Le 04 octobre 2020 à 17:15:51 Neirda19260 a écrit :

Le 02 octobre 2020 à 23:51:28 Kitt3nZ a écrit :

Le 02 octobre 2020 à 23:07:47 Paul_BT a écrit :

Le 02 octobre 2020 à 22:23:15 Capricia a écrit :

Le 02 octobre 2020 à 21:51:07 phonerobot a écrit :
le temps de jeu des mecs qui vote vous regarder jamais? 0.5h 1.2h 0.3h 0.8h....

Bref des avis très constructif

"Le jeu ne fonctionne pas sur mon Celeron avec chipset graphique, honteux"

C'est que ça... 2h de jeu, "bouhou j'arrive pas à configurer mon HOTAS. C'est chiant de lier un jeu Origin sur Steam (no shit sherlock). Du coup c'est nul". Moi qui cherche des avis constructifs faudra attendre encore peu. Seul info utile : y'a des bugs.

Perso je le trouve pas mal 🤷‍♂️ j'ai fait le prologue et une mission lol maniabilité plus sympa que sur BF 2 fini les explosion en frôlant un cailloux 🤣 l'histoire à l'air sympa. Graphiquement je joue sur one première génération lol j'ai pas eu de chute de fps et le jeux est beau sans être un "wahou" après pour ca le pc est mieux je pense 😊 la VR j'ai pas et je n'ai pas test le multi... d'après ce que j'ai compris c'est du 5 vs 5 en mode deathmatch et un mode 5 vs 5 avec IA en combat de flotte. Jeux sans transaction mais pas de dlc d'annoncer 🤷‍♂️ ca me rappelle Star Wars: Rogue Squadrons sur Gamecube lol

Perso j'aime bien 👌

AH oui, fini les explosions en frôlant les cailloux, là on rebondit carrément sur les obstacles en prenant 3 pauvres dégats

C'est littéralement ridicule, mais au moins c'est parfait pour les clampins GP.

Passer en plutôt positif avec 72%, il va finir en très positif d'ici la fin de semaine.

Ah oui ! Il est passé en "plutôt positif" sur Steam sur 7,956 évaluation. Ce qui est bien.

Bonjour à tous.

Personnellement j aime bien ce jeu c est l essentiel. Une critique est souvent subjective. J' ai 45 ans et je suis très fan de Star Wars. J' ai bf2 qui a l époque des loot box c était franchement pas terribles comme idée mais connaissant EA...

Bref bf 2 j y joue encore sur pc et je m éclate. Dommage que pour les combat s spéciaux on attend des plombes.

Star Wars squadron est a mon goût. Je joue au clavier souris. Je finis le mode histoire et je vais refaire la campagne en mode pilote histoire de avoir les touches en tête et de manière instinctif.
Pour ma part l immersion du jeu est vraiment bien faite pour 30 euros je n' ai pas à me plaindre. Après voir sur la durée car il ne y a que 6 maps.
Ce soir je vais me faire faire un second trou de balle en multijoueur mais quelle importance pour moi c est dans l échec qu on apprend.

Bref un très bon jeu Star trek je n' ai pas croisé l enterprise dans la compagne une HONTE

Vous vous faites un avis en moins de 2h mais les gars vous avez même pas fait une partie en bataille de flotte avec des gens qui gèrent et une team adverse qui gère aussi. Entre la com super importante, les changement de strat en cours de route car tu comprends ce qu'en face ils font etc...
Mais bon c'est sur jouer 2 games contre des randoms nuls au possible avec des randoms tout pété dans ta team avec aucune strat et rusher tête baissée toutnle'ong c'est clair que tu ne peux qu'être objectif.

En fait la note nulle que vous mettez ne reflète pas le jeu mais votre implication et votre capacité à comprendre un jv.

Le 06 octobre 2020 à 15:14:08 Arawn777 a écrit :
Vous vous faites un avis en moins de 2h mais les gars vous avez même pas fait une partie en bataille de flotte avec des gens qui gèrent et une team adverse qui gère aussi. Entre la com super importante, les changement de strat en cours de route car tu comprends ce qu'en face ils font etc...
Mais bon c'est sur jouer 2 games contre des randoms nuls au possible avec des randoms tout pété dans ta team avec aucune strat et rusher tête baissée toutnle'ong c'est clair que tu ne peux qu'être objectif.

