Le 17 juillet 2020 à 16:45:00 kanajt a écrit :
El-Other57

Les premier mots me font quand même sourire

Et y'a quand même des ajouts qui sont assez notable entre chacun des épisodes que tu cites mais bon tu es PASSIONNÉ mais par contre dire que GTA 5 et RDR2 ont exactement la même mécaniques d'accès aux armes montre clairement que t'y a pas joué déjà GTA 5 tu sors un lance roquette de ta poche, RDR2 t'as que 2 flingues sur toi, le reste sur le cheval et la mini map tu la réinventes comment? En sachant que tu peux la paramétré selon des pré-réglages, mais là encore tu peux pas le savoir t'as regarder que 3 pauvres live Twitch j'imagine et le système de mission j'aimerai bien aussi que tu m'expliques ce que tu lui reproches dans un monde ouvert.

Tu est la preuve de l´hypocrisie dont je parle en plus tu reponds sans bien lire ce que les gens ecrivent comme tous les fanatiques ,dogmatiques.Black flag (2013),unity(2014) et origins (2017) n´ont rien á voir entre eux ,c´est d´ailleurs ce que les pleureuses leur reprochent.Il faudrait savoir ce que les gens veulent si tu innove tu as droit á <<ce n´est plus ac>> et si tu ne le fais pas c´est<<c´est du copier collé>>. .Je m´en branle d´UBI ce que je dit c´est que les gens attaquent les ACS a cause de leur haine pour ce dernier.

je suis un grand fan de GTA je les ais presque tous fait au moins 5 fois ,mais comme tu es dans une croisade intolerante tu ne conçois pas la nuance.Je dit que ce qui est pardonner á d´autre editeurs est reproché á UBI.et oui RDR2 et GTAV sont similaires ,RDR2 est un GTA western et ce n´est absolument pas une critique .Pour les armes c´est la mÈME roue et il y a 5 ans entre eux !!evidemment sur gta il y a pas de chevaux donc les mecanique du cheval ne sont pas sur gta c´est tellemet idiot ce que tu dis .

Bein voyons je te réponds point par point mais ça reste hypocrite, bref voyons voir :

Alors déjà, rigolo, on va commencer par ta malhonnêteté, Black Flag? Ca commence à AC3, c'est pas moi qui le dis mais Ubi avec le "pack Amérique" donc si on faisait la différence entre AC3, BF et Rogue? ou Unity et Syndicate, ou Origins et Odyssey? on peut faire pareil pour le 2, Brotherhood et Révélation si tu veux il y a eu des innovations entre AC1 et 2, entre Révélation et BF, entre Rogue et Unity et personne s'en est plaint (et non le "passionné", on se plaignait pas d'Unity mais du foutage de gueule qu'étais les bugs présents mais bon encore faudrait-il le comprendre)

Bein voyons, maintenant on a une HAINE envers AC spécifiquement t'es encore plus matrixé que si tu défendais Ubi là

Tu peux les avoir fait, ça change pas que t'es de mauvaise foi, y'a eu plus d'évolutions entre GTA 3, Vice City et GTA SA (surtout SA) qu'entre les AC du même "pack" et absolument pas pour ce qui est pardonné bien au contraire, là c'est juste ton aveuglement de veau qui te fait parler mais toujorus pas, RDR2 et GTA5 son similaire si tu veux car ce sont des open world, ça s'arrête là, tu veux bien me détailler spécifiquement des similitudes? dans GTA5 tu ne te nourris pas, tu ranges pas tes armes dans le coffre de ta voiture, d'ailleurs tu as une voiture par perso tu peux pas la changer, tu n'as pas l'entretien des armes, différentes balles, tu n'as pas les détails comme le fait de devoir réamorcer le tir etc etc mais bon ça faudrait pas trop t'en demander toi tu cours partout et tu rush les missions

Ok donc en fait, ce qui te dérange c'est que ce soit une roue? Tu t'attendais à quoi franchement? faut aussi plaire aux consoleux, tu veux mettre un menu en ligne? En quoi ce serait plus adapté? c'est CA ton argument? car la roue, visuellement c'est semblable, dans les faits c'est bien différent, vu que t'as pas les armes comme je l'ai dis, mais ça bizarrement t'en parle pas

Et je parle pas de mécanique de chevaux y'a que toi qui est assez stupide pour penser à ça, mais relis bien ce texte, surtout le passage du véhicule tu devrais pouvoir comprendre de toi même déjà

Le 17 juillet 2020 à 17:23:09 kanajt a écrit :
Argolis

La même roue des armes en réalité présente depuis GTA 4 donc ça date de 2008.

En plus d'être une mécanique daubé qui manque de précision, surtout avec un joystick. C'est infâme sur RDR2

mais ça ils ne le diront jamais ,comme c´est rockstar on se prosterne et on ferme sa geule Deux poids, deux mesures clairement

Au passage y'a une roue dans AC Valhalla
Mais bon déjà jouer au joystick ça en dis long, bref les consoleux on va pas trop vous feed, mais je vois pas en quoi ça manque de précision franchement, mais dites moi plutôt comment vous voyez ça qu'on rigole

Edit : je précise que vous faites une fixation sur la roue car vous jouez sur console, sur PC j'y passe pas tant que ça perso mais bon faudrait pas non plus vous remettre en question les consoleux

Un énième gras condescendant. Ca sert à rien d'argumenter, on perd notre temps

C'est sûr que quand on te demande clairement quelque chose mieux vaut faire mine que l'autre est condescendant, mauvais, blablabla etc et tu files quoi

les risitas c'est relou de base mais quand ca remplace les point dans des pavé..

au secour.

