Bonjour tlm,

C'est mon premier total war et je suis perdu sur certaines mécaniques. J'ai joué le Grand Cathay jusqu'au tour 50 dans la campagne de base en normal/normal. Je roule sur le jeu en terme de gestion/diplomatie, je m'en sors correctement en terme de bataille lorsqu'il s'agit de jouer défensif (je met mes troupes dans une forêt et je laisse venir l'ennemi en le tapant à distance). Par contre, lorsqu'il s'agit d'être plus agressif c'est une autre histoire...

J'aurais voulu essayer une autre race, plutôt dans la campagne de base mais j'ai aussi total war 1, 2 et le roi des tombes si y a plus intéressant en me lançant dans IE.

Je n'aime pas Cathay pour sa mécanique de Yin et Yang, ça force a construire ou ne pas construire, j'ai voulu tester Korne mais j'ai l'impression que ça va pas m'apprendre grand chose, suffit de bourriner... Vous me conseillerez laquelle? Comment marche la corruption avec les races qui jouent dessus?

Et aussi vous auriez des conseils en terme de gestion de bataille? ou des bon tutos à me recommander? Je pense que mon prob est la gestion de déplacement de mes troupes, dès que je dois attaquer c'est le foutoir... J'arrive pas a garder mes formations, je flank mal...

En tuto je te conseille https://www.youtube.com/c/awmedvain. C'est un vétéran des TW et il traine souvent sur le forum. Tu y trouveras de bon conseille sur les troupes, les déplacements et les raccourcis. Sinon à l'époque de TWW1 M4FGaming avait fait un bon guide sur les raccourcis clavier et ils non pas changer https://www.youtube.com/watch?v=YqazG96npCg.
Puisque que tu à les autres Warhammer tu peux essayer les Haut Elfe. Comme Cathay ils ont d'excellent tireur et une bonne ligne. L'artillerie n'est pas leur point fort mais la faction dispose d'une bonne cavalerie et chez eux les dragons ne se limitent pas à un ou deux seigneurs.

Merci pour le lien et les conseils. Effectivement me manque des trucs dans ce qui est raccourcies et options de déplacement, genre le cadenas ça viens de me changer la vie sur une fight... J'avais pas compris que je pouvais conserver la formation en verrouillant pendant le déplacement!

J'avais vu quelques treads qui conseillaient les Hauts Elfes mais j'ai peur que ça fasse comme catay, c'est à dire que je joue très défensif sans trop bouger mes unités et que ça passe comme ça, j'avais envie de jouer quelque chose de plus agressif, qui me force à mener l'offensive pour apprendre à me déplacer correctement et où je dois envoyer quoi.

J'ai slaanesh qui me fait de l'oeil, c'est très hard a jouer? Je vois qu'il y a plusieurs tutos en plus dans les vidéos.

Slaanesh c'est très fort mais les unités (hors guerrier du chaos) ont peu ou pas d'armure ce qui fait que les troupes prennent chers (surtout en résolution automatique ou l'armure est très importante). Cette faction demande beaucoup de micro gestion notamment pour maximiser les attaques de flancs et de dos.
Si tu est à l'aise avec le tir mais que tu veux être plus agressif tu peux essayer les Elfes Noirs, globalement ils sont semblables aux Hauts Elfes mais en plus offensifs (leurs tireurs ont moins de portées et leurs unités sont taillés pour l'attaque, de même que leurs économie basés sur le pillage et les esclaves).

Si tu veux une faction agressive accessible pour un débutant =
orc: guerrier de mêlée fort spécialisé en pillage,
homme lezard; avec une bonne ligne qui tien et des gros monstre (aussi bon en defensif qu'en offensif),
guerrier du chaos (clairement de l'offensif), archaon en tète,
elfe noir, qui sont assez équilibrés entre offensif et défensif.

Merci pour vos conseils, je vais tester ca et je garderai slaanesh pour plus tard.

