cartes trop fortes qui one shot tout etc
Aucun intérêt stratégique.

Fin juste regardez c'est devenu absurde

Les cartes sont belles, je l'avoue, mais tout le reste est bof, et ça ne vaut pas son prix clairement. C'est dommage que ça soit devenu de la spéculation et un moyen de se faire de la thune, plutôt qu'une passion comme ça l'étais quand j'étais petit

Les cartes sont belles, je l'avoue

C'est là que j'ai un problème, perso. Je peux comprendre qu'on collectionne et qu'on paie assez cher des cartes MTG par exemple, dont les illustrations sont de vraies œuvres d'art, parfois carrément peintes à l'huile sur toile avant d'être numérisées, et produites par des artistes de très haut niveau. 2-3 exemples (je prends des animaux pour l'analogie avec pokémon) :

https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/8/1/816da759-e224-4960-b2b6-453cadc2faf1.jpg?1591225557
https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/8/4/84a9485a-d356-4cbe-b257-b62008a21328.jpg?1594736953
https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/2/6/26b3938e-ebd7-4668-be3a-422c02ff5b08.jpg?1604195520

Alors je veux bien que pokémon ne souhaite absolument pas s'orienter vers un style aussi réaliste et préfère rester dans le cartoon, en tout cas ça a été le cas jusqu'à maintenant. Qu'on soit bien d'accord, je dis pas que les cartes pokémon devrait être ça, simplement je comprends qu'on accorde une haute valeur à des cartes qui ont la tronche des trois que j'ai link. En revanche, quand je vois ça :

https://pm1.narvii.com/6769/aa0f7c8efd4995ec08350fa347fd711dccb0d294v2_hq.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vkiaY%2BQXL._AC_.jpg
https://static-6.studiobebop.net/pokemon_data/card_images/Rain_Castform__23_101__EX_Hidden_Legends.jp

je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

Donc ma question à vous, les collectionneurs de cartes pokémon : qu'est-ce qui vous motive ? Je demande honnêtement : j'ai jamais collectionné de cartes dans aucun jeu, et autant pour MTG j'arrive à comprendre l'intérêt même si je le ressens pas personnellement, autant pour Pokémon ça me dépasse. Vous trouvez honnêtement les cartes magnifiques ? Vous y attachez une valeur sentimentale ? Vous aimez la satisfaction de compléter une extension ? Où est-ce que tout ce business de cartes pokémon n'est qu'une question de spéculation ?

Le link de la dernière image a bug, c'était ça : https://i.ebayimg.com/images/g/6CYAAOSwVepeyWuP/s-l400.jpg

(trop tard pour edit)

J'aime bien le jeu en ligne. Le côté achat et reventes des cartes par contre c'est assez dég. Surtout pour les petits qui veulent juste collectionner pour avoir leur poké favoris sur une carte jolie.

J'ai toujours apprécié les cartes pour leurs côtés artistique. Que ce soit les rares ou les communes, on as assez souvent de belles illustrations.
Donc, que plus de gens s'y intéressent ne me dérange pas, ce qui me gène c'est tout le côté "business" qui en découle.

Le 20 juin 2021 à 12:56:26 :
je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

J'ai fait la même recherche que toi et en effet, les résultats sont moyens. Cela dit :

bah c'est top, et je vois pas ce que ça a de choquant que des gens s'y intéressent pour l'art

les cartes que t'as postées sont certes laides (quoique le Morphéo Pluie est pas moche du tout imo) mais hormis le Evoli qui visiblement date de 2017, le Feuforêve est de 1999 et le Morphéo de 2004. On peut trouver des tas d'autres cartes pas bien belles de cette époque-là, mais sur les extensions récentes, depuis 3-4 ans, la qualité des illustrations a bien changé de niveau et même les communes sont pour la plupart jolies

Le 20 juin 2021 à 17:28:00 :
J'ai toujours apprécié les cartes pour leurs côtés artistique. Que ce soit les rares ou les communes, on as assez souvent de belles illustrations.
Donc, que plus de gens s'y intéressent ne me dérange pas, ce qui me gène c'est tout le côté "business" qui en découle.

