Le 01 septembre 2024 à 17:55:38 :
Aller au niveau 50 est au contraire une bonne chose.

Ca permet de différencier le III du II, ça donne une raison supplémentaire de pousser la campagne pour level up ses persos au niveau max, ... il faut juste que les arbres de personnages soient suffisamment touffus, plusieurs seigneurs n'ont pas ce problème et je suis loin de pouvoir débloquer tous leurs skills.

Sauf que le level max était très bien sur le 2, pour les seigneurs tu devais te spécialiser plutôt que d'avoir la plupart de tes talents et pour les héros tu débloquais déjà tout sur le 2. Je pense que l'augmentation du level cap du 3 est un des changements les plus inutiles sauf que maintenant c'est trop tard ils peuvent pas le retirer sans que ça gueule du coté de la commu.

Le 01 septembre 2024 à 17:55:38 :
Aller au niveau 50 est au contraire une bonne chose.

Ca permet de différencier le III du II, ça donne une raison supplémentaire de pousser la campagne pour level up ses persos au niveau max,

Il n'y a plus de choix à faire

... il faut juste que les arbres de personnages soient suffisamment touffus, plusieurs seigneurs n'ont pas ce problème et je suis loin de pouvoir débloquer tous leurs skills.

Sans magie tu fini par dépenser des points dans de l'inutile. Et à quelques exceptions près, même les hybrides casters ont largement de quoi supprimer tout choix.

Le 01 septembre 2024 à 18:19:02 :

Le 01 septembre 2024 à 17:55:38 :
Aller au niveau 50 est au contraire une bonne chose.

Ca permet de différencier le III du II, ça donne une raison supplémentaire de pousser la campagne pour level up ses persos au niveau max, ... il faut juste que les arbres de personnages soient suffisamment touffus, plusieurs seigneurs n'ont pas ce problème et je suis loin de pouvoir débloquer tous leurs skills.

Sauf que le level max était très bien sur le 2, pour les seigneurs tu devais te spécialiser plutôt que d'avoir la plupart de tes talents et pour les héros tu débloquais déjà tout sur le 2. Je pense que l'augmentation du level cap du 3 est un des changements les plus inutiles sauf que maintenant c'est trop tard ils peuvent pas le retirer sans que ça gueule du coté de la commu.

C'était pas non plus indispensable, mais je vois pas ça comme un gros problème si les arbres sont touffus derrière. Si on mentionne les problèmes dont souffrent encore Warhammer III, c'est pas le niveau 50 qui me vient à l'esprit en ce qui me concerne.

Il n'y a plus de choix à faire

Ca dépend. Un personnage comme Morathi a un arbre vraiment costaud, donc même avec le niveau 50 faut faire des choix. D'autres persos ont juste besoin de plus choix dans leur arbre de compétence, plusieurs types de héros par exemple.

Mais je respecte tout à fait vos opinions.

C'était pas non plus indispensable, mais je vois pas ça comme un gros problème si les arbres sont touffus derrière. Si on mentionne les problèmes dont souffrent encore Warhammer III, c'est pas le niveau 50 qui me vient à l'esprit en ce qui me concerne.

C'est ça le soucis, on se retrouve avec un problème qui n'existait pas avant. Vu que tu peux pas remettre le level cap du 2 sans que ça gueule la seule solution c'est d'étoffer les arbres de talents et vu le nombre d'arbres qu'il y a en jeu c'est quand même pas mal de boulot. Après oui c'est pas un des plus gros problème du 3 mais ça en reste un quand même.

Le 01 septembre 2024 à 18:34:43 :

C'était pas non plus indispensable, mais je vois pas ça comme un gros problème si les arbres sont touffus derrière. Si on mentionne les problèmes dont souffrent encore Warhammer III, c'est pas le niveau 50 qui me vient à l'esprit en ce qui me concerne.

C'est vrai

Il n'y a plus de choix à faire

Ca dépend. Un personnage comme Morathi a un arbre vraiment costaud, donc même avec le niveau 50 faut faire des choix. D'autres persos ont juste besoin de plus choix dans leur arbre de compétence, plusieurs types de héros par exemple.

Mouais, https://totalwarhammerplanner.com/planner/vanilla3/def_dark_elves/wh2_main_skill_node_set_def_morathi/sOQJxBDsI2CsI2J2GxHD2BsR2GsK2C2M2FtSxcExJDxhEtUxcDsLL2ExsE2Q2a2NxHDsLxVDsJ

Elle a tout ce dont elle a besoin ahma, sur le deux tu pouvais pas prendre du perso si tu voulais maxer le rouge et les sorts.

Mais je respecte tout à fait vos opinions.

Oui moi aussi, c'est important de le préciser

A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je trouvais ça plus intéressant de grimper de niveau en fonction du type de victoire.

Tu avais une victoire héroïque ? Tu gagnais plus d'XP que sur une victoire de justesse.

Mais le revers de la médaille, c'est que tu pouvais cheeser en farmant des toutes petites armées ennemies, de révoltés, etc ... ce qui était pas très immersif non plus.