En fait la note nulle que vous mettez ne reflète pas le jeu mais votre implication et votre capacité à comprendre un jv.

Ah ouais, tu parles de jouer dans un contexte formaté où personne ne prend de risques. Où l'ennemi sait donc ce que tu vas faire et où tu sais ce que l'ennemi va faire. Comme cela, tu peux profiter de la nullité de la majorité de la communauté pour faire des victoires faciles.

Ouais génial!!! Et il est où le talent là dedans?

Réponse, il n'y en a pas. Et cela aussi bien du côté de ton équipe que du côté de l'équipe adverse. Mais bon, c'est pas grave, c'est ce que l'éditeur du jeu souhaite. Parce que cela neutralise les véritables joueurs qui ne peuvent pas compter sur des coéquipiers valables et capables de comprendre les mouvements de leurs partenaires sans qu'on leur tienne la main.

Bref, c'est comme si deux équipes d'handicapés s'affrontaient en comptant sur un joueur non handicapé chargé de tout gérer. C'est sûr que la somme de talent dans ceci crève le plafond. Et que l'affrontement des deux équipes se résume à ce que vont faire les deux non handicapés. Et là, on voit bien qu'il n'est pas question de talent. Mais de ne pas faire d'erreur.

Décidément, le jeu multi est devenu une activité pathétique et cela uniquement pour satisfaire l'égo de personnes qui ont un poil dans la main et remplir les caisses des éditeurs du jeu vidéo. Au lieu de répondre aux souhaits des joueurs qui sont maintenant méprisés par les studios, car jugés pas assez rentables face aux casus.

Le 07 octobre 2020 à 13:32:43 Ld_Casque_Noir a écrit :

Ah ouais, tu parles de jouer dans un contexte formaté où personne ne prend de risques. Où l'ennemi sait donc ce que tu vas faire et où tu sais ce que l'ennemi va faire. Comme cela, tu peux profiter de la nullité de la majorité de la communauté pour faire des victoires faciles.

Mais pourquoi tu viens te plaindre tu sais même pas de quoi tu parles.

Vieux rageux à deux balle, va apprendre a jouer au lieu de dire que c'est le jeu qui est merdique.

Bon, j'ai testé 30 minutes, remboursement immédiat.
Full bug. Totalement injouable.

Et je parle même pas de la qualité graphique. C'est largement inférieur à battlefront 2 et ça se permet des drop de FPS. Quelle blague

Le 07 octobre 2020 à 13:32:43 Ld_Casque_Noir a écrit :

Le 06 octobre 2020 à 15:14:08 Arawn777 a écrit :
Vous vous faites un avis en moins de 2h mais les gars vous avez même pas fait une partie en bataille de flotte avec des gens qui gèrent et une team adverse qui gère aussi. Entre la com super importante, les changement de strat en cours de route car tu comprends ce qu'en face ils font etc...
Mais bon c'est sur jouer 2 games contre des randoms nuls au possible avec des randoms tout pété dans ta team avec aucune strat et rusher tête baissée toutnle'ong c'est clair que tu ne peux qu'être objectif.

En fait la note nulle que vous mettez ne reflète pas le jeu mais votre implication et votre capacité à comprendre un jv.

Ah ouais, tu parles de jouer dans un contexte formaté où personne ne prend de risques. Où l'ennemi sait donc ce que tu vas faire et où tu sais ce que l'ennemi va faire. Comme cela, tu peux profiter de la nullité de la majorité de la communauté pour faire des victoires faciles.

Ouais génial!!! Et il est où le talent là dedans?

Réponse, il n'y en a pas. Et cela aussi bien du côté de ton équipe que du côté de l'équipe adverse. Mais bon, c'est pas grave, c'est ce que l'éditeur du jeu souhaite. Parce que cela neutralise les véritables joueurs qui ne peuvent pas compter sur des coéquipiers valables et capables de comprendre les mouvements de leurs partenaires sans qu'on leur tienne la main.

Bref, c'est comme si deux équipes d'handicapés s'affrontaient en comptant sur un joueur non handicapé chargé de tout gérer. C'est sûr que la somme de talent dans ceci crève le plafond. Et que l'affrontement des deux équipes se résume à ce que vont faire les deux non handicapés. Et là, on voit bien qu'il n'est pas question de talent. Mais de ne pas faire d'erreur.