Pareil, je trouve ça vraiment dommage que l'intérêt principal de ces gens c'est la valeur marchande des cartes.

Le 20 juin 2021 à 19:36:59 :

Le 20 juin 2021 à 12:56:26 :
je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

J'ai fait la même recherche que toi et en effet, les résultats sont moyens. Cela dit :

bah c'est top, et je vois pas ce que ça a de choquant que des gens s'y intéressent pour l'art

les cartes que t'as postées sont certes laides (quoique le Morphéo Pluie est pas moche du tout imo) mais hormis le Evoli qui visiblement date de 2017, le Feuforêve est de 1999 et le Morphéo de 2004. On peut trouver des tas d'autres cartes pas bien belles de cette époque-là, mais sur les extensions récentes, depuis 3-4 ans, la qualité des illustrations a bien changé de niveau et même les communes sont pour la plupart jolies

Le morphéo pluie je suis allé contrôler sur 3 sites différents pour m'assurer que c'était bien une vraie carte. Qu'on apprécie parce-qu'on trouve ça original, mignon ou créatif y a aucun problème pour moi, mais quand-même, l'illustration c'est littéralement un jpeg fait à la souris sur paint, comment des cartes comme ça peuvent avoir de la valeur ? Bon, de ce que j'ai vu ce morphéo plafonne à 1€10, mais ça existe des cartes dans ce style là qui passent la barre des 5€ par exemple ?

Sinon je dis pas que toutes les cartes pokémon sont ratées et dénuées d'intérêt artistique. Je trouve jolies celles que tu me montres, la Reshiram et la Voltali sont très sympa, mais c'est pas encore suffisant pour que je claque plus d'un ou deux euros pour les avoir. Si par exemple ces images étaient vendues sur des accessoires type coques de smartphone ou truc du genre je pourrais grave être tenté, mais juste l'illustration imprimée sur du carton ça me suffit clairement pas. C'est pour ça que je me demande si les gens qui paient genre 10 euros ou plus pour une carte considèrent que l'objet physique en lui-même, par sa beauté, justifie le prix, ou si c'est juste de la collectionnite classique où le plaisir vient du fait de posséder l'objet et de compléter des sets. Je laisse de côté bien sûr les cartes à prix exorbitants genre ton Sulfura de Galar à 150€ d'après google, clairement pour celles là doit y avoir de la rareté artificielle et de la spéculation qui joue.

[19:36:59] <kushina38>

Le 20 juin 2021 à 12:56:26 :
je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

J'ai fait la même recherche que toi et en effet, les résultats sont moyens. Cela dit :

bah c'est top, et je vois pas ce que ça a de choquant que des gens s'y intéressent pour l'art

les cartes que t'as postées sont certes laides (quoique le Morphéo Pluie est pas moche du tout imo) mais hormis le Evoli qui visiblement date de 2017, le Feuforêve est de 1999 et le Morphéo de 2004. On peut trouver des tas d'autres cartes pas bien belles de cette époque-là, mais sur les extensions récentes, depuis 3-4 ans, la qualité des illustrations a bien changé de niveau et même les communes sont pour la plupart jolies

Le Voltali est magnifique je trouve, pourtant je suis pas un grand fan des evolitions.
Le Reshiram avec des roses aussi, très élégant, il y a un équivalent du même style pour Zekrom ?

Le 20 juin 2021 à 21:07:16 :

Le 20 juin 2021 à 19:36:59 :

Le 20 juin 2021 à 12:56:26 :
je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

J'ai fait la même recherche que toi et en effet, les résultats sont moyens. Cela dit :

bah c'est top, et je vois pas ce que ça a de choquant que des gens s'y intéressent pour l'art

les cartes que t'as postées sont certes laides (quoique le Morphéo Pluie est pas moche du tout imo) mais hormis le Evoli qui visiblement date de 2017, le Feuforêve est de 1999 et le Morphéo de 2004. On peut trouver des tas d'autres cartes pas bien belles de cette époque-là, mais sur les extensions récentes, depuis 3-4 ans, la qualité des illustrations a bien changé de niveau et même les communes sont pour la plupart jolies

Le morphéo pluie je suis allé contrôler sur 3 sites différents pour m'assurer que c'était bien une vraie carte. Qu'on apprécie parce-qu'on trouve ça original, mignon ou créatif y a aucun problème pour moi, mais quand-même, l'illustration c'est littéralement un jpeg fait à la souris sur paint, comment des cartes comme ça peuvent avoir de la valeur ? Bon, de ce que j'ai vu ce morphéo plafonne à 1€10, mais ça existe des cartes dans ce style là qui passent la barre des 5€ par exemple ?

