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Sujet : FFXVI attire un public + jeune et élargit la portée de la série

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sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
18 avril 2024 à 22:25:01

FFXVI a donc permis à SE de toucher un public plus large qui ne jouait pas à la franchise.

En plus d’être un succès financier.

Un jeu de qualité pas comme certains jeux malaisants dont je tairais le nom qui font des scores décevants et n’attire au final que les vieux nostalgiques
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Source : https://www.xeznaff.news/post/final-fantasy-xvi-successfully-attracts-younger-audience-expanding-series-reach?fbclid=IwZXh0bgNhZW0BMQABHaf_pE5gd5bX5wCRiWKwv4QOmGiDQKeV-dfw8MUgbXy2HD-_-Kj0dhp63Q_aem_ATs_GNA_jlTrFFf711yEWuyQVLlyIyqIM5m9f2RoohVnmfB3Q298cDg8wncrbaCZ9cg

For3v3r For3v3r
MP
Niveau 13
18 avril 2024 à 22:30:33

Hahaha ce topic va attirer les foudres de certains je sens.

En tout cas ce qui est sur c'est que Rebirth est un succès critique mais un échec commercial. Après avoir lu nombre de post ici et la, des interviews d'analystes etc.... ils ne sont pas rentrés dans leurs frais avec ce que leur a coûté FF7 Rebirth, SE pensait cartonner comme le remake mais ce ne fût pas le cas (FF7 remake sortie en pleine crise Covid et sur Ps4...) du coup c'est un échec financier c'est certains...
Je pense sincèrement que si ils arrivaient à trouver un mixte entre le 7 Remake/Rebirth et le 16, SE pourrait trouver une bonne opportunité pour renaître de ses flammes tels un certains Joshua...

Message édité le 18 avril 2024 à 22:30:50 par For3v3r
Bronzebeard Bronzebeard
MP
Niveau 50
18 avril 2024 à 22:39:21

Tous ces gens qui crachaient sur FF XVI et sur Yoshida. :rire:

Au final FF XVI sera la bouée de sauvetage de Square Enix. Si la version PC est correcte les ventes peuvent exploser. Perso si je peux faire l'expérience en ultrawide j'achète !

fleaux-03 fleaux-03
MP
Niveau 29
18 avril 2024 à 22:39:40

Je sais pas ce que t'essayes de faire en faisant de tels topics sur les fofo ff16 et ff7 rebirth. Tu cherches à te convaincre que le 16 est mieux que Rebirth :hap: ?

Attention, j'étais pas un des détracteurs du 16 sur ce forum, je l'appréciais pour ce qu'il était. Il avait de bon combat épiques et une très bonne ost, mais c'était ces 2 seules qualités indéniable.

Je sais pas ce que tu cherches à faire en voulant t'attirer les foudres (?) des joueurs de ff7 qui ne traine sans doute pas sur ce forum :noel:

Moi qui ait apprécié les 2 jeux, et de surcroit bien plus aimé Rebirth, je te comprends pas trop. Surtout qu'à l'époque de la sortie du jeu, tu semblais plus terre à terre, aujourd'hui j'ai plus l'impression que tu veux lancer des piques à la commu' qui n'aime pas le 16 et/ou qui apprécie Rebirth :hap:

Pour ne pas finir en mini-hs total, un nouveau FF numéroté qui fait mieux qu'un remake (2eme partie) je trouve pas ça surprenant qu'il fasse mieux. Cela fait-il de lui un meilleur jeu ? J'ai l'impression que le consensus global retiendra plus Rebirth que le 16 qui souffre de trop d'inconvénients et s'éloigne énormément de la franchise (gameplay, le héros qui est quasi solo, talgor n'a aucun impact et Jill et Cid également... je parle pas de l'histoire :hap:).

Le 16 me semble déjà assez oublié par les gens, le 7 remake profite du fait qu'il soit en 3 parties, pour que les gens continuent à en parler. Puis les fofo étaient plus vivants aussi.

En tout cas ce qui est cool, c'est que l'intérêt des gens pour un nouveau final fantasy n'est pas mort. Ils ont qu'à corriger les défauts du 16, améliorer ou partir sur un autre gameplay, reprendre quelques vieilles formules qui marchait, et SURTOUT arrêter les quêtes fedex et les points d'intérêts à outrance sur la map :fou:

Message édité le 18 avril 2024 à 22:41:52 par fleaux-03
sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
18 avril 2024 à 22:49:20

Le 18 avril 2024 à 22:30:33 :
Hahaha ce topic va attirer les foudres de certains je sens.

En tout cas ce qui est sur c'est que Rebirth est un succès critique mais un échec commercial.

Succès critique car il surf à fond sur la nostalgie de tous ces joueurs qui ont découverts les jrpg avec FFVII et ont ce besoin de revivre les sensations de leur enfance.