Le 01 septembre 2024 à 20:25:04 :

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je trouvais ça plus intéressant de grimper de niveau en fonction du type de victoire.

Tu avais une victoire héroïque ? Tu gagnais plus d'XP que sur une victoire de justesse.

Mais le revers de la médaille, c'est que tu pouvais cheeser en farmant des toutes petites armées ennemies, de révoltés, etc ... ce qui était pas très immersif non plus.

J'aime encore assez bien la manière de faire de Warhammer 3. C'est juste que le nombre requis d'xp pour level up est trop faible.
D'ailleurs tu en parles. Le cheese de farmer armées de révoltes... Ca me rappelle le rework de l'ordre publique. Belle connerie de CA ca aussi. Ca permet de garder plus facilement une ville conquise et donc de se barrer sans se soucier de la perdre derrière. Ca facilite encore plus le fait de rouler sur le jeu au début.

C'est vrai qu'on xp beaucoup trop vite sur le 3 et je trouve qu'à cause de ça on a les montures bien trop vite sur les seigneurs, parfois t'as même pas le temps de profiter d'une monture que tu débloques la suivante.

Ça a pas été baisser le montant d'xp gagné avec la dernière maj sur la difficulté?
Ou c'est juste les IA qui gagnent plus?

Sinon solution simple pour les niveau 41-50 c'est de mettre des compétences spéciales pour cette instant là.

Ça permettrait d'avoir un vrai intérêt à xp ses persos et ça pourrait être des bonus différents mais universel aux seigneurs correspondant d'une faction.
Et on retrouverait la notion de choix.

La question c'est, est ce ce que veux la communauté?
Contre solution un mod limite niveau 40, ça doit bien exister non?

Dernier point les monture et l'immortalité c'est un plus pour moi.
Genre jamais je mets Louen en pégase si tu me fais payer. Là je peux en profiter un temps et c'est cool.
Le truc c'est choix inexistant VS choix de monture que j'équipes ou non.

Pareil l'immortalité, si tu le prend obligatoirement c'est pas un choix.
Faudrait peut être la reculer au niveau 25/30 mais l'offrir est mieux pour moi.

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je n'ai pas noté de variations du nombre de point nécessaire pour changer de niveau.

Le 01 septembre 2024 à 20:25:04 :

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je trouvais ça plus intéressant de grimper de niveau en fonction du type de victoire.

Tu avais une victoire héroïque ? Tu gagnais plus d'XP que sur une victoire de justesse.

Mais le revers de la médaille, c'est que tu pouvais cheeser en farmant des toutes petites armées ennemies, de révoltés, etc ... ce qui était pas très immersif non plus.

Qu'est ce qui fait croire que c'est plus le cas ?

Le 01 septembre 2024 à 20:35:11 :

Le 01 septembre 2024 à 20:25:04 :

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je trouvais ça plus intéressant de grimper de niveau en fonction du type de victoire.

Tu avais une victoire héroïque ? Tu gagnais plus d'XP que sur une victoire de justesse.

Mais le revers de la médaille, c'est que tu pouvais cheeser en farmant des toutes petites armées ennemies, de révoltés, etc ... ce qui était pas très immersif non plus.

J'aime encore assez bien la manière de faire de Warhammer 3. C'est juste que le nombre requis d'xp pour level up est trop faible.
D'ailleurs tu en parles. Le cheese de farmer armées de révoltes... Ca me rappelle le rework de l'ordre publique. Belle connerie de CA ca aussi. Ca permet de garder plus facilement une ville conquise et donc de se barrer sans se soucier de la perdre derrière. Ca facilite encore plus le fait de rouler sur le jeu au début.

L'odre public est en effet plus gênant que le level up des persos

Le 01 septembre 2024 à 21:06:30 :

Le 01 septembre 2024 à 20:25:04 :

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je trouvais ça plus intéressant de grimper de niveau en fonction du type de victoire.

Tu avais une victoire héroïque ? Tu gagnais plus d'XP que sur une victoire de justesse.

Mais le revers de la médaille, c'est que tu pouvais cheeser en farmant des toutes petites armées ennemies, de révoltés, etc ... ce qui était pas très immersif non plus.

Qu'est ce qui fait croire que c'est plus le cas ?

Car sur le III, tu ne peux pas faire beaucoup d'XP en t'en prenant à une toute petite armée, donc tenter de faire le même cheese que dans le II serait une grosse perte de temps.