Sinon je dis pas que toutes les cartes pokémon sont ratées et dénuées d'intérêt artistique. Je trouve jolies celles que tu me montres, la Reshiram et la Voltali sont très sympa, mais c'est pas encore suffisant pour que je claque plus d'un ou deux euros pour les avoir. Si par exemple ces images étaient vendues sur des accessoires type coques de smartphone ou truc du genre je pourrais grave être tenté, mais juste l'illustration imprimée sur du carton ça me suffit clairement pas. C'est pour ça que je me demande si les gens qui paient genre 10 euros ou plus pour une carte considèrent que l'objet physique en lui-même, par sa beauté, justifie le prix, ou si c'est juste de la collectionnite classique où le plaisir vient du fait de posséder l'objet et de compléter des sets. Je laisse de côté bien sûr les cartes à prix exorbitants genre ton Sulfura de Galar à 150€ d'après google, clairement pour celles là doit y avoir de la rareté artificielle et de la spéculation qui joue.

Tu dis plus haut que tu comprends la collection de carte MTG, et bien personnellement je trouve la carte Voltali plus haut bien plus belle que les 3 cartes MTG que tu nous a montrés. Je collectionne aucune carte mais l'illustration Voltali je paierais bien pour l'avoir en carte, poster ou que sais-je alors que tes illustrations MTG je ne les prendrais pas... C'est les goûts et les couleurs et l'art c'est bien subjectif (On connait tous des peintures valant des millions qu'on ne mettrait pas dans notre salon).

Les cartes Pokémon ont, je trouve, une esthétique singulière qui attire l'œil, ça colle bien avec l'univers et ça va chercher la nostalgie et ça doit expliquer le succès qu'elles ont toujours eu.
Après y'a bien sûr la hype actuelle, l'effet de communauté et la spéculation (comme pour les cartes NBA) qui font exploser les prix en ce moment, c'est un tout mais surtout un effet de mode à la "pokemania" (j'ai des amis qui veulent acheter un ou deux paquets comme ça pour tester juste à cause de la hype actuelle).

Et franchement les communes tout le monde s'en fout, 98% des gens ne s'intéressent qu'aux ultra rares (seulement une minorité essaie d'avoir les collection entière). Les gens achètent les paquets pour les 2 dernières cartes et les communes ne sont quasiment que des faire valoirs pour le suspens en déballant, alors même si en général elles sont pas moches, en avoir 2-3 ideuses par ci par là ne change rien.

Le 20 juin 2021 à 12:56:26 :

Les cartes sont belles, je l'avoue

C'est là que j'ai un problème, perso. Je peux comprendre qu'on collectionne et qu'on paie assez cher des cartes MTG par exemple, dont les illustrations sont de vraies œuvres d'art, parfois carrément peintes à l'huile sur toile avant d'être numérisées, et produites par des artistes de très haut niveau. 2-3 exemples (je prends des animaux pour l'analogie avec pokémon) :

https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/8/1/816da759-e224-4960-b2b6-453cadc2faf1.jpg?1591225557
https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/8/4/84a9485a-d356-4cbe-b257-b62008a21328.jpg?1594736953
https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/2/6/26b3938e-ebd7-4668-be3a-422c02ff5b08.jpg?1604195520