El-Other57
T´es vraiment pas une lumiére c´est le moins que l´on puisse dire
Tu te tires un BAZOOKA en pleine tronche tu compares toute la saga de GTA avec les differents" packs" des assassins creed donc tu me donne raison entre chaque groupre des ACs il y a bien des INNIVATIONS non ?

Ok donc en fait, ce qui te dérange c'est que ce soit une roue? Tu t'attendais à quoi franchement?

Non c´est ce que l´on appele un exemple !!!

des similitudes? dans GTA5 tu ne te nourris pas, tu ranges pas tes armes dans le coffre de ta voiture, d'ailleurs tu as une voiture par perso tu peux pas la changer, tu n'as pas l'entretien des armes, différentes balles, tu n'as pas les détails comme le fait de devoir réamorcer le tir etc etc mais bon ça faudrait pas trop t'en

Tu trouve pas que c´est un peu maigre quand même!!pour 5 ans de difference entre 2 jeux qui sont de sagas distinctes!!oui et si c´est pour dire des bannalités comme ça dit que dans RDR2 y a pas d´avion tant qu´on yest Mais non le peu d´innovtions entre gtav et RDR2 ne sont justifier que par la difference d´epoque mais encore les differences entre les GTAs entre eux et les RDRs ne sont dues qu´a la technique mais essentiellement ce sont les mêmes jeux (sauf gta 4 un peu plus sombre)

bien au contraire, là c'est juste ton aveuglement de veau qui te fait parler mais toujorus pas, RDR2 et GTA5 son similaire si tu veux car ce sont des open world, ça s'arrête là, tu veux bien me détailler spécifiquement

Bah même niveau RDR2 L histoire c´est la même que gta 4 lost and damned BILLY GREY =DUTCH JONNHY KLEBITZ =ARTUR,BRIAN =MICAH et ainsi de suite .Apres le systeme de mission :de rdr1 (missions principales ,evenements aleatoire scenarisée et dáutre recurrents) á été repris sur gta iv puis v puis RDR2,bein le dead eye aussi (micheal de santa ,rdr1 1 et rdr2) et j´en passe je pourrai ecrire un bouquin sur ça

Je repete pour la enieme fois que toutes ces ressemblances ne me derange en rien ni chez rockstar ni ches UBI á la difference des fanatiques de la pensée unique don tu fais manifestement partie

NB:les ACs de même pack que tu cites on des differences aussi prononcé que toute la saga gta ex: ac iii n´etait pas un jeu naval et on y avait un cheval et dans rogue on y joue un ...templier....!!et on y tue des assassins pas mal je trouve á quand un gta on l´on incarne un flic come dans true crime .

Perdez pas votre temps, à part insulter vos mères en nom viking et en MP il fera rien d'autre
Son seul argument c'est :

Le plus épatant des gens de son espèce, c'est qu'ça chie sur un jeu mais ça en devient obsessionnel au point de faire chier tout l'monde pour se rassurer dans leurs conneries.
Le seul but de ces mecs : être méprisant et utiliser des prétextes pour insulter les autres. Typique de chez JVC.

Le 17 juillet 2020 à 18:50:09 El-Other57 a écrit :
C'est sûr que quand on te demande clairement quelque chose mieux vaut faire mine que l'autre est condescendant, mauvais, blablabla etc et tu files quoi

Gars, tout ton pseudo argumentaire se base sur la dénigration des joueurs console (dans la partie où tu me réponds), il y a rien à ajouter, on ne peut pas dialoguer. Reste dans ton petit monde de PCiste soit disant supérieur écoute.

Sujet : Le problème viens de votre façon de juger le jeu

wtf? on juge comme tout à chacun, si ubi a prit un tournant de merde, on va l'dire, point. Y'a des plus et des moins, mais on a foutrement pas à recevoir une leçon d'un random sur la qualité de nos manières de juger.
Le problème, si y'en a un, c'est pas les gens qui jugent ubi, c'est ubi.

Le 15 juillet 2020 à 17:27:18 Tyga_fame5 a écrit :
Soyons claire sur un truc, Ubisoft n'a absolument pas l'envie de faire un jeu à la red dead redemption 2 ou la cyberpunk.
C'est à dire des jeux avec un long temps de développement, et qui a chaque épisode demande parfois même un nouveau moteur de jeu.

Et pourquoi pas ? Trop de dépenses en cours de route avec tous ces employés à payer ?

Si vous avez des attentes semblables à un GTA; un red dead 2 vous allez forcément être déçu, c'est pas le but. Ils peuvent très bien le faire mais c'est absolument pas l'objectif.