Le 01 septembre 2024 à 21:28:16 :

Le 01 septembre 2024 à 21:06:30 :

Le 01 septembre 2024 à 20:25:04 :

Le 01 septembre 2024 à 20:18:09 :
A mes yeux le problème ne se situe pas dans le nombre de points de compétences que peut acquérir un seigneur mais la vitesse à la quelle on peut monter un seigneur. Dans le 2, une bataille = un niveau mais sur le 3 tu peux gagner 2 à 3 niveaux après une grosse bataille. Tu te retrouves avec un seigneur niveau 25 tour 40. A ce moment là de la campagne il est largement plus fort que n'importe quelle unité disponible et cela rend le seigneur légendaire beaucoup trop fort.
Je considère qu'un seigneur niveau 30-35 a presque atteint son plafond. Ok tu peux choper quelques compétences à gauche à droite mais les capacités, sorts les plus puissantes sont déjà acquises. Un personnage niveau 40 ne sera pas fondamentalement moins fort au niveau 50.
Si la reconstitution était plus lente et que le nombre d'xp nécessaire pour level up était double on roulerait moins facilement sur le jeu en début de partie.
EDIT : quelqu'un sur le topic a aussi citer les montures et l'immortalité gratuite. Ces points ne devraient pas être offerts.

Je trouvais ça plus intéressant de grimper de niveau en fonction du type de victoire.

Tu avais une victoire héroïque ? Tu gagnais plus d'XP que sur une victoire de justesse.

Mais le revers de la médaille, c'est que tu pouvais cheeser en farmant des toutes petites armées ennemies, de révoltés, etc ... ce qui était pas très immersif non plus.

Qu'est ce qui fait croire que c'est plus le cas ?

Car sur le III, tu ne peux pas faire beaucoup d'XP en t'en prenant à une toute petite armée, donc tenter de faire le même cheese que dans le II serait une grosse perte de temps.

Je ne demande qu'à te croire, mais je préfère demander une source parce que j'ai la flemme de fouiller mes data

quand je vois les suggestions de certains ici, je suis content que vous ne soyez pas game designer. Je pense particulière à Von 410 qui multiplie les idées catastrophiques. Limiter les seigneurs au level 40 pour les spécialiser et puis quoi encore?
C'est vrai que lorsque j'ai maximisé mon Manfred tout ce que je rêve c'est de refaire une campagne avec lui pour tester un build différent bien évidement. L'intérêt des levels c'est d'avoir une montée en puissance, si tu veux une spécialisation différente tu prends un autre seigneur, c'est bien pour sa que les factions ont accès à pleins de seigneurs différents.

Le 02 septembre 2024 à 00:56:18 :
quand je vois les suggestions de certains ici, je suis content que vous ne soyez pas game designer. Je pense particulière à Von 410 qui multiplie les idées catastrophiques. Limiter les seigneurs au level 40 pour les spécialiser et puis quoi encore?
C'est vrai que lorsque j'ai maximisé mon Manfred tout ce que je rêve c'est de refaire une campagne avec lui pour tester un build différent bien évidement. L'intérêt des levels c'est d'avoir une montée en puissance, si tu veux une spécialisation différente tu prends un autre seigneur, c'est bien pour sa que les factions ont accès à pleins de seigneurs différents.

Warhammer c'est pas un RPG hein, on est sur un jeu de stratégie, devoir faire des choix c'est quelque chose de normal dans ce type de jeu.

Alors qu un petit paramètre de difficulté pour régler le niveau max des seigneurs...

Qu'est ce qui fait croire que c'est plus le cas ?

C'était spécifiquement détailler dès la sortie du 3. L'xp remporté se base sur la taille de l'engagement et la quantité de pertes infligées. Ils ont fait ça pour réduire l'intérêt des sack cities.

Cela dit dans l'ancien système il n'y avait quasiment pas de différence de gains entre une victoire héroïque, décisive ou de justesse.

L'avantage du nouveau système, c'est qu'en manuel il rend un intérêt à la poursuite en fin de bataille avec de la cav légère. Son immense défaut, c'est de systématiquement favoriser l'auto resolv quand elle est disponible, puisque plus rentable ( sur l'xp).

Pour redonner de l'intérêt au manuel, ils ont poussé certains bonus en manuel. Par exemple avec les chwarf, les gains en esclaves sont meilleurs en manuel qu'en auto ( c'est ultra poussif et rébarbatif comme souvent avec les mécaniques du 3).

Perso, et je pense que ça joue beaucoup sur l'appréciation du jeu, ils ont trop cherché à modifier l'expérience joueur entre le 2 et le 3 sans se demander si les nouvelles mécaniques etaient fun. Résultat il y a beaucoup de chose ultra chiante dans le 3 mais qui partait d'une bonne intention, juste quand on les cumule ça donne envie d'alt f4.

Le paroxysme ayant été le début du jeu où tes archers en siège de colonie mineur n'arrivait pas à se placer pour dps, et quand ils y arrivaient, commençaient à tirer lentement et sans précision sur des trolls qui regen tout puisque les dégâts se repartissent sur tous les modèles et qui fait encore durer plus le truc en essayant d'esquiver les flèches, tout en s'étend mis 15 fois en retrait quand tu arrivais à porter pour te spam les tours de défense. Du coup, tu voudrais faire autre chose mais non tu joues kislev et ils n'ont que des archers, t'es condamné à te faire chier.

J'ai un héro du chaos niveau 46 avec tous les points débloqués, je trouve ça tellement nul.