Visiblement la plupart des jeunes joueurs OSEF de FFVII Rebirth vu les scores 'décevants.

Ce qui n’est pas le cas de FFXVI
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/3/1623271121-a8a46dff-4ed1-4399-bc01-564c914c68f5.jpeg

sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
18 avril 2024 à 22:59:02

Le 18 avril 2024 à 22:39:40 :
Je sais pas ce que t'essayes de faire en faisant de tels topics sur les fofo ff16 et ff7 rebirth.

Rien. J’aime les chiffres. Car eux ne mentent pas. Et ne sont pas influencés par la nostalgie
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/3/1623273178-acada840-6053-4d05-b236-bef7a83af68c.jpeg

Tu cherches à te convaincre que le 16 est mieux que Rebirth :hap: ?

J’ai passé 140 heures sur FFXVI. 40 heures sur FFVII Rebirth. La question ne se pose meme pas.

Attention, j'étais pas un des détracteurs du 16 sur ce forum, je l'appréciais pour ce qu'il était. Il avait de bon combat épiques et une très bonne ost, mais c'était ces 2 seules qualités indéniable.

Tu oublie un univers de qualité qui rappel un peu ce que pouvait faire Matsuno avec Ivalice et une DA irréprochable (merci Hiroshi Minagawa).

C’est deja beaucoup
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/3/1623272594-71bc4099-d81b-4ecb-8830-e259a34a1f2f.jpeg

Je sais pas ce que tu cherches à faire en voulant t'attirer les foudres (?) des joueurs de ff7 qui ne traine sans doute pas sur ce forum :noel:

Visiblement ils sont la. Voir topic impressions du DLC
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/3/1623272381-bd7d5aa7-2061-4985-93ee-66972085c7ea.jpeg

Pour ne pas finir en mini-hs total, un nouveau FF numéroté qui fait mieux qu'un remake (2eme partie) je trouve pas ça surprenant qu'il fasse mieux. Cela fait-il de lui un meilleur jeu ? J'ai l'impression que le consensus global retiendra plus Rebirth que le 16 qui souffre de trop d'inconvénients et s'éloigne énormément de la franchise (gameplay, le héros qui est quasi solo, talgor n'a aucun impact et Jill et Cid également... je parle pas de l'histoire :hap:).

A part la presse occidentale et les vieux nostalgiques qui s’extasient sur le jeu de leur enfance, nul doute que le public jeune et plus objectif gardera longtemps en memoire les combats époques du XVI.

fleaux-03 fleaux-03
MP
Niveau 29
18 avril 2024 à 23:11:07

C'est marrant que tu cites Ivalice, FF12 étant mon FF de coeur.
Je suis assez en désaccord avec toi sur le point de la DA (en ce qui concerne les zones plus précisément)

J'ai eu que peu de moments qui m'a fait dire "tain, c'est vachement joli ici". J'étais habitué à des zones plus extravagantes.
Je retiendrais la zone du désert avec la cascade qui n'est pas exploitée hélas.

Le futur nous diras ce qu'il est en. FF16 est clivant, soit on aime soit on déteste.
Ça reste tout de même mieux que FF15 qui s'est attiré les foudres des joueurs lors de sa sortie (dont la mienne, j'ai jamais voulu retoucher au jeu après les moults patch tant ce FF m'a dégouté)
Nonobstant, il gardera l'un des anta les plus classes, Ardyn :-(
(Pourquoi on se tape cette coquille vide d'Ultima :nah:)

Message édité le 18 avril 2024 à 23:12:27 par fleaux-03
sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
18 avril 2024 à 23:31:25

Le 18 avril 2024 à 23:11:07 :
C'est marrant que tu cites Ivalice, FF12 étant mon FF de coeur.
Je suis assez en désaccord avec toi sur le point de la DA (en ce qui concerne les zones plus précisément)

J'ai eu que peu de moments qui m'a fait dire "tain, c'est vachement joli ici". J'étais habitué à des zones plus extravagantes.
Je retiendrais la zone du désert avec la cascade qui n'est pas exploitée hélas.

Le futur nous diras ce qu'il est en. FF16 est clivant, soit on aime soit on déteste.
Ça reste tout de même mieux que FF15 qui s'est attiré les foudres des joueurs lors de sa sortie (dont la mienne, j'ai jamais voulu retoucher au jeu après les moults patch tant ce FF m'a dégouté)
Nonobstant, il gardera l'un des anta les plus classes, Ardyn :-(
(Pourquoi on se tape cette coquille vide d'Ultima :nah:)

Le directeur arristique du XII qui a ete ensuite placé en directeur de projet suite au départ de Matsuno est le meme DA que celui de FFXVI : Hiroshi Minagawa. Et ca se ressent selon moi.