Moi je prends les jeux ubi comme des jeux bon (far cry 4, far cry primal,Ac odyssey,Watch dog 1et 2) voire très bon-excellent (AC 3, AC révélation, far cry 3, AC black flag) et mauvais par moment (far cry 5, new dawn, ) mais depuis que j'ai vu comment fonctionne ubisoft je n'ai jamais plus eu la même hype pas comme j'ai la trique pour cyberpunk.

Pour ce qui est des fast food je suis passé de Mcdo/kebab à tacos parce que je préfère le dernier tout simplement. Donc pourquoi mettre ton fric dans des jeux "bons" plutôt que de le mettre simplement dans des jeux que tu considères comme excellents ?
C'est que du divertissement c'est pas indispensable, et pour moi Ubi est un fast food du jeu vidéo maintenant. Si j'avais pas commencé AC avec le 1 à l'époque, probablement rien ne m'intéresserait pour Valhalla. Pas de nostalgie ni d'envie d'en savoir plus sur le lore ou autre, rien. Donc pas d'achat ni de fréquentation de forums non plus, cela va de soi.

16 juillet 2020 à 00:04:20

Alerte

Le 15 juillet 2020 à 17:27:18 Tyga_fame5 a écrit :
Soyons claire sur un truc, Ubisoft n'a absolument pas l'envie de faire un jeu à la red dead redemption 2 ou la cyberpunk.
C'est à dire des jeux avec un long temps de développement, et qui a chaque épisode demande parfois même un nouveau moteur de jeu.

Ce qui n'est pas toujours nécessaire pour implémenter de nouvelles mécaniques de jeux et proposer une expérience palpitante
Le premier des deux jeux que tu as cité en est la preuve. Il est splendide tant sur le plan de l'atmosphère que techniquement, mais sur le plan ludique il ne vaut rien.

Je préfère encore Odyssey qui est l'opus le plus impersonnel de la licence AC à cette purge de RDR 2

Si vous avez des attentes semblables à un GTA; un red dead 2 vous allez forcément être déçu, c'est pas le but. Ils peuvent très bien le faire mais c'est absolument pas l'objectif.

Nous sommes d'accord

Moi je prends les jeux ubi comme des jeux bon (far cry 4, far cry primal,Ac odyssey,Watch dog 1et 2) voire très bon-excellent (AC 3, AC révélation, far cry 3, AC black flag) et mauvais par moment (far cry 5, new dawn, ) mais depuis que j'ai vu comment fonctionne ubisoft je n'ai jamais plus eu la même hype pas comme j'ai la trique pour cyberpunk.

Bin branle toi maintenant, parce qu'une douche froide c'est jamais agréable

Annonce que RDR 2 est une purge mais excuse on a pas dut jouer à même jeu

Rdr chaque cinematique est mise en scène telle le serait un film

Odyssey les seul cinématique potable se sont celle des bande annonce le reste ce du vieux champ contre champ

La physique et oui même si se conter lourd peut déplaire au moins le cheval ne comporte pas comme un cheval a basculé sous ecstasy

Les annimation ok elle sont un longue sur RDR2 mais au moins elle sont présente

Les deux titre sont totalement différent mais dire que rdr2 est une purge tu y va un peu fort le fanboy

Continue de te branler sur ta casandra mais stop la comparaison entre deux jeux qui n'ont pas la même qualité de développement

Rockstar faisait des sorties annuels jusqu'à GTA V, ils se sont rendu compte qu'ils se faisaient une blinde de thune donc pourquoi faire GTA VI ? Alors, ils ont fait RDR2, ils ont eu l'assurance financière tout au long du développement de RDR grâce a GTA V. Ubisoft n'a pas ce luxe avec toutes leur séries (sauf Rainbow Six ils gagnent beaucoup d'argent avec ça). Ils ont essayé de faire avec AC multijoueur ça a pas fonctionné.

Lorsque vous êtes autour d'une table et que vous devez rendre compte aux investisseurs devant vous, et qu'ils vous disent a quel point il n'y a eu aucune retour à investissement, vous êtes bien dans la merde. C'est ce qui s'est passé avec Breakpoint.

Le 17 juillet 2020 à 19:53:52 Argolis a écrit :

Le 17 juillet 2020 à 18:50:09 El-Other57 a écrit :
C'est sûr que quand on te demande clairement quelque chose mieux vaut faire mine que l'autre est condescendant, mauvais, blablabla etc et tu files quoi

Gars, tout ton pseudo argumentaire se base sur la dénigration des joueurs console (dans la partie où tu me réponds), il y a rien à ajouter, on ne peut pas dialoguer. Reste dans ton petit monde de PCiste soit disant supérieur écoute.

Ok celui qui réinventa la roue

Le 17 juillet 2020 à 19:32:04 kanajt a écrit :
El-Other57
T´es vraiment pas une lumiére c´est le moins que l´on puisse dire
Tu te tires un BAZOOKA en pleine tronche tu compares toute la saga de GTA avec les differents" packs" des assassins creed donc tu me donne raison entre chaque groupre des ACs il y a bien des INNIVATIONS non ?

Ok donc en fait, ce qui te dérange c'est que ce soit une roue? Tu t'attendais à quoi franchement?