Alors je veux bien que pokémon ne souhaite absolument pas s'orienter vers un style aussi réaliste et préfère rester dans le cartoon, en tout cas ça a été le cas jusqu'à maintenant. Qu'on soit bien d'accord, je dis pas que les cartes pokémon devrait être ça, simplement je comprends qu'on accorde une haute valeur à des cartes qui ont la tronche des trois que j'ai link. En revanche, quand je vois ça :

https://pm1.narvii.com/6769/aa0f7c8efd4995ec08350fa347fd711dccb0d294v2_hq.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vkiaY%2BQXL._AC_.jpg
https://static-6.studiobebop.net/pokemon_data/card_images/Rain_Castform__23_101__EX_Hidden_Legends.jp

je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

Donc ma question à vous, les collectionneurs de cartes pokémon : qu'est-ce qui vous motive ? Je demande honnêtement : j'ai jamais collectionné de cartes dans aucun jeu, et autant pour MTG j'arrive à comprendre l'intérêt même si je le ressens pas personnellement, autant pour Pokémon ça me dépasse. Vous trouvez honnêtement les cartes magnifiques ? Vous y attachez une valeur sentimentale ? Vous aimez la satisfaction de compléter une extension ? Où est-ce que tout ce business de cartes pokémon n'est qu'une question de spéculation ?

Ce sont des vieilles cartes, de pokémon même pas populaires. En vrai ça me choque pas tant que ça, par contre oui y'a des cartes moches mais "assez chères" car anciennes et donc rare :
https://www.ebay.com/itm/402928165915?hash=item5dd063e41b:g:N6YAAOSwUuxgy9Ys

Et je sais pas si c'est pareil pour les autres cartes mais y'a un système officiel de note pour les cartes allant de 1 (état passable) à 10 (parfaite, sans aucun défaut) qui juge et font fluctuer énormément le prix d'une carte alors que ça peut se jouer sur pas grand chose : une rayure, l'encre qui à bavé, la carte mal centrée, le rebord écorché, ce genre de choses)

Moi en tout cas je trouve ça malsain de transformer ce jeu de carte en business, j'aurais peut être repris ma collection maintenant que j'ai de l'argent vu que je suis plus un gamin, mais voir que de simples paquets les gens s'amusent à les acheter jusqu'à rupture de stock pour les vendre 10ans plus tard 10x plus chers, ça dégoute juste. Et y'a aucun moyen de compléter ses collections avec des cartes aux prix démesurés comme ça.
C'est devenu un business cf le forum finance lui même : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011927-65746814-1-0-1-0-pokemon-trading-card-game.htm

Y'a même des bagarres à cause des cartes https://www.sudinfo.be/id393396/article/2021-05-13/disputes-bagarres-vols-la-chaine-de-supermarches-decide-darreter-de-vendre-des

Enfin bref perso je suis bien content de pas être assez fou pour littéralement "investir" dans des cartes pokémon.

Je fais la collection depuis de nombreuses années maintenant minimum 150 euros en booster chaque mois aujourd'hui c'est devenu extrêmement difficile de trouver des booster ça me les brises sincèrement

Et forcément le taux de drop de rare a extrêmement diminuer

Tu dis plus haut que tu comprends la collection de carte MTG, et bien personnellement je trouve la carte Voltali plus haut bien plus belle que les 3 cartes MTG que tu nous a montrés. Je collectionne aucune carte mais l'illustration Voltali je paierais bien pour l'avoir en carte, poster ou que sais-je alors que tes illustrations MTG je ne les prendrais pas... C'est les goûts et les couleurs et l'art c'est bien subjectif (On connait tous des peintures valant des millions qu'on ne mettrait pas dans notre salon).

En fait quand je mettais en avant les cartes MTG c'était surtout pour le côté "technique", à savoir que comme je l'ai dit chacune de ces illustrations est une peinture à l'huile sur toile à la base. Pour moi ça permet de justifier un prix plus élevé parce-que derrière la carte y a une réelle oeuvre d'art et des dizaines, voire parfois plus d'une centaine d'heures de travail de la part d'un artiste de très haut niveau. Clairement on a pas ça avec les cartes Pokémon, et même si les cartes postées plus haut sont jolies, on trouve des milliers de fanarts pokémon de ce niveau là faits par des inconnus sur des sites d'art amateurs. Du coup même si c'est beau pour moi la valeur monétaire n'y est pas.