Je me suis tenté une partie avec Kislev hier, je vais l'arrêter a peine arrivé tour 30, je me suis trop développé au debut ce qui m'a valu deux guerres a gérer et m'a trop ralenti pour la 1ère faille. J'ai eu par contre beaucoup plus de fun a perdre la qu'a jouer Cathay. Je pense que des starts plus tendu au moins niveau gestion me plaisent plus.

Après quelques essais de ce que vous m'avez suggéré je pense partir sur les elfes noirs, je pense que c'est ce qui sera le mieux pour traine mon point faible, qui est je pense vraiment lié à la micro des batailles.

Je me questionne sur plusieurs points. Déjà je ne sais pas trop quoi faire quand les lignes se rencontrent, est ce qu'il faut que je désorganise ma formation pour chasse des trucs etc, ou est ce qu'au contraire faut plutôt garder sa formation et laisser les ennemies revenir à la charge après qu'ils aient fuis?

Autre point la compo d'armée et sa gestion, comment vous jouer avec principalement des persos mêlée? Vu les boosts de malekith j'ai tendance à penser que c'est intéressant d'avoir principalement les épéiste du début au début en guise de dps, soutenu par 3/4 archers, et 2/3 lanciers pour bloquer les charges. Sauf que j'ai du coup beaucoup de mal a choper les dps derrière... Il me manque de la cavalerie? J'ai tendance a vouloir faire le bâtiment plus tard pour me focus sur la croissance, et du coup j'en ai pas dans mes compos d'early.

Autre point, comment jouer contre des ennemis qui vont avoir du renfort? A chaque fois j'ai tendance a beaucoup plus foncé pour en tuer un max avant l'arrivé des renforts, et c'est souvent les fights où je me fais laver (je fais généralement équivalent à la résolution auto, voir des fois pires...)

Et enfin le char... On commence avec un char qui tir, et je ne sais pas vraiment quoi en faire... Ca sert à harceler une back lane? Rattraper des ennemies qui fuis? Faut le faire charger en mélée? Un peu de tout ça?

J'avais le même prob avec Kislev, quand une unité est hybride (où me parait l'être, vu qu'elle a de la charge...), je comprends pas comment la jouer.

Et dernier point qui est plutôt lié à la gestion de plusieurs fronts et l'expansion... Tour 10 même pas je me suis retrouvé à gérer les nains d'un côté, des skavens de l'autre et une bande d'ogre ou je sais pas quoi... Je me suis trop agrandi vite et il faut plus que je sécure les premières colonies? Je fais peu de bâtiment de défense en général, toujours dans l'idée de privilégier la croissance. Ou le prob vient du fait qu'il faut deux armées assez tôt?

Merci en tous cas pour vos conseils.

Je me questionne sur plusieurs points. Déjà je ne sais pas trop quoi faire quand les lignes se rencontrent, est ce qu'il faut que je désorganise ma formation pour chasse des trucs etc, ou est ce qu'au contraire faut plutôt garder sa formation et laisser les ennemies revenir à la charge après qu'ils aient fuis?

Le mieux c'est de garder la formation pour avoir du cohérent surtout que tes tireurs peuvent faire du dommage collatéral mais après tu peux créer des brèches ou déborder sur les flancs avec des unités rapides et puissantes comme les furies ou les Exécuteurs de Har ganeth. Pour éliminer les fuyards il vaut mieux faire appel à des unités d'infanterie très rapide ou des cavaliers.

Autre point la compo d'armée et sa gestion, comment vous jouer avec principalement des persos mêlée? Vu les boosts de malekith j'ai tendance à penser que c'est intéressant d'avoir principalement les épéiste du début au début en guise de dps, soutenu par 3/4 archers, et 2/3 lanciers pour bloquer les charges. Sauf que j'ai du coup beaucoup de mal a choper les dps derrière... Il me manque de la cavalerie? J'ai tendance a vouloir faire le bâtiment plus tard pour me focus sur la croissance, et du coup j'en ai pas dans mes compos d'early.