Non c´est ce que l´on appele un exemple !!!

des similitudes? dans GTA5 tu ne te nourris pas, tu ranges pas tes armes dans le coffre de ta voiture, d'ailleurs tu as une voiture par perso tu peux pas la changer, tu n'as pas l'entretien des armes, différentes balles, tu n'as pas les détails comme le fait de devoir réamorcer le tir etc etc mais bon ça faudrait pas trop t'en

Tu trouve pas que c´est un peu maigre quand même!!pour 5 ans de difference entre 2 jeux qui sont de sagas distinctes!!oui et si c´est pour dire des bannalités comme ça dit que dans RDR2 y a pas d´avion tant qu´on yest Mais non le peu d´innovtions entre gtav et RDR2 ne sont justifier que par la difference d´epoque mais encore les differences entre les GTAs entre eux et les RDRs ne sont dues qu´a la technique mais essentiellement ce sont les mêmes jeux (sauf gta 4 un peu plus sombre)

bien au contraire, là c'est juste ton aveuglement de veau qui te fait parler mais toujorus pas, RDR2 et GTA5 son similaire si tu veux car ce sont des open world, ça s'arrête là, tu veux bien me détailler spécifiquement

Bah même niveau RDR2 L histoire c´est la même que gta 4 lost and damned BILLY GREY =DUTCH JONNHY KLEBITZ =ARTUR,BRIAN =MICAH et ainsi de suite .Apres le systeme de mission :de rdr1 (missions principales ,evenements aleatoire scenarisée et dáutre recurrents) á été repris sur gta iv puis v puis RDR2,bein le dead eye aussi (micheal de santa ,rdr1 1 et rdr2) et j´en passe je pourrai ecrire un bouquin sur ça

Je repete pour la enieme fois que toutes ces ressemblances ne me derange en rien ni chez rockstar ni ches UBI á la difference des fanatiques de la pensée unique don tu fais manifestement partie

NB:les ACs de même pack que tu cites on des differences aussi prononcé que toute la saga gta ex: ac iii n´etait pas un jeu naval et on y avait un cheval et dans rogue on y joue un ...templier....!!et on y tue des assassins pas mal je trouve á quand un gta on l´on incarne un flic come dans true crime .

Pas qui mérite un jeu au prix fort non j'attends toujours la liste de tes INNOVATIONS

Ensuite tu me parles d'histoire mais quel rapport?

Tu te rends compte de ce que tu dis franchement? Ta réponse apporte réellement rien

Et je toujours pas ce que viens faire sans cesse la discussion autour de RDR2, on est sur un forum Rockstar? cependant si tu veux en parler essaye de me faire la liste des améliorations entre AC2/Brotherhood/Révélations ou AC3/BF/Rogue, et ensuite on regardera celle entre GTA5/RDR2 si tu y tiens tant, pour l'instant comme je l'ai dis, t'as rien dis mis à part "le scénario on la dja vue", alors que bon les AC brillent pas par leur scénarios et pour ce qui est d'AC3 si tu y avais joué tu saurais qu'on a un bateau et le fait que dans Rogue on joue un templier change rien au fait que ce soit exactement pareil que Blackflag mais vraiment pareil

Bref encore une fois tu montres que pour un passionné de jeu vidéo (c'est bien toi qui prétendais l'être non?) tu n'y connais vraiment rien

PS : je citerais même pas l'autre rigolo qui pense me trigger a dire que j'insulte en MP quand il démarre les hostilités

Il est marrant lui à décider de qui est passionné de JV ou pas.
C'est pas une question de s'y connaitre qui fera la différence, là où tu vois pas d'innovations, d'autres en voient et vice-versa.

J'sais pas trop pq on compare Rockstar & Ubisoft d'une part, parce que chaque studio n'a pas les ambitions de l'autre.
L'un s'est imposé comme un ténor libre de faire ce qu'il veut quand l'autre se contente de caresser les actionnaires dans le sens du poil. On est d'accord sur ce point.

MAIS, là où ça blesse, c'est que chacune des licences s'adresse à des publics différents, et ça n'a rien à voir avec l'innovation.
Faudrait apprendre à se dire que les choix qu'Ubisoft fait, ils plaisent au plus grand nombre, et si ça marche, c'est pas 3 pélo qui gueulent que c'est nul que tout le monde pense pareil. C'est toujours la minorité gueulante qu'on entend le plus.

Que ça plaise ou pas, ils ont chercher à diversifier les gameplay par les contextes historiques. Qu'ils soient minoritaires ou non.

Si le problème pour vous est l'innovation, et bien CHAQUE licence à ce même problème.
Les suites se construisent sur une base déjà installée, que ce soit GTA ou AC. Et si la plupart rachètent, c'est que le gameplay des précédents à plu, et qu'on espère retrouver les sensations connues dans un nouvel univers.

Le fait que les AC actuels soient une trilogie basée sur la mythologie, faut s'attendre à un côté RPG et des compétences associées. Heureusement pour nous, le leveling disparait pour qu'on puisse aussi contenter ceux qui voudraient pratiquer AC comme il se doit de l'être.

On peut dire pareil de GTA, si la formule est sensiblement la même, faut pas s'attendre à des trucs novateurs jusqu'à la moëlle, mais plutôt à des features qui vont différencier les épisodes.