Décidément, le jeu multi est devenu une activité pathétique et cela uniquement pour satisfaire l'égo de personnes qui ont un poil dans la main et remplir les caisses des éditeurs du jeu vidéo. Au lieu de répondre aux souhaits des joueurs qui sont maintenant méprisés par les studios, car jugés pas assez rentables face aux casus.

Si tu veux être écouté, utilise des arguments qui viennent pointer du doigt les défauts du jeu plutôt que des comparaisons insultantes et du sophisme.

Le 07 octobre 2020 à 14:53:36 Gentil_caillou a écrit :

Le 07 octobre 2020 à 13:32:43 Ld_Casque_Noir a écrit :

Le 06 octobre 2020 à 15:14:08 Arawn777 a écrit :
Vous vous faites un avis en moins de 2h mais les gars vous avez même pas fait une partie en bataille de flotte avec des gens qui gèrent et une team adverse qui gère aussi. Entre la com super importante, les changement de strat en cours de route car tu comprends ce qu'en face ils font etc...
Mais bon c'est sur jouer 2 games contre des randoms nuls au possible avec des randoms tout pété dans ta team avec aucune strat et rusher tête baissée toutnle'ong c'est clair que tu ne peux qu'être objectif.

En fait la note nulle que vous mettez ne reflète pas le jeu mais votre implication et votre capacité à comprendre un jv.

Ah ouais, tu parles de jouer dans un contexte formaté où personne ne prend de risques. Où l'ennemi sait donc ce que tu vas faire et où tu sais ce que l'ennemi va faire. Comme cela, tu peux profiter de la nullité de la majorité de la communauté pour faire des victoires faciles.

Ouais génial!!! Et il est où le talent là dedans?

Réponse, il n'y en a pas. Et cela aussi bien du côté de ton équipe que du côté de l'équipe adverse. Mais bon, c'est pas grave, c'est ce que l'éditeur du jeu souhaite. Parce que cela neutralise les véritables joueurs qui ne peuvent pas compter sur des coéquipiers valables et capables de comprendre les mouvements de leurs partenaires sans qu'on leur tienne la main.

Bref, c'est comme si deux équipes d'handicapés s'affrontaient en comptant sur un joueur non handicapé chargé de tout gérer. C'est sûr que la somme de talent dans ceci crève le plafond. Et que l'affrontement des deux équipes se résume à ce que vont faire les deux non handicapés. Et là, on voit bien qu'il n'est pas question de talent. Mais de ne pas faire d'erreur.

Décidément, le jeu multi est devenu une activité pathétique et cela uniquement pour satisfaire l'égo de personnes qui ont un poil dans la main et remplir les caisses des éditeurs du jeu vidéo. Au lieu de répondre aux souhaits des joueurs qui sont maintenant méprisés par les studios, car jugés pas assez rentables face aux casus.

Si tu veux être écouté, utilise des arguments qui viennent pointer du doigt les défauts du jeu plutôt que des comparaisons insultantes et du sophisme.

Désolé de ne pas faire dans le politiquement correct. Mais je ne vais pas taire la vérité juste pour satisfaire les mecs du service e-réputation de EA.

Ensuite, arrêtes d'utiliser le terme sophisme à mauvais escient. Alors que tu nous balances un magnifique "homme de paille" pour tenter de sauver les fesses de ton cher EA.

Mais au fait, ils sont où tes arguments???? Ah oui, c'est vrai que de nos jours, l'attaque personnelle est devenue un argument. Toutes mes excuses.

Sinon, traduisons un peu ta prose. "Si tu ne veux pas avoir d'ennuis en te payant des signalements abusifs, oublies les défauts de ce que tu vois et range ton éthique au placard".

Bref, remettons les choses à leur juste place. On a une personne qui montre clairement les défauts (pour être gentil) du discours d'une autre en montrant la réalité sans fard. Et en face, on a l'interlocuteur qui lance une première attaque personnelle accompagnée de vide. Puis un quidam qui se pointe sans raison pour lancer une seconde attaque personnelle. Cela s'appelle comment ça?

Surement pas de l'objectivité et encore moins de la bienveillance. Et j'invite les autres lecteurs à se demander quel individu sachant se comporter de manière objective et non partisane en viendrait à se comporter ainsi.