ça dépend du héros et de si il a une monture, si c'est un héros piéton et antilarge comme le Maître, il est parfait pour être dans la ligne pour apporter ses capacités et sa compétence de combats pour soutenir sa ligne. Si il a une monture il peut accompagné la cavalerie.
Avec Malekith, au début il est au centre de la ligne mais une fois sur son dragon, il peut tout faire soit rester près de la ligne ou allez devant sur les flancs pour accompagné la cav.
L'assassin de Khain est plus tôt un bonne agent de campagne mais en bataille tu peux faire un spécialiste de l'assassinat de seigneur en le faisant intervenir au bon moment avec ses compétences de combat au max.

les épéiste du début au début en guise de dps, soutenu par 3/4 archers, et 2/3 lanciers pour bloquer les charges. Sauf que j'ai du coup beaucoup de mal a choper les dps derrière... Il me manque de la cavalerie? J'ai tendance a vouloir faire le bâtiment plus tard pour me focus sur la croissance, et du coup j'en ai pas dans mes compos d'early.

Ce sont les troupes de début de jeu, après il te faut du plus efficace. Tu as énormément de choix entre les ombres, char à courre, furies, baliste, corsaires, mage de feu maudits ect.. Les compos d'armée se font surtout en fonction des adversaires, si tu affrontes Valkia et ses guerriers du chaos il te faut un mix perce armure et un peu de mobile comme les chars à courre. Si tu affrontes du nains, il y a pas mieux qu'un renforcement d'ombres. Tu peux aussi jouer plus défensif avec des balistes et une ligne de Garde noire.
Pour faciliter le recrutement, invoque une arche dans le rituel le plus tôt possible et stationne là à Nagarrond. Tu vas pouvoir construire des bâtiments militaires avec elle.

Autre point, comment jouer contre des ennemis qui vont avoir du renfort? A chaque fois j'ai tendance a beaucoup plus foncé pour en tuer un max avant l'arrivé des renforts, et c'est souvent les fights où je me fais laver (je fais généralement équivalent à la résolution auto, voir des fois pires...)

3 points de compétences dans l'Attaque Éclair c'est le plus simple pour esquiver les renforts.

Et enfin le char... On commence avec un char qui tir, et je ne sais pas vraiment quoi en faire... Ca sert à harceler une back lane? Rattraper des ennemies qui fuis? Faut le faire charger en mélée? Un peu de tout ça?

Le char que tu as au début est un char lourd pas très rapide, tu peux l'utiliser avec sa baliste mais par contre il se fera rattraper par n'importe quel adversaire rapide. Le mieux c'est que tu le gardes un peu en arrière et que tu le fasses charger dans les arrières de l’ennemie sur la ligne de front avec tes unités.

Les chars à courre sont par contre très efficace pour harceler les unités adverses en mode escarmouche et les détruires. Ils sont très rapides donc ne craignent pas trop d'être rattraper, idéal pour éliminer la cav adverse et faire des compléments de charge en fin de bataille.

Et dernier point qui est plutôt lié à la gestion de plusieurs fronts et l'expansion... Tour 10 même pas je me suis retrouvé à gérer les nains d'un côté, des skavens de l'autre et une bande d'ogre ou je sais pas quoi... Je me suis trop agrandi vite et il faut plus que je sécure les premières colonies? Je fais peu de bâtiment de défense en général, toujours dans l'idée de privilégier la croissance. Ou le prob vient du fait qu'il faut deux armées assez tôt?

Avec Malékith, il faut vraiment éliminer rapidement le skavens avant le tour 10 pour ne plus l'avoir dans les pattes. Tu es au début sur plusieurs régions et il faudra mettre des garnisons à des points de passage comme Har Kaldra et dans les deux petites Villes de l'Inondation noire pour que ça fasse un peu tampon. L' Autel des Ultimes Ténèbres est important à fortifier, ça te verrouille à gauche même si les Nains peuvent passer en tunnel. La deuxième armée c'est nécessaire rapidement contre les révoltes et pour faire le guet en garnison.