Leurs innovations, que ce soit Rockstar ou Ubi, se fait surtout dans le contexte dans lesquels ils se trouvent. Le gameplay est adapté pour que les joueurs se sentent pas trop "à côté" de ce qu'ils ont voulu retranscrire dans leurs visions du jeu.

La tournure RPG pour AC a été une innovation ou une régression pour d'autres, mais c'est une question de gout avant toutes choses, et non pas de savoir lequel d'entre nous à raisons sur tels ou tels aspects du jeu.

Le JV ça évolue en bien ou en mal selon les points de vue, faut s'y faire, c'est la vie c'est comme ça.
C'pas parce qu'une chose ne plait pas à l'un que ça ne plait pas a 10 autres.

Le 18 juillet 2020 à 15:49:31 PaltasaurusRex2 a écrit :
Il est marrant lui à décider de qui est passionné de JV ou pas.
C'est pas une question de s'y connaitre qui fera la différence, là où tu vois pas d'innovations, d'autres en voient et vice-versa.

J'sais pas trop pq on compare Rockstar & Ubisoft d'une part, parce que chaque studio n'a pas les ambitions de l'autre.
L'un s'est imposé comme un ténor libre de faire ce qu'il veut quand l'autre se contente de caresser les actionnaires dans le sens du poil. On est d'accord sur ce point.

MAIS, là où ça blesse, c'est que chacune des licences s'adresse à des publics différents, et ça n'a rien à voir avec l'innovation.
Faudrait apprendre à se dire que les choix qu'Ubisoft fait, ils plaisent au plus grand nombre, et si ça marche, c'est pas 3 pélo qui gueulent que c'est nul que tout le monde pense pareil. C'est toujours la minorité gueulante qu'on entend le plus.

Que ça plaise ou pas, ils ont chercher à diversifier les gameplay par les contextes historiques. Qu'ils soient minoritaires ou non.

Si le problème pour vous est l'innovation, et bien CHAQUE licence à ce même problème.
Les suites se construisent sur une base déjà installée, que ce soit GTA ou AC. Et si la plupart rachètent, c'est que le gameplay des précédents à plu, et qu'on espère retrouver les sensations connues dans un nouvel univers.

Le fait que les AC actuels soient une trilogie basée sur la mythologie, faut s'attendre à un côté RPG et des compétences associées. Heureusement pour nous, le leveling disparait pour qu'on puisse aussi contenter ceux qui voudraient pratiquer AC comme il se doit de l'être.

On peut dire pareil de GTA, si la formule est sensiblement la même, faut pas s'attendre à des trucs novateurs jusqu'à la moëlle, mais plutôt à des features qui vont différencier les épisodes.

Leurs innovations, que ce soit Rockstar ou Ubi, se fait surtout dans le contexte dans lesquels ils se trouvent. Le gameplay est adapté pour que les joueurs se sentent pas trop "à côté" de ce qu'ils ont voulu retranscrire dans leurs visions du jeu.

La tournure RPG pour AC a été une innovation ou une régression pour d'autres, mais c'est une question de gout avant toutes choses, et non pas de savoir lequel d'entre nous à raisons sur tels ou tels aspects du jeu.

Le JV ça évolue en bien ou en mal selon les points de vue, faut s'y faire, c'est la vie c'est comme ça.
C'pas parce qu'une chose ne plait pas à l'un que ça ne plait pas a 10 autres.

Je vais répondre simplement par : Si tu es passionné de JV et que t'es même pas capable de juger le support qu'est le JV comme étant un JV et pas une simple histoire, on peut partir du principe que tu sais pas de quoi tu parles et donc que tu n'es pas passionné par le JV surtout quand tu parles que de jeux AAA grand publique

C'est pas moi qui l'ai faite la comparaison à la base pour commencer

Il n'en reste pas moins qu'Ubi c'est un copié collé chaque année, j'attends toujours vos listes

Tu pourrais avoir l'amabilité de détailler en quoi changer le contexte historique affecte directement le gameplay?

J'attends toujours une liste comparative de ces innovations par opus et sur des opus qui se suivent, et pas par exemple entre AC2 et Syndicate

Pas obligatoirement, GoW n'est pas un RPG

D'accord pour les GTA si tu veux, mais là on compare GTA5 et RDR2, tu trouves ça sensiblement semblable? En quoi? C'est un monde ouvert?

Pour la tournure RPG je trouve ça très malhonnête, comme je l'ai dis on le voyait déjà dans AC2 avec les armes par exemple, c'est juste "plus" RPG qu'avant, mais ça en fait pas un bon RPG pour autant ni un bon AC

Explique moi en il a évolué en bien par exemple? L'omniprésence du marketing? la paresse présente? La prise de risque totalement annihilé?

Le 18 juillet 2020 à 16:08:28 El-Other57 a écrit :

Le 18 juillet 2020 à 15:49:31 PaltasaurusRex2 a écrit :
Il est marrant lui à décider de qui est passionné de JV ou pas.
C'est pas une question de s'y connaitre qui fera la différence, là où tu vois pas d'innovations, d'autres en voient et vice-versa.

J'sais pas trop pq on compare Rockstar & Ubisoft d'une part, parce que chaque studio n'a pas les ambitions de l'autre.
L'un s'est imposé comme un ténor libre de faire ce qu'il veut quand l'autre se contente de caresser les actionnaires dans le sens du poil. On est d'accord sur ce point.