J’aime beaucoup le stage dont j’ai oublié le nom avec les bâtiments baroque qui me rappel la cathédrale de Palerme dont ils se sont visiblement inspirés.

https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475759-img-4148.jpeg
https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475769-img-4149.jpeg

Les toits au clair de lune du stage où on affronte Bahamut est aussi magnifique.

https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475837-img-4159.jpeg

La forteresse Fort Norvent où on affronte Benedkita ressemble fortement à certains décors de Vagrant Story dont Minagawa était aussi le DA.

https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475853-img-4157.jpeg
https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475862-img-4158.jpeg

Je pourrais citer une bonne quinzaine de décors magnifiques dans FFXVI. J’aime le baroque et le style médieval. Ceci explique sans doute cela mais la pate de Minagawa se fait sentir et il est mon DA préféré.

https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475945-img-4156.jpeg
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https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713475986-img-4151.jpeg
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https://www.noelshack.com/2024-16-4-1713476010-img-4144.jpeg

Message édité le 18 avril 2024 à 23:33:35 par sinouhax2
For3v3r For3v3r
MP
Niveau 13
19 avril 2024 à 07:21:11

Le 18 avril 2024 à 22:39:40 :
Je sais pas ce que t'essayes de faire en faisant de tels topics sur les fofo ff16 et ff7 rebirth. Tu cherches à te convaincre que le 16 est mieux que Rebirth :hap: ?

Attention, j'étais pas un des détracteurs du 16 sur ce forum, je l'appréciais pour ce qu'il était. Il avait de bon combat épiques et une très bonne ost, mais c'était ces 2 seules qualités indéniable.

Je sais pas ce que tu cherches à faire en voulant t'attirer les foudres (?) des joueurs de ff7 qui ne traine sans doute pas sur ce forum :noel:

Moi qui ait apprécié les 2 jeux, et de surcroit bien plus aimé Rebirth, je te comprends pas trop. Surtout qu'à l'époque de la sortie du jeu, tu semblais plus terre à terre, aujourd'hui j'ai plus l'impression que tu veux lancer des piques à la commu' qui n'aime pas le 16 et/ou qui apprécie Rebirth :hap:

Pour ne pas finir en mini-hs total, un nouveau FF numéroté qui fait mieux qu'un remake (2eme partie) je trouve pas ça surprenant qu'il fasse mieux. Cela fait-il de lui un meilleur jeu ? J'ai l'impression que le consensus global retiendra plus Rebirth que le 16 qui souffre de trop d'inconvénients et s'éloigne énormément de la franchise (gameplay, le héros qui est quasi solo, talgor n'a aucun impact et Jill et Cid également... je parle pas de l'histoire :hap:).

Le 16 me semble déjà assez oublié par les gens, le 7 remake profite du fait qu'il soit en 3 parties, pour que les gens continuent à en parler. Puis les fofo étaient plus vivants aussi.

En tout cas ce qui est cool, c'est que l'intérêt des gens pour un nouveau final fantasy n'est pas mort. Ils ont qu'à corriger les défauts du 16, améliorer ou partir sur un autre gameplay, reprendre quelques vieilles formules qui marchait, et SURTOUT arrêter les quêtes fedex et les points d'intérêts à outrance sur la map :fou:

Il n'a quand même pas tort sur certains points même si il y a une pointe de provocation dans ses dires.
Je préfère tellement la DA et les panoramas du 16... par contre le fait qu'on ne visite jamais une seule capitale en mode détente (en tout cas ou j'en suis Bahamut fight) fait que les villes sont beaucoup moins impactantes que le 7 ou chaque ville est plus ou moins atypiques est plaisante à visiter.
Après résumé FFXVI à juste des boss et une OST est un peu exagéré selon moi.
C'est comme si je disais le 7 Rebirth c'est juste une colonie de vacances. 😂
Mis à part cela il a raison le 7 joue sur notre corde nostalgique parce qu'il faut bien reconnaître que ces moments cringes mêlée à du Nomura KH cela donne une œuvre qui veut se compliquer la vie parce que si on regarde bien le 7 était une histoire assez simple dans l'ensemble qu'ils ont essayé d'étirer au maximum pour y donner du corps.
Enfin ce qui est bien dans les FF c'est que chacun puisse avoir son favori par contre je ne comprendrai jamais pourquoi certains ont absolument besoin de les mettre en concurrence ou alors de questionner une personne qui te mets tels FF dans ses favoris....
On devrait juste se dire que chaque FF à son public, ses fans et que si l'un d'eux ne vous touche pas vous passerez au suivant.

forceful forceful
MP
Niveau 42
19 avril 2024 à 08:44:20

FFXVI a donc permis à SE de toucher un public plus large qui ne jouait pas à la franchise.