Maintenant rappelons nous des agissements de Belkin.

https://www.tomshardware.fr/belkin-sexcuse-pour-les-conseils-malavises/

https://www.mac4ever.com/actu/41944_belkin-qui-paye-pour-des-commentaires-positifs-sur-amazon

Edit: Je pense que les choses ne peuvent pas êtres plus claires. Et j'espère me tromper.

ton argument c'était le jeu est pourri...

Pourquoi vous débattez avec un gus qui joue pas au jeu et qui traine ici juste pour passer le temps? Quand tu met 0 a un jeu tu squatte pas son forum , tu passe à autre chose et tu te fais refund si le jeu ne t'as pas plu

Le 07 octobre 2020 à 17:18:33 Ld_Casque_Noir a écrit :

Le 07 octobre 2020 à 14:53:36 Gentil_caillou a écrit :

Le 07 octobre 2020 à 13:32:43 Ld_Casque_Noir a écrit :

Le 06 octobre 2020 à 15:14:08 Arawn777 a écrit :
Vous vous faites un avis en moins de 2h mais les gars vous avez même pas fait une partie en bataille de flotte avec des gens qui gèrent et une team adverse qui gère aussi. Entre la com super importante, les changement de strat en cours de route car tu comprends ce qu'en face ils font etc...
Mais bon c'est sur jouer 2 games contre des randoms nuls au possible avec des randoms tout pété dans ta team avec aucune strat et rusher tête baissée toutnle'ong c'est clair que tu ne peux qu'être objectif.

En fait la note nulle que vous mettez ne reflète pas le jeu mais votre implication et votre capacité à comprendre un jv.

Ah ouais, tu parles de jouer dans un contexte formaté où personne ne prend de risques. Où l'ennemi sait donc ce que tu vas faire et où tu sais ce que l'ennemi va faire. Comme cela, tu peux profiter de la nullité de la majorité de la communauté pour faire des victoires faciles.

Ouais génial!!! Et il est où le talent là dedans?

Réponse, il n'y en a pas. Et cela aussi bien du côté de ton équipe que du côté de l'équipe adverse. Mais bon, c'est pas grave, c'est ce que l'éditeur du jeu souhaite. Parce que cela neutralise les véritables joueurs qui ne peuvent pas compter sur des coéquipiers valables et capables de comprendre les mouvements de leurs partenaires sans qu'on leur tienne la main.

Bref, c'est comme si deux équipes d'handicapés s'affrontaient en comptant sur un joueur non handicapé chargé de tout gérer. C'est sûr que la somme de talent dans ceci crève le plafond. Et que l'affrontement des deux équipes se résume à ce que vont faire les deux non handicapés. Et là, on voit bien qu'il n'est pas question de talent. Mais de ne pas faire d'erreur.

Décidément, le jeu multi est devenu une activité pathétique et cela uniquement pour satisfaire l'égo de personnes qui ont un poil dans la main et remplir les caisses des éditeurs du jeu vidéo. Au lieu de répondre aux souhaits des joueurs qui sont maintenant méprisés par les studios, car jugés pas assez rentables face aux casus.

Si tu veux être écouté, utilise des arguments qui viennent pointer du doigt les défauts du jeu plutôt que des comparaisons insultantes et du sophisme.

Désolé de ne pas faire dans le politiquement correct. Mais je ne vais pas taire la vérité juste pour satisfaire les mecs du service e-réputation de EA.

Ensuite, arrêtes d'utiliser le terme sophisme à mauvais escient. Alors que tu nous balances un magnifique "homme de paille" pour tenter de sauver les fesses de ton cher EA.

Mais au fait, ils sont où tes arguments???? Ah oui, c'est vrai que de nos jours, l'attaque personnelle est devenue un argument. Toutes mes excuses.

Sinon, traduisons un peu ta prose. "Si tu ne veux pas avoir d'ennuis en te payant des signalements abusifs, oublies les défauts de ce que tu vois et range ton éthique au placard".

Bref, remettons les choses à leur juste place. On a une personne qui montre clairement les défauts (pour être gentil) du discours d'une autre en montrant la réalité sans fard. Et en face, on a l'interlocuteur qui lance une première attaque personnelle accompagnée de vide. Puis un quidam qui se pointe sans raison pour lancer une seconde attaque personnelle. Cela s'appelle comment ça?