MAIS, là où ça blesse, c'est que chacune des licences s'adresse à des publics différents, et ça n'a rien à voir avec l'innovation.
Faudrait apprendre à se dire que les choix qu'Ubisoft fait, ils plaisent au plus grand nombre, et si ça marche, c'est pas 3 pélo qui gueulent que c'est nul que tout le monde pense pareil. C'est toujours la minorité gueulante qu'on entend le plus.

Que ça plaise ou pas, ils ont chercher à diversifier les gameplay par les contextes historiques. Qu'ils soient minoritaires ou non.

Si le problème pour vous est l'innovation, et bien CHAQUE licence à ce même problème.
Les suites se construisent sur une base déjà installée, que ce soit GTA ou AC. Et si la plupart rachètent, c'est que le gameplay des précédents à plu, et qu'on espère retrouver les sensations connues dans un nouvel univers.

Le fait que les AC actuels soient une trilogie basée sur la mythologie, faut s'attendre à un côté RPG et des compétences associées. Heureusement pour nous, le leveling disparait pour qu'on puisse aussi contenter ceux qui voudraient pratiquer AC comme il se doit de l'être.

On peut dire pareil de GTA, si la formule est sensiblement la même, faut pas s'attendre à des trucs novateurs jusqu'à la moëlle, mais plutôt à des features qui vont différencier les épisodes.

Leurs innovations, que ce soit Rockstar ou Ubi, se fait surtout dans le contexte dans lesquels ils se trouvent. Le gameplay est adapté pour que les joueurs se sentent pas trop "à côté" de ce qu'ils ont voulu retranscrire dans leurs visions du jeu.

La tournure RPG pour AC a été une innovation ou une régression pour d'autres, mais c'est une question de gout avant toutes choses, et non pas de savoir lequel d'entre nous à raisons sur tels ou tels aspects du jeu.

Le JV ça évolue en bien ou en mal selon les points de vue, faut s'y faire, c'est la vie c'est comme ça.
C'pas parce qu'une chose ne plait pas à l'un que ça ne plait pas a 10 autres.

Je vais répondre simplement par : Si tu es passionné de JV et que t'es même pas capable de juger le support qu'est le JV comme étant un JV et pas une simple histoire, on peut partir du principe que tu sais pas de quoi tu parles et donc que tu n'es pas passionné par le JV surtout quand tu parles que de jeux AAA grand publique

C'est pas moi qui l'ai faite la comparaison à la base pour commencer

Il n'en reste pas moins qu'Ubi c'est un copié collé chaque année, j'attends toujours vos listes

Tu pourrais avoir l'amabilité de détailler en quoi changer le contexte historique affecte directement le gameplay?

J'attends toujours une liste comparative de ces innovations par opus et sur des opus qui se suivent, et pas par exemple entre AC2 et Syndicate

Pas obligatoirement, GoW n'est pas un RPG

D'accord pour les GTA si tu veux, mais là on compare GTA5 et RDR2, tu trouves ça sensiblement semblable? En quoi? C'est un monde ouvert?

Pour la tournure RPG je trouve ça très malhonnête, comme je l'ai dis on le voyait déjà dans AC2 avec les armes par exemple, c'est juste "plus" RPG qu'avant, mais ça en fait pas un bon RPG pour autant ni un bon AC

Explique moi en il a évolué en bien par exemple? L'omniprésence du marketing? la paresse présente? La prise de risque totalement annihilé?

Comme dit plus haut, tu mènes une croisade et tu m'impliques directement dans une généralité que je t'ai faite. Je n'ai nullement mentionné que ça me plaisait ou pas dans ce que je t'ai écris.

Moi aussi y'a des trucs qui me font chier dans certains jeux-vidéo, mais quand je déteste réellement la tournure qu'ils ont pris, je m'en écarte et je m'amuse pas à essayer de discréditer ceux qui l'apprécient ou ceux qui ne sont pas de mon avis. Juste ça me convient pas et c'est tout, ça s'arrête là.

C'est usant de devoir expliquer 40 fois la même chose, aussi usant que tes stickers tout les 3 mots qui rendent la lecture sérieusement imbuvable.

Puis ose me dire que GTA & RDR n'ont pas les même mécanique de gameplay.
Tu vises avec LT/L2 et tu tires avec RT/R2
La roue des armes
Les déplacements
Le fait d'appuyer sur Y/Triangle pour monter à cheval / en voiture.
Les principes du jeu basé sur les moyens de locomotions / les gunfights / le banditisme.

L'évolution des GTA / RDR se font dans la subtilités des mécaniques proposées, et graphiquement cela va de soi.
GTA restera GTA, mais selon le contexte on intègre les braquages, la guerre des gangs, l'achat de commerce etc etc ...

Pour AC, c'est la même.