Merci pour les conseils. Après quelques tentatives j'ai fini par lancer en haut elfe et je crois que c'est plus de mon niveau, je commence a gagner des combats alors que la reso auto me donne perdante.

Vous avez quelques conseils pour les sièges en particulier? Et point tres specifique, je n'arrive pas a attaquer l'espece de maelstrom dans la mer qui sert de base aux vampires juste au sud d'ulthuan. J'ai du un bug ou c'est juste pas prenable?

je n'arrive pas a attaquer l'espece de maelstrom dans la mer qui sert de base aux vampires juste au sud d'ulthuan. J'ai du un bug ou c'est juste pas prenable?

C'est une île, normalement il y aucun problème à y accoster et attaquer le repère.

Le malestrôm est galère à accoster. Il y a 2 techniques, soit tu accoste directement sur l'ile par le nord (et tu prend l'usure) soit tu contourne pour attaquer la colonie par le sud (comme pour attaquer une ville portuaire ton armée devras accoster sur l'ile mais tu sera directement à portée de la ville).

Bonjour tlm, petit up du sujet après quelques début de campagne en plus et pas mal de vidéo youtube.

Déjà merci encore pour vos conseils, ça m'a bien aidé à progresser!
Je viens d'en amener une tour 76 en difficile avec l'empire que je vais arrêter, j'ai eu la victoire courte mais je pense que je me suis aussi développé trop vite, ce qui fait que je me fais attaquer de toute part (avec un bug sur la map en haut a droite qui fait que je ne vois pas du tout les régiments...)

Je pense monter la difficulté et j'ai bien envie de sauter directement en légendaire pour me guérir définitivement du save scumming et avoir besoin plus besoin de jouer défensif, sauf que je sens que les batailles ce n'est pas encore ça...

Bref quelques questions :

- Qu'est vous fortifiez comme ville? Un peu tout ? Quelques villes clefs ?Je m'attendais à ce que l'IA attaque surtout les frontières, mais en fait elle se balade un peu chez moi et vu que j'ai tendance à ne rien fortifier et a greed pour quelques batiments éco...

- L'empire... Comment ça se joue en bataille? Autant d'autres armées mes batailles roulaient, autant là... Je ne sais pas comment placer mes tireurs pour qu'il ne soit pas gêné par la lane vu que ce n'est pas des archers... Quand je les mets de côté y a toujours un trucs qui vient les bouffer. Et j'ai le doute, est ce qu'ils peuvent toucher mes propres unités comme l'artillerie si je les places mal?
Et c'est moi qui compose mal mes lanes ou l'infanterie de l'Empire ça a la solidité d'une plaquette de beurre fondue? J'ai tendance a pas mal utiliser les joueurs d'épée, surtout pour l'empereur, que je mix avec 2 anti large en général.
Enfin combien de pièce d'artillerie en général dans une armée? J'ai surtout utiliser la batterie de missile sur la fin mais que ce soit le mortier ou le canon j'ai le même sentiment que ça sert surtout à tirer sur les gros groupes d'infanteries, est ce qu'il y a certaines pièces que je n'ai pas testé plus précise, et qui peuvent servir contre les unités larges? (et qui ne tueront pas la moitié de mon armée quand j'oublierai de les changer de cibles en légendaire...)

Le 28 juin 2023 à 15:25:58 :

- Qu'est vous fortifiez comme ville? Un peu tout ? Quelques villes clefs ?Je m'attendais à ce que l'IA attaque surtout les frontières, mais en fait elle se balade un peu chez moi et vu que j'ai tendance à ne rien fortifier et a greed pour quelques batiments éco...

Je fortifie tout, c'est souvent le second bâtiment après la croissance. Garder un ou deux spots non fortifié peut effectivement servir à canaliser l'IA.

- L'empire... Comment ça se joue en bataille? Autant d'autres armées mes batailles roulaient, autant là... Je ne sais pas comment placer mes tireurs pour qu'il ne soit pas gêné par la lane vu que ce n'est pas des archers... Quand je les mets de côté y a toujours un trucs qui vient les bouffer. Et j'ai le doute, est ce qu'ils peuvent toucher mes propres unités comme l'artillerie si je les places mal?