Après évidemment je parle pas de beauté qui est une notion totalement subjective. On peut trouver moche un tableau monumental d'un peintre de la renaissance et classe un speedpaint fait sur gimp en 10 minutes. Ça dépend des goûts et des sensibilités de l'observateur. Moi-même comme je l'ai dit, sur mes 3 cartes MTG, y a des erreurs d'anatomie qui me dérangent sur la deuxième et la troisième a beau être super bien faite, je trouve la bestiole moche. Mais c'était pas là que je voulais en venir.

Les cartes ne m'ont jamais intéressées donc osef, mais si ça permet à d'autres d'avoir un regard sur la licence, tant mieux.

Le 20 juin 2021 à 12:56:26 :

Les cartes sont belles, je l'avoue

C'est là que j'ai un problème, perso. Je peux comprendre qu'on collectionne et qu'on paie assez cher des cartes MTG par exemple, dont les illustrations sont de vraies œuvres d'art, parfois carrément peintes à l'huile sur toile avant d'être numérisées, et produites par des artistes de très haut niveau. 2-3 exemples (je prends des animaux pour l'analogie avec pokémon) :

https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/8/1/816da759-e224-4960-b2b6-453cadc2faf1.jpg?1591225557
https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/8/4/84a9485a-d356-4cbe-b257-b62008a21328.jpg?1594736953
https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/2/6/26b3938e-ebd7-4668-be3a-422c02ff5b08.jpg?1604195520

Alors je veux bien que pokémon ne souhaite absolument pas s'orienter vers un style aussi réaliste et préfère rester dans le cartoon, en tout cas ça a été le cas jusqu'à maintenant. Qu'on soit bien d'accord, je dis pas que les cartes pokémon devrait être ça, simplement je comprends qu'on accorde une haute valeur à des cartes qui ont la tronche des trois que j'ai link. En revanche, quand je vois ça :

https://pm1.narvii.com/6769/aa0f7c8efd4995ec08350fa347fd711dccb0d294v2_hq.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vkiaY%2BQXL._AC_.jpg
https://static-6.studiobebop.net/pokemon_data/card_images/Rain_Castform__23_101__EX_Hidden_Legends.jp

je ne comprends pas une seule seconde comment on peut y attacher une quelconque valeur. Alors je sais que j'ai volontairement pris des cartes spécialement dégueulasses mais ces horreurs ont quand-même été approuvées et imprimées, donc c'est qu'elles ont été jugées conformes à l'esthétique que pokémon veut imposer à ses cartes. Et même si je tape "most beautiful pokémon card" dans google images, ben franchement les résultats sont pas oufs et se font allègrement humilier par des fanarts de randoms sur deviantart. Et oui, je sais que c'est du cartoon, mais on peut faire du cartoon de très haute qualité hein, c'est vraiment pas une excuse.

Donc ma question à vous, les collectionneurs de cartes pokémon : qu'est-ce qui vous motive ? Je demande honnêtement : j'ai jamais collectionné de cartes dans aucun jeu, et autant pour MTG j'arrive à comprendre l'intérêt même si je le ressens pas personnellement, autant pour Pokémon ça me dépasse. Vous trouvez honnêtement les cartes magnifiques ? Vous y attachez une valeur sentimentale ? Vous aimez la satisfaction de compléter une extension ? Où est-ce que tout ce business de cartes pokémon n'est qu'une question de spéculation ?

C'est ultra-subjectif.

Perso quand je vois les cartes MTG que tu a posté je reste de marbre.
Alors que quand je vois certaines full-art comme le voltali ou la tag team N et Reshiram qui a été postée ça m'extasie. Chacun sa vison de la beauté mais après je pense surtout que c'est parce que j'ai un passif avec pokemon et non avec MTG, ce qui aide grandement à trouver ces cartes belles.

Sinon perso osef du jeu en lui-même, je ne juge que par la beauté

Si ça fait kiffer des gens cool, en plus il y a des illustrations bien meilleure qu'à notre époque

Mais c'est dommage que la hype ne concerne que la collection et pas le jeu qui est franchement cool