:d) Il me semble qu'ils avaient dit la même chose pour FFXV car il avait été fait "pour les fans et les nouveaux venus" (Citation d'ailleurs que l'on peut voir au début de FFXV).

En plus d’être un succès financier.

:d) On le sera lors de leur bilan et pour le moment ils ont seulement fait un petit tweet "qu'ils ont atteint leur objectif"

Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 45
19 avril 2024 à 09:01:43

Perso la DA du jeu m'a absolument jamais spécialement fait penser aux jeux de Matsuno. Perso j'ai pas du tout ressenti la patte du mec de la DA. Ça aurait clairement pu être quelqu'un d'autre dans le sens où c'est pas spécialement original.
Là où dans FF12 c'est plus varié que ça, puis il y a un énorme travail de détails sur quasi tous les éléments. Vagrant Story me fait penser à Sisteron (j'habite à côté) et Saint-Emilion, avec des sous terrain type Dungeon-Crawler. Donc pas grand chose à voir.
Une DA c'est surtout une question de sensibilité. Mais dans le genre Dark Fantasy medieval je trouve la DA de FF16 très inégale, là où toi tu la qualifie d'irréprochable. Pas mal de lieux sont moches, et quand le ciel est rose c'est encore pire.
D'ailleurs quand je passe sur ce jeu je dois sans cesse changer les réglages de ma TV, alors que sur tous les autres jeux j'ai pas de soucis. FF16 est incroyablement peu contrasté et terne. Je trouve que le jeu fais absolument pas voyager, alors que je joue aux FF pour ça en premier lieu, car c'est une franchise de JRPG.

Puis bon s'attirer un public plus jeune tu trouves vraiment que c'est une bonne chose quand tu vois leurs goûts et ce qu'ils consomment? Moi ça a plutôt tendance à me faire peur.
Mais du coup forcément qu'ils ont aimé FF16. Clive leur a rappelé leur héro de Shonen préféré et les combats spectaculaires leurs films de super héros. Si t'appelles ça avoir bon goût... Relance toi une partie de Xenogears, avec la team de trad on va sortir une V2 du Patch. T'as besoin de te rappeler ce que c'est qu'un putain de bon JRPG.

Nilux_RS Nilux_RS
MP
Niveau 25
19 avril 2024 à 09:01:57

En quoi est-ce un gage de qualité de réussir uniquement à attirer des nouveaux joueurs ? Le principe est justement de maintenir sa fanbase, comme dans n’importe quelle franchise.
Ça ne sert à rien d’appâter des joueurs avec un FF16 plus "Dark" et "mature" proche d’une production occidental, si à côté tu sors un Rebirth qui est dans le pur esprit japonais et qui peut rebuter ces nouveaux joueurs.
C’est bien pour ça qu’aujourd’hui on se retrouve avec des ventes beaucoup moins impressionnant qu’à l’époque (même pour FF16).

For3v3r For3v3r
MP
Niveau 13
19 avril 2024 à 09:08:05

Le 19 avril 2024 à 09:01:57 :
En quoi est-ce un gage de qualité de réussir uniquement à attirer des nouveaux joueurs ? Le principe est justement de maintenir sa fanbase, comme dans n’importe quelle franchise.
Ça ne sert à rien d’appâter des joueurs avec un FF16 plus "Dark" et "mature" proche d’une production occidental, si à côté tu sors un Rebirth qui est dans le pur esprit japonais et qui peut rebuter ces nouveaux joueurs.
C’est bien pour ça qu’aujourd’hui on se retrouve avec des ventes beaucoup moins impressionnant qu’à l’époque (même pour FF16).

Oui mais cela a toujours été compliqué pour les FF de maintenir une Fanbase, comme dit plus haut chaque joueur a son FF préféré et certains sont prêts à cracher sur ceux qui aiment un FF qu'ils ont détesté.

Regarde la condescendance de Lucifel avec son Xenogears et son patch FR. 😂
Xenogears et Xenoblade que j'adore soit dit en passant.
Enfin entre nouveaux jeunes joueurs ou vieux cons nostalgiques SE ne sait pas encore vers qui se tourner comme tu l'as fait remarquer, je pense qu'ils essayent de manger à tous les râteliers.

sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
19 avril 2024 à 09:57:21

Le 19 avril 2024 à 09:01:43 :
Perso la DA du jeu m'a absolument jamais spécialement fait penser aux jeux de Matsuno.