Surement pas de l'objectivité et encore moins de la bienveillance. Et j'invite les autres lecteurs à se demander quel individu sachant se comporter de manière objective et non partisane en viendrait à se comporter ainsi.

Maintenant rappelons nous des agissements de Belkin.

https://www.tomshardware.fr/belkin-sexcuse-pour-les-conseils-malavises/

https://www.mac4ever.com/actu/41944_belkin-qui-paye-pour-des-commentaires-positifs-sur-amazon

Edit: Je pense que les choses ne peuvent pas êtres plus claires. Et j'espère me tromper.

Aucune attaque personnelle, je dis juste que tu es insultant et que tu n'utilises aucun argument pour exprimer ton mécontentement, juste un champs lexical crue, vulgaire, agressif, mais rien de précis.
Pourquoi considères tu le jeu comme formaté, pourquoi considères tu le jeu comme mauvais, pourquoi considères tu que le comportement des uns et des autres est facilement interprétable, pourquoi considères tu que le jeu est nivelé pour que n'importe qui puisse s'en sortir ?
Tu affirmes des choses mais tu ne les expliques pas, tu ne developpes rien, c'est le développement qui est intéressant pourtant.
Tu pourrais être politiquement incorrect avec des critiques négatives, mais développées. Affirmer que c'est du caca est insuffisant.

Pour le reste, ton interprétation de mes propos, comme si j'étais un yakuza menaçant qui travaille pour la pègre se passe de commentaire. Le truc avec belkin, mais qu'est ce que c'est ? De quoi parles tu ?

je blame kaamelot pour ca... ya plein de gens qui pense que sa fait cool de juste dire c'est de la merde.

et comme c'était cool les youtuber ont surencheri en faisant des test super sommaire en se contentant de dire "c'est claquer au sol" "c'est tout peter" etc

et maintenant les gens pense qu'en balancant un poste en mode: ca? bah c'est nul ! et ca? c'est claquer au sol et les graphisme? immonde !

en fait un poste argumenter...

Alors, le jeu est fix ou c'est toujours injouable ?

Le 07 octobre 2020 à 18:35:19 Gentil_caillou a écrit :

Le 07 octobre 2020 à 17:18:33 Ld_Casque_Noir a écrit :

Le 07 octobre 2020 à 14:53:36 Gentil_caillou a écrit :

Le 07 octobre 2020 à 13:32:43 Ld_Casque_Noir a écrit :

Le 06 octobre 2020 à 15:14:08 Arawn777 a écrit :
Vous vous faites un avis en moins de 2h mais les gars vous avez même pas fait une partie en bataille de flotte avec des gens qui gèrent et une team adverse qui gère aussi. Entre la com super importante, les changement de strat en cours de route car tu comprends ce qu'en face ils font etc...
Mais bon c'est sur jouer 2 games contre des randoms nuls au possible avec des randoms tout pété dans ta team avec aucune strat et rusher tête baissée toutnle'ong c'est clair que tu ne peux qu'être objectif.

En fait la note nulle que vous mettez ne reflète pas le jeu mais votre implication et votre capacité à comprendre un jv.

Ah ouais, tu parles de jouer dans un contexte formaté où personne ne prend de risques. Où l'ennemi sait donc ce que tu vas faire et où tu sais ce que l'ennemi va faire. Comme cela, tu peux profiter de la nullité de la majorité de la communauté pour faire des victoires faciles.

Ouais génial!!! Et il est où le talent là dedans?

Réponse, il n'y en a pas. Et cela aussi bien du côté de ton équipe que du côté de l'équipe adverse. Mais bon, c'est pas grave, c'est ce que l'éditeur du jeu souhaite. Parce que cela neutralise les véritables joueurs qui ne peuvent pas compter sur des coéquipiers valables et capables de comprendre les mouvements de leurs partenaires sans qu'on leur tienne la main.

Bref, c'est comme si deux équipes d'handicapés s'affrontaient en comptant sur un joueur non handicapé chargé de tout gérer. C'est sûr que la somme de talent dans ceci crève le plafond. Et que l'affrontement des deux équipes se résume à ce que vont faire les deux non handicapés. Et là, on voit bien qu'il n'est pas question de talent. Mais de ne pas faire d'erreur.