AC1 => Parkour, discrétion & assassinat
AC2 => Tu rajoutes à ça une panoplie d'arme et une évolution des combats selon mes souvenirs, la gestion d'un domaine, je pense que c'est dans celui ci que sont apparus les doubles assassinats
AC3 => Chasse & combat naval, missions de domaines pour la production, le craft pour le commerce
AC4 BF => L'évolution des combats navals, amélioration du navire assez bien poussée, la découverte des îles des caraibes, ses cartes au trésor, le mini jeu des stèles maya, les missions de bureau en série, la piraterie et le pillage des navires ennemis.
AC5 Unity => L'évolution du gameplay du parkour (course haut / bas), des combats, les opportunités & aides pour les assassinats, le leveling d'équipements qui rendaient les combats +- compliqués (typiquement ce qu'on reproche à Origins/Odyssey, et pourtant Unity est un des plus complets qui soi, mais ça t'empêchait également d'avancer comme tu le voulais, à la différence que la discretion était toujours efficace selon le niveau)
AC Syndicate => Le grappin, la libération des quartiers des templiers, la base mobile, les objets à forger

AC Origins => La tournure RPG, le loot
AC Odyssey => L'intégration de compétences activables en plein combat, l'optimisation de l'équipement par les gravures, choix de spécialisation (bien qu'anecdotique pour celui qui s'casse pas la tête), les guerres de territoires auxquels on choisit de participer (ou pas)

Certaines des features apparaissent & disparaissent par le contexte historique (bah oui, pas de piraterie dans un Paris en temps de révolution, logique en soi)

J'espère que c'est assez d'arguments cette fois.
Maintenant, libre à toi de juger si ces évolutions sont bonnes ou mauvaises, encore une fois, c'est une question de gout.

Là où nous pourrions juger de quelque chose, c'est la façon dont ces features sont proposées, si c'est techniquement bien ou mal foutus, et ça s'arrête là. Mais faut arrêter de nier l'évidence même que la licence AC à essayé d'évoluer à sa manière au même titre que toutes les autres licences existantes à ce jour.

El-Other57 alias omnirisitas
ecoute moi bien ou plutot lis moi bien ! J´ai l´impression que tu veux discuter pour discuter,Je suis pas ton prof pour de donner des cours sur les assassins creeds .Tu as contredit ce que j´avait dit des jeux Rokstar et je t´ai donner mes arguments comme tu n´a pas la capacité d´y repondre tu me demande un COURS sur lrs innovations entre les ACs consecutifs mais refusant la comparaison entre des sagas entiére .Et je parle de Rockstar et autre parceque il faut bien comparer avec quelque chose non ,c´est comme quand tu dis que quelqun est petit ou grand ,il faut bien le comparer avec quelque chose non

Bon c´est ton jour de chance je vais t´exaucer

AC2 >ACB
Possiblité de recruter ,former et convoquer les membres de la confrerie
possiblité d´utiliser les chevaux en ville
apparition des missions de guildes
existence d´un systeme de renovatios des quartiers et monuments
existence d´un systeme de conquete de ces memes quartiers
etc....

ACB>ACR

Lame courbée qui change beaucoup d´aspects du parcours
Missions scenarisées pour le passage des recrues á assassins
possibilité que son repaire se fasse attaquer par les templiers
et systeme de defense tactique de ces mêmes repaires
aparition des bombes tactiques
creation et personalisation de ces mêmes bombes

Ça te vas ou tu en veut plus ?c´est pas mal pour 3 jeux sortie en 3 ans et je ne cites meme pas les systemes existant d´un episode á un autre mais ameliorée.

Le 18 juillet 2020 à 16:39:56 PaltasaurusRex2 a écrit :

Le 18 juillet 2020 à 16:08:28 El-Other57 a écrit :

Le 18 juillet 2020 à 15:49:31 PaltasaurusRex2 a écrit :
Il est marrant lui à décider de qui est passionné de JV ou pas.
C'est pas une question de s'y connaitre qui fera la différence, là où tu vois pas d'innovations, d'autres en voient et vice-versa.

J'sais pas trop pq on compare Rockstar & Ubisoft d'une part, parce que chaque studio n'a pas les ambitions de l'autre.
L'un s'est imposé comme un ténor libre de faire ce qu'il veut quand l'autre se contente de caresser les actionnaires dans le sens du poil. On est d'accord sur ce point.

MAIS, là où ça blesse, c'est que chacune des licences s'adresse à des publics différents, et ça n'a rien à voir avec l'innovation.
Faudrait apprendre à se dire que les choix qu'Ubisoft fait, ils plaisent au plus grand nombre, et si ça marche, c'est pas 3 pélo qui gueulent que c'est nul que tout le monde pense pareil. C'est toujours la minorité gueulante qu'on entend le plus.

Que ça plaise ou pas, ils ont chercher à diversifier les gameplay par les contextes historiques. Qu'ils soient minoritaires ou non.

Si le problème pour vous est l'innovation, et bien CHAQUE licence à ce même problème.
Les suites se construisent sur une base déjà installée, que ce soit GTA ou AC. Et si la plupart rachètent, c'est que le gameplay des précédents à plu, et qu'on espère retrouver les sensations connues dans un nouvel univers.

Le fait que les AC actuels soient une trilogie basée sur la mythologie, faut s'attendre à un côté RPG et des compétences associées. Heureusement pour nous, le leveling disparait pour qu'on puisse aussi contenter ceux qui voudraient pratiquer AC comme il se doit de l'être.