C’est pourtant bien visible. J’avais constamment l’impression d’etre dans un univers de Minagawa. Il a d’ailleurs été recruté pour ca. Yoshida est fan de Matsuno et de ses jeux.

https://www.noelshack.com/2024-16-5-1713512637-photo-output.jpeg
https://www.noelshack.com/2024-16-5-1713512650-photo-output.jpeg

Là où dans FF12 c'est plus varié que ça, puis il y a un énorme travail de détails sur quasi tous les éléments.

La DA de FFXII est exceptionnelle aussi oui .

Vagrant Story me fait penser à Sisteron (j'habite à côté) et Saint-Emilion, avec des sous terrain type Dungeon-Crawler. Donc pas grand chose à voir.

L’équipe de Matsuno etait partie â Saint Emilion avant le développement de Vagrant Story.
Et dans FFXVI il ya énormément de batiment baroques et/ou style medieval. Dans Vagrant Story aussi.

Une DA c'est surtout une question de sensibilité. Mais dans le genre Dark Fantasy medieval je trouve la DA de FF16 très inégale, là où toi tu la qualifie d'irréprochable.

Irréprochable le mot est mal choisi. Y’a des endroits laids dans FFXVI. Dans FFXII et Vagrant aussi. Mais disons que lorsqu’ils ont voulu faire beau, la oui c’est pour moi irréprochable

https://www.noelshack.com/2024-16-5-1713513005-img-4151.jpeg
https://www.noelshack.com/2024-16-5-1713513072-img-4169.jpeg

Pas mal de lieux sont moches, et quand le ciel est rose c'est encore pire.

Le ciel gris puis rose pendant 20 heures c’est un tres mauvais choix oui.

D'ailleurs quand je passe sur ce jeu je dois sans cesse changer les réglages de ma TV, alors que sur tous les autres jeux j'ai pas de soucis. FF16 est incroyablement peu contrasté et terne. Je trouve que le jeu fais absolument pas voyager, alors que je joue aux FF pour ça en premier lieu, car c'est une franchise de JRPG.

J’ai eu l’impression de voyager constamment en jouant à FFXVI. Et je prenais un plaisir immense à me balader dans certains décors magnifiques. Vraiment.

Puis bon s'attirer un public plus jeune tu trouves vraiment que c'est une bonne chose quand tu vois leurs goûts et ce qu'ils consomment? Moi ça a plutôt tendance à me faire peur.

Je suis pas un vieux con reac. Il faut évoluer avfc son temps et sinon veut que le genre persiste, ca passe par des ajustements.

Mais du coup forcément qu'ils ont aimé FF16. Clive leur a rappelé leur héro de Shonen préféré et les combats spectaculaires leurs films de super héros.

Mouais. Je conchie royalement les marvel. C’est de la daube en boite. Jai absolument jamais eu l’impression de voir en FFXVI un marvel interactif. Juste des combats titanesques.

Si t'appelles ça avoir bon goût... Relance toi une partie de Xenogears, avec la team de trad on va sortir une V2 du Patch. T'as besoin de te rappeler ce que c'est qu'un putain de bon JRPG.

Xenogears est inégalable. Ca ne m’empêche pas d’apprécier d’autres jeux. Dont le formidable FXVI, qui bien qu’imparfait, a su me rappeler l’époque des grands jrpg japonais.

sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
19 avril 2024 à 10:01:34

Le 19 avril 2024 à 09:01:57 :
En quoi est-ce un gage de qualité de réussir uniquement à attirer des nouveaux joueurs ?

C’est bien pour SE car le genre est en perte de vitesse. La license aussi (voir les scores médiocres de Rebirth). Si on veut que le genre persiste, il faudra attirer autre chose que les vieux nostalgiques de 40 ans qui n’apprécient que les remake et remaster des jeux de leurs enfances.

Ça ne sert à rien d’appâter des joueurs avec un FF16 plus "Dark" et "mature" proche d’une production occidental, si à côté tu sors un Rebirth qui est dans le pur esprit japonais et qui peut rebuter ces nouveaux joueurs.

Oui, il risque pas d’attirer beaucoup de nouveau joueurs ce rebirth.

C’est bien pour ça qu’aujourd’hui on se retrouve avec des ventes beaucoup moins impressionnant qu’à l’époque (même pour FF16).

D’où l’importance d’élargir sa clientèle. Les vieux nostalgiques ne sont pas suffisants visiblement (voir les chiffres médiocres de Rebirth).

Message édité le 19 avril 2024 à 10:02:17 par sinouhax2
Jbpoulg35 Jbpoulg35
MP
Niveau 9
19 avril 2024 à 10:55:10

Le succès ça ne se mesure pas en absolu mais en relatif.

Je ne sais pas combien à coûter ff 16 mais j’imagine au moins autant que rebirth. Je pense que pour des jeux autour de 200 millions de budget; faire moins de 8 millions de vente ça reste relativement décevant.