Chevron https://www.reddit.com/r/totalwar/comments/7ufew8/a_guide_to_gun_formations_in_total_war_warhammer/

Et c'est moi qui compose mal mes lanes ou l'infanterie de l'Empire ça a la solidité d'une plaquette de beurre fondue? J'ai tendance a pas mal utiliser les joueurs d'épée, surtout pour l'empereur, que je mix avec 2 anti large en général.

C'est pas ouf, surtout les joueurs d'épée qui manquent de défense. Lancier/bouclier si beaucoup de tireurs en face, sinon les hallebardiers sont très bon. Garde tes joueurs d'épée en réserve pour donner un coup de main aux points chauds.

Enfin combien de pièce d'artillerie en général dans une armée? J'ai surtout utiliser la batterie de missile sur la fin mais que ce soit le mortier ou le canon j'ai le même sentiment que ça sert surtout à tirer sur les gros groupes d'infanteries, est ce qu'il y a certaines pièces que je n'ai pas testé plus précise, et qui peuvent servir contre les unités larges? (et qui ne tueront pas la moitié de mon armée quand j'oublierai de les changer de cibles en légendaire...)

En général je pars sur au moins trois pièces d'artillerie. Contre les uniques/larges le grand canon ou le luminark sont toujours efficaces, le feu d'enfer est utile contre tout mais effectivement vaut mieux éviter de l'employer si la cible arrive à ta ligne.

Ok merci beaucoup, je vais tester tout ca!

Je pense monter la difficulté et j'ai bien envie de sauter directement en légendaire pour me guérir définitivement du save scumming et avoir besoin plus besoin de jouer défensif, sauf que je sens que les batailles ce n'est pas encore ça...

Pour le légendaire oublie pas que la pose est désactivée, je peux te conseiller de jouer les Nains ou les guerriers du chaos, ils sont lent et puissant à la fois, c'est pas forcément évident de commencer le légendaire avec des factions comme l'Empire mais libre à toi.

Qu'est vous fortifiez comme ville? Un peu tout ? Quelques villes clefs ?Je m'attendais à ce que l'IA attaque surtout les frontières, mais en fait elle se balade un peu chez moi et vu que j'ai tendance à ne rien fortifier et a greed pour quelques batiments éco...

Fortifie en priorité les villes qui en valent la peine ou bien situé géographiquement, c'est à dire dans les marches de ton territoire (La Frontière). Certaines villes avec des bâtiments spéciales ont un intérêt à être fortifier, de plus hésite pas à avoir de temps en temps des petites armées en garnison pour assurer le coup.

L'empire... Comment ça se joue en bataille? Autant d'autres armées mes batailles roulaient, autant là... Je ne sais pas comment placer mes tireurs pour qu'il ne soit pas gêné par la lane vu que ce n'est pas des archers... Quand je les mets de côté y a toujours un trucs qui vient les bouffer. Et j'ai le doute, est ce qu'ils peuvent toucher mes propres unités comme l'artillerie si je les places mal?
Et c'est moi qui compose mal mes lanes ou l'infanterie de l'Empire ça a la solidité d'une plaquette de beurre fondue? J'ai tendance a pas mal utiliser les joueurs d'épée, surtout pour l'empereur, que je mix avec 2 anti large en général.
Enfin combien de pièce d'artillerie en général dans une armée? J'ai surtout utiliser la batterie de missile sur la fin mais que ce soit le mortier ou le canon j'ai le même sentiment que ça sert surtout à tirer sur les gros groupes d'infanteries, est ce qu'il y a certaines pièces que je n'ai pas testé plus précise, et qui peuvent servir contre les unités larges? (et qui ne tueront pas la moitié de mon armée quand j'oublierai de les changer de cibles en légendaire...)

Pour la bataille je peux te proposer deux variantes :

1
J'ai mis les deux unités d'arquebusiers avec deux héros devant, ça va simplifier les lignes de vue et les unités adverses seront bloqués par les héros.