Décidément, le jeu multi est devenu une activité pathétique et cela uniquement pour satisfaire l'égo de personnes qui ont un poil dans la main et remplir les caisses des éditeurs du jeu vidéo. Au lieu de répondre aux souhaits des joueurs qui sont maintenant méprisés par les studios, car jugés pas assez rentables face aux casus.

Si tu veux être écouté, utilise des arguments qui viennent pointer du doigt les défauts du jeu plutôt que des comparaisons insultantes et du sophisme.

Désolé de ne pas faire dans le politiquement correct. Mais je ne vais pas taire la vérité juste pour satisfaire les mecs du service e-réputation de EA.

Ensuite, arrêtes d'utiliser le terme sophisme à mauvais escient. Alors que tu nous balances un magnifique "homme de paille" pour tenter de sauver les fesses de ton cher EA.

Mais au fait, ils sont où tes arguments???? Ah oui, c'est vrai que de nos jours, l'attaque personnelle est devenue un argument. Toutes mes excuses.

Sinon, traduisons un peu ta prose. "Si tu ne veux pas avoir d'ennuis en te payant des signalements abusifs, oublies les défauts de ce que tu vois et range ton éthique au placard".

Bref, remettons les choses à leur juste place. On a une personne qui montre clairement les défauts (pour être gentil) du discours d'une autre en montrant la réalité sans fard. Et en face, on a l'interlocuteur qui lance une première attaque personnelle accompagnée de vide. Puis un quidam qui se pointe sans raison pour lancer une seconde attaque personnelle. Cela s'appelle comment ça?

Surement pas de l'objectivité et encore moins de la bienveillance. Et j'invite les autres lecteurs à se demander quel individu sachant se comporter de manière objective et non partisane en viendrait à se comporter ainsi.

Maintenant rappelons nous des agissements de Belkin.

https://www.tomshardware.fr/belkin-sexcuse-pour-les-conseils-malavises/

https://www.mac4ever.com/actu/41944_belkin-qui-paye-pour-des-commentaires-positifs-sur-amazon

Edit: Je pense que les choses ne peuvent pas êtres plus claires. Et j'espère me tromper.

Aucune attaque personnelle, je dis juste que tu es insultant et que tu n'utilises aucun argument pour exprimer ton mécontentement, juste un champs lexical crue, vulgaire, agressif, mais rien de précis.
Pourquoi considères tu le jeu comme formaté, pourquoi considères tu le jeu comme mauvais, pourquoi considères tu que le comportement des uns et des autres est facilement interprétable, pourquoi considères tu que le jeu est nivelé pour que n'importe qui puisse s'en sortir ?
Tu affirmes des choses mais tu ne les expliques pas, tu ne developpes rien, c'est le développement qui est intéressant pourtant.
Tu pourrais être politiquement incorrect avec des critiques négatives, mais développées. Affirmer que c'est du caca est insuffisant.

Pour le reste, ton interprétation de mes propos, comme si j'étais un yakuza menaçant qui travaille pour la pègre se passe de commentaire. Le truc avec belkin, mais qu'est ce que c'est ? De quoi parles tu ?

Relis toi et tu verras que ton pavé ne tient pas debout et est le discours d'un fanboy ou d'un employé de service d'e-reputation. Après, je ne réponds pas à ton intention même si tu peux retrouver par miracle ton amour propre, mais pour éviter que tu enfumes les autres en leur faisant croire que tu es objectif et que tu ne racontes pas n'importe quoi.

Ld_Casque_Noir

C'est cocasse de reprocher aux gens de ne pas être objectifs alors que rien que le fait de donner un avis est par définition subjectif.
L'objectivité n'existe pas, et si tu considère que des affirmations du style "ce jeu est bogué", alors je tiens à t'annoncer que ce n'est pas de l'objectivité, mais des lapalissades (en tout cas dans les AAA).
Et même si tous les AAA ne sont pas bogués à leur sorties, c'est tellement devenu la norme de nos jours que ça suffit à classifier ce genre d'affirmation comme étant des lapalissades.

Pour en revenir au sujet, les notes actuelles sont en plutôt positives :

En même tempsle jeu est bon et les fonctionnalités/vaisseaux attendus par une grande partie de la communauté sont arrivés, ce qui laisse présager du bon s'ils continuent sur cette lancée.