A noter que ff16 a nécessité beaucoup plus de temps de développement que rebirth et que la rentabilité d’un titre ça se mesure en rentabilité annuelle.

Exemple si t’as vendu pour 300 millions de dollars et que ça t’as coûté 200 millions de dollar… ça te fait donc 50% de rentabilité.

Si t’annualises sur 3 ans ça te fait 1.5^1/3-1 =14.5%
Sur 6 ans ça te fait à peine 7% en annualisé.

=> tout ça pour te dire que juste montrer des ventes ça montre pas grand chose car l’équation est bien plus complexe que ça. En plus en théorie tu peux prendre en compte les ventes de produit dérivés, ainsi que les jeux précédents de ff7 qui vont être boosté grâce à rebirth.

En tout cas c’est sur que square doit progresser sur pleins de points si ils veulent booster leur vente. Pour moi par exemple les chiffres qui pop en abondance à l’écran sur ff16 c’est pas possible en 2024. On a des consoles relativement puissantes qui nous affichent des beaux décors, c’est pas pour voir 50% de l’écran submergé de chiffres. C’est très cheap et vieillot pour moi.

sinouhax2 sinouhax2
MP
Niveau 8
19 avril 2024 à 12:04:52

Le 19 avril 2024 à 10:55:10 :
Le succès ça ne se mesure pas en absolu mais en relatif.

Je ne sais pas combien à coûter ff 16 mais j’imagine au moins autant que rebirth. Je pense que pour des jeux autour de 200 millions de budget; faire moins de 8 millions de vente ça reste relativement décevant.

A noter que ff16 a nécessité beaucoup plus de temps de développement que rebirth et que la rentabilité d’un titre ça se mesure en rentabilité annuelle.

Exemple si t’as vendu pour 300 millions de dollars et que ça t’as coûté 200 millions de dollar… ça te fait donc 50% de rentabilité.

Si t’annualises sur 3 ans ça te fait 1.5^1/3-1 =14.5%
Sur 6 ans ça te fait à peine 7% en annualisé.

=> tout ça pour te dire que juste montrer des ventes ça montre pas grand chose car l’équation est bien plus complexe que ça. En plus en théorie tu peux prendre en compte les ventes de produit dérivés, ainsi que les jeux précédents de ff7 qui vont être boosté grâce à rebirth.

En tout cas c’est sur que square doit progresser sur pleins de points si ils veulent booster leur vente. Pour moi par exemple les chiffres qui pop en abondance à l’écran sur ff16 c’est pas possible en 2024. On a des consoles relativement puissantes qui nous affichent des beaux décors, c’est pas pour voir 50% de l’écran submergé de chiffres. C’est très cheap et vieillot pour moi.

Ce qui est sur, c’est que SE a communiqué et s’est félicité des chiffres de FFXVI 6 jours après la sortie du jeu.

https://www.noelshack.com/2024-16-5-1713521046-img-4171.jpeg

Pas pour Rebirth.

Le reste, tes calculs de rentabilités etc, ce n’est que de la spéculation et du pifometre.

Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 45
19 avril 2024 à 12:20:08

Le 19 avril 2024 à 09:08:05
Enfin entre nouveaux jeunes joueurs ou vieux cons nostalgiques SE ne sait pas encore vers qui se tourner comme tu l'as fait remarquer, je pense qu'ils essayent de manger à tous les râteliers.

Il est justement aussi là le fond du problème. A vouloir manger à tous les râteliers tu peux que faire des truc sans âme.

Le JRPG n'a plus la côte car il n'a pas su évoluer avec ce que proposent les nouvelles technologies. Les titres qui semblent le plus aimé sont des jeux Switch qui ont justement des grosses limitations techniques. Et même eux n'arrivent pas à sortir des clichés de persos vu et revu, de situations trop idiotes, d'annexes interminables et génériques.

Clairement Rebirth avec le recul est blindé de défauts. Niveau modernité il y a que ses combats que je trouve vraiment super bons. Un parfait équilibre de ce qui se faisait avant modernisé.

FF16 va pas au bout de son idée. Il est faussement dark et mature. Le peu d'éléments RPG qu'il garde lui rendent pas service car c'est mal fait. Le propos aurait gagné à assumer le pur jeu d'action en étant un spin off.

Mais comme tu dis ça mange à tous les râteliers et ça nous donne des trucs bâtards.

Le 19 avril 2024 à 10:55:10
En tout cas c’est sur que square doit progresser sur pleins de points si ils veulent booster leur vente. Pour moi par exemple les chiffres qui pop en abondance à l’écran sur ff16 c’est pas possible en 2024. On a des consoles relativement puissantes qui nous affichent des beaux décors, c’est pas pour voir 50% de l’écran submergé de chiffres. C’est très cheap et vieillot pour moi.