2 J'ai mis l'artillerie (Feu à répétition) à la place des arquebusiers avec les héros devant et les arquebusiers un peu devant les hallebardiers sur la droite. Une fois que l’ennemi se rapproche trop tu les fait reculer et tu les places sur une ailes sécurisées pour les refaire tirer.

Pour ma compo je met en général des unités de cav sur les flancs pour couvrir avec le seigneur pour les accompagner. Les joueurs d'épées je les mets toujours en deuxième ligne pour renforcer, faut jamais les mettre devant, ils ne sont pas fait pour ça et ne serviront à rien dans ses conditions car défense trop faible et pas de défense anti large.

Si tu veux que ton infanterie soit plus résistante, met les bonus de compétences seigneurs + sorts de magie de défense, ça fait la différence.

Pour l'artillerie,
-les mortiers deviennent trop juste au file du temps contre les unités avec armure.
-les canons c'est fait à la base pour les entité large mais ça peu servir contre tout au final.
-les batteries tonnerre de feu c'est très efficace contre la masse de loin mais une fois les armées au contact faut les désactiver sinon c'est la cata.
-les canons répétition feu d'enfer sont pour moi la meilleur artillerie de l'Empire, elles peuvent zigouiller rapidement une unités d'élite, seigneurs ou monstres à condition d'être bien placé.Elles remplissent un rôle au proche contact ce que ne peuvent faire les batteries Tonnerre de feu.
-L'helioboris est intéressant, c'est un super canon magique contre les larges et seigneurs.

Pour le nombre d’artillerie dans une armée, je dirais un chiffre entre 3 et 5 unités selon la compo d'armée. Après tu peux faire des trucs différents comme avec balthasar en prenant des chariots et escorteurs avec une grosse ligne défensive.

J'ai hésité effectivement en me disant que ce n'était pas le plus simple mais je connais bien la campagne, les unités et je trouve le roster relativement complet entre l'artillerie, les mages et la cavalerie. Je suis content ma campagne se passe bien, quelques fights un peu chaotique mais je suis rendu tour 75 avec encore 2 petites factions a confédérer (j'ai même confédérer marienburg...), une bonne éco et un territoire stable.

J'ai pas trop testé les chariots, je comprends pas de prime abord comment m'en servir. Globalement les dps distances mobiles, a part en début de game ou y a surtout de l'infanterie en face, après j'ai du mal à m'en servir. Même en les mettant en mode escamourche ils se font souvent catch par quelque chose.

Tu n'as pas parlé du tank à vapeur, je vais en prendre deux dans l'armée de balthazar combiné à un tonnerre de feu et deux canons à répétition, c'est plutôt pour quel usage?

Le tank c'est pour solidifier la ligne

Le 29 juin 2023 à 15:48:12 :

J'ai pas trop testé les chariots, je comprends pas de prime abord comment m'en servir. Globalement les dps distances mobiles, a part en début de game ou y a surtout de l'infanterie en face, après j'ai du mal à m'en servir. Même en les mettant en mode escamourche ils se font souvent catch par quelque chose.

C'est pas ouf mais contre certaines armées ça sert à faire courir de l'infanterie blindé derrière en lui mettant du perce-armure dans la tronche, ça occupe sans trop t'en soucier une fois que tu as neutralisé la cav.

Tu n'as pas parlé du tank à vapeur, je vais en prendre deux dans l'armée de balthazar combiné à un tonnerre de feu et deux canons à répétition, c'est plutôt pour quel usage?

C'est un grand canon qui peut servir de point de fixation contre des unités d'infanterie sans perce-armure.

Ty! Et y a moyen de rendre les campagnes plus fun sur la fin? Passé le tour 70/80 en général je roule un peu sur tout sans avoir besoin de jouer les batailles, et du coup je profites assez peu des unités hlvl.

Je pensais que le legendaire reglerai le prob mais pas plus que ca en fait.

Les invasions aident un peu, il faut bien les doser