Clairement. Pour moi cette guerre FF16/Rebirth n'a pas lieux d'être. Dans les 2 cas Square nous prouve qu'ils sont bien à la traine et qu'ils accumulent des mauvaises décisions.

Message édité le 19 avril 2024 à 12:23:22 par Lucifel05
For3v3r For3v3r
MP
Niveau 13
19 avril 2024 à 12:37:01

Le 19 avril 2024 à 12:20:08 :

Le 19 avril 2024 à 09:08:05
Enfin entre nouveaux jeunes joueurs ou vieux cons nostalgiques SE ne sait pas encore vers qui se tourner comme tu l'as fait remarquer, je pense qu'ils essayent de manger à tous les râteliers.

Il est justement aussi là le fond du problème. A vouloir manger à tous les râteliers tu peux que faire des truc sans âme.

Le JRPG n'a plus la côte car il n'a pas su évoluer avec ce que proposent les nouvelles technologies. Les titres qui semblent le plus aimé sont des jeux Switch qui ont justement des grosses limitations techniques. Et même eux n'arrivent pas à sortir des clichés de persos vu et revu, de situations trop idiotes, d'annexes interminables et génériques.

Clairement Rebirth avec le recul est blindé de défauts. Niveau modernité il y a que ses combats que je trouve vraiment super bons. Un parfait équilibre de ce qui se faisait avant modernisé.

FF16 va pas au bout de son idée. Il est faussement dark et mature. Le peu d'éléments RPG qu'il garde lui rendent pas service car c'est mal fait. Le propos aurait gagné à assumer le pur jeu d'action en étant un spin off.

Mais comme tu dis ça mange à tous les râteliers et ça nous donne des trucs bâtards.

Le 19 avril 2024 à 10:55:10
En tout cas c’est sur que square doit progresser sur pleins de points si ils veulent booster leur vente. Pour moi par exemple les chiffres qui pop en abondance à l’écran sur ff16 c’est pas possible en 2024. On a des consoles relativement puissantes qui nous affichent des beaux décors, c’est pas pour voir 50% de l’écran submergé de chiffres. C’est très cheap et vieillot pour moi.

Clairement. Pour moi cette guerre FF16/Rebirth n'a pas lieux d'être. Dans les 2 cas Square nous prouve qu'ils sont bien à la traine et qu'ils accumulent des mauvaises décisions.

C'est sur que ce n'est pas faux ce que tu dis, avec le début et Benedikta on s'attend à quelque chose de plus dark et mature. Et j'avoue que plus le jeu avance moins tu le ressens. Mais après on ne peut pas non plus parler d'un jeu complètement raté. L'histoire est quand même prenante, tu veux connaître la suite, certains personnages crèvent l'écran... on ne sera pas tous d'accord la dessus sûrement, quand j'ai vu la vidéo de Nostalgeek qui parle de Hugo comme d'un bon personnage il l'a lui ressenti comme cela ce qui ne fût pas mon cas... j'ai trouvé le personnage un peu "gâché" alors oui on sent que c'est le pion du Roi Valoed, oui Benedikta était la pour le mettre dans sa poche mais on ne les voit que trop peu ensemble pour arriver à croire à cette relation, a comprendre sa colère et sa haine envers l'assassin de Benedikta... la on ressent plutôt la même sensation que le roi, son subordonné et Annabella : Hugo est un idiot qui s'est entiché d'une fille de joie et qui semble faire des choix totalement idiot pour une vengeance peu crédible... mais un joueur comme Nostalgeek lui y a cru vu qu'il l'a aimait...

Mais j'adore ce jeu Cid, Joshua, Dion, Clive, Jill (même si j'ai lu/vu des gens lui craché dessus) et quelques autres personnages m'ont plu et me plaisent... la mort de Cid est touchante sans tomber dans le larmoyant... la deuxième partie est un peu moins bien amené par moment pour l'instant ou j'en suis... la fille de Cid par exemple...
Enfin je verrai à la toute fin du jeu, même si je suis à peu près certains des gros fils du jeu :
Dion qui va se battre contre Clive mais le rallier avec son frère Joshua, Barnabas qui a l'air d'être un sbire d'Ultima, Ultima qui a créer les primordiaux pour les absorber à la faction de Clive.... enfin je sens que je me dirige vers cela donc plus trop de surprises mais peut-être que je me trompe.
Les seules questions que je me pose vraiment c'est comment va finir Anabella et son fils... au début du jeu j'aurais pensé exécuter mais plus le jeu avance moins j'ai senti ce coté même les enfants peuvent mourir (ce qui arrive hors champs lors d'une quête annexe de la 1er partie) alors on verra mais j'espère une exécution pour la traîtresse... tout autre sort serait décevant.

sinouhax1 sinouhax1
MP
Niveau 19
19 avril 2024 à 12:50:13

Le 19 avril 2024 à 12:37:01 :

Le 19 avril 2024 à 12:20:08 :

Le 19 avril 2024 à 09:08:05
Enfin entre nouveaux jeunes joueurs ou vieux cons nostalgiques SE ne sait pas encore vers qui se tourner comme tu l'as fait remarquer, je pense qu'ils essayent de manger à tous les râteliers.

Il est justement aussi là le fond du problème. A vouloir manger à tous les râteliers tu peux que faire des truc sans âme.

Le JRPG n'a plus la côte car il n'a pas su évoluer avec ce que proposent les nouvelles technologies. Les titres qui semblent le plus aimé sont des jeux Switch qui ont justement des grosses limitations techniques. Et même eux n'arrivent pas à sortir des clichés de persos vu et revu, de situations trop idiotes, d'annexes interminables et génériques.

Clairement Rebirth avec le recul est blindé de défauts. Niveau modernité il y a que ses combats que je trouve vraiment super bons. Un parfait équilibre de ce qui se faisait avant modernisé.

FF16 va pas au bout de son idée. Il est faussement dark et mature. Le peu d'éléments RPG qu'il garde lui rendent pas service car c'est mal fait. Le propos aurait gagné à assumer le pur jeu d'action en étant un spin off.

Mais comme tu dis ça mange à tous les râteliers et ça nous donne des trucs bâtards.

Le 19 avril 2024 à 10:55:10
En tout cas c’est sur que square doit progresser sur pleins de points si ils veulent booster leur vente. Pour moi par exemple les chiffres qui pop en abondance à l’écran sur ff16 c’est pas possible en 2024. On a des consoles relativement puissantes qui nous affichent des beaux décors, c’est pas pour voir 50% de l’écran submergé de chiffres. C’est très cheap et vieillot pour moi.

Clairement. Pour moi cette guerre FF16/Rebirth n'a pas lieux d'être. Dans les 2 cas Square nous prouve qu'ils sont bien à la traine et qu'ils accumulent des mauvaises décisions.

C'est sur que ce n'est pas faux ce que tu dis, avec le début et Benedikta on s'attend à quelque chose de plus dark et mature. Et j'avoue que plus le jeu avance moins tu le ressens. Mais après on ne peut pas non plus parler d'un jeu complètement raté. L'histoire est quand même prenante, tu veux connaître la suite, certains personnages crèvent l'écran... on ne sera pas tous d'accord la dessus sûrement, quand j'ai vu la vidéo de Nostalgeek qui parle de Hugo comme d'un bon personnage il l'a lui ressenti comme cela ce qui ne fût pas mon cas... j'ai trouvé le personnage un peu "gâché" alors oui on sent que c'est le pion du Roi Valoed, oui Benedikta était la pour le mettre dans sa poche mais on ne les voit que trop peu ensemble pour arriver à croire à cette relation, a comprendre sa colère et sa haine envers l'assassin de Benedikta... la on ressent plutôt la même sensation que le roi, son subordonné et Annabella : Hugo est un idiot qui s'est entiché d'une fille de joie et qui semble faire des choix totalement idiot pour une vengeance peu crédible... mais un joueur comme Nostalgeek lui y a cru vu qu'il l'a aimait...

Mais j'adore ce jeu Cid, Joshua, Dion, Clive, Jill (même si j'ai lu/vu des gens lui craché dessus) et quelques autres personnages m'ont plu et me plaisent... la mort de Cid est touchante sans tomber dans le larmoyant... la deuxième partie est un peu moins bien amené par moment pour l'instant ou j'en suis... la fille de Cid par exemple...
Enfin je verrai à la toute fin du jeu, même si je suis à peu près certains des gros fils du jeu :
Dion qui va se battre contre Clive mais le rallier avec son frère Joshua, Barnabas qui a l'air d'être un sbire d'Ultima, Ultima qui a créer les primordiaux pour les absorber à la faction de Clive.... enfin je sens que je me dirige vers cela donc plus trop de surprises mais peut-être que je me trompe.
Les seules questions que je me pose vraiment c'est comment va finir Anabella et son fils... au début du jeu j'aurais pensé exécuter mais plus le jeu avance moins j'ai senti ce coté même les enfants peuvent mourir (ce qui arrive hors champs lors d'une quête annexe de la 1er partie) alors on verra mais j'espère une exécution pour la traîtresse... tout autre sort serait décevant.

J'ai exactement le même ressenti que toi sur le jeu et les personnages après avoir retourné le jeu dans tous les sens.
Donc je ne pense pas que tu changeras d'avis en le terminant. Mais n'hésite pas à nous faire part de ton avis sur le jeu une fois celui ci terminé.

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