On peut dire pareil de GTA, si la formule est sensiblement la même, faut pas s'attendre à des trucs novateurs jusqu'à la moëlle, mais plutôt à des features qui vont différencier les épisodes.

Leurs innovations, que ce soit Rockstar ou Ubi, se fait surtout dans le contexte dans lesquels ils se trouvent. Le gameplay est adapté pour que les joueurs se sentent pas trop "à côté" de ce qu'ils ont voulu retranscrire dans leurs visions du jeu.

La tournure RPG pour AC a été une innovation ou une régression pour d'autres, mais c'est une question de gout avant toutes choses, et non pas de savoir lequel d'entre nous à raisons sur tels ou tels aspects du jeu.

Le JV ça évolue en bien ou en mal selon les points de vue, faut s'y faire, c'est la vie c'est comme ça.
C'pas parce qu'une chose ne plait pas à l'un que ça ne plait pas a 10 autres.

Je vais répondre simplement par : Si tu es passionné de JV et que t'es même pas capable de juger le support qu'est le JV comme étant un JV et pas une simple histoire, on peut partir du principe que tu sais pas de quoi tu parles et donc que tu n'es pas passionné par le JV surtout quand tu parles que de jeux AAA grand publique

C'est pas moi qui l'ai faite la comparaison à la base pour commencer

Il n'en reste pas moins qu'Ubi c'est un copié collé chaque année, j'attends toujours vos listes

Tu pourrais avoir l'amabilité de détailler en quoi changer le contexte historique affecte directement le gameplay?

J'attends toujours une liste comparative de ces innovations par opus et sur des opus qui se suivent, et pas par exemple entre AC2 et Syndicate

Pas obligatoirement, GoW n'est pas un RPG

D'accord pour les GTA si tu veux, mais là on compare GTA5 et RDR2, tu trouves ça sensiblement semblable? En quoi? C'est un monde ouvert?

Pour la tournure RPG je trouve ça très malhonnête, comme je l'ai dis on le voyait déjà dans AC2 avec les armes par exemple, c'est juste "plus" RPG qu'avant, mais ça en fait pas un bon RPG pour autant ni un bon AC

Explique moi en il a évolué en bien par exemple? L'omniprésence du marketing? la paresse présente? La prise de risque totalement annihilé?

Comme dit plus haut, tu mènes une croisade et tu m'impliques directement dans une généralité que je t'ai faite. Je n'ai nullement mentionné que ça me plaisait ou pas dans ce que je t'ai écris.

Moi aussi y'a des trucs qui me font chier dans certains jeux-vidéo, mais quand je déteste réellement la tournure qu'ils ont pris, je m'en écarte et je m'amuse pas à essayer de discréditer ceux qui l'apprécient ou ceux qui ne sont pas de mon avis. Juste ça me convient pas et c'est tout, ça s'arrête là.

C'est usant de devoir expliquer 40 fois la même chose, aussi usant que tes stickers tout les 3 mots qui rendent la lecture sérieusement imbuvable.

Puis ose me dire que GTA & RDR n'ont pas les même mécanique de gameplay.
Tu vises avec LT/L2 et tu tires avec RT/R2
La roue des armes
Les déplacements
Le fait d'appuyer sur Y/Triangle pour monter à cheval / en voiture.
Les principes du jeu basé sur les moyens de locomotions / les gunfights / le banditisme.

L'évolution des GTA / RDR se font dans la subtilités des mécaniques proposées, et graphiquement cela va de soi.
GTA restera GTA, mais selon le contexte on intègre les braquages, la guerre des gangs, l'achat de commerce etc etc ...

Pour AC, c'est la même.

AC1 => Parkour, discrétion & assassinat
AC2 => Tu rajoutes à ça une panoplie d'arme et une évolution des combats selon mes souvenirs, la gestion d'un domaine, je pense que c'est dans celui ci que sont apparus les doubles assassinats
AC3 => Chasse & combat naval, missions de domaines pour la production, le craft pour le commerce
AC4 BF => L'évolution des combats navals, amélioration du navire assez bien poussée, la découverte des îles des caraibes, ses cartes au trésor, le mini jeu des stèles maya, les missions de bureau en série, la piraterie et le pillage des navires ennemis.
AC5 Unity => L'évolution du gameplay du parkour (course haut / bas), des combats, les opportunités & aides pour les assassinats, le leveling d'équipements qui rendaient les combats +- compliqués (typiquement ce qu'on reproche à Origins/Odyssey, et pourtant Unity est un des plus complets qui soi, mais ça t'empêchait également d'avancer comme tu le voulais, à la différence que la discretion était toujours efficace selon le niveau)
AC Syndicate => Le grappin, la libération des quartiers des templiers, la base mobile, les objets à forger

AC Origins => La tournure RPG, le loot
AC Odyssey => L'intégration de compétences activables en plein combat, l'optimisation de l'équipement par les gravures, choix de spécialisation (bien qu'anecdotique pour celui qui s'casse pas la tête), les guerres de territoires auxquels on choisit de participer (ou pas)

Certaines des features apparaissent & disparaissent par le contexte historique (bah oui, pas de piraterie dans un Paris en temps de révolution, logique en soi)

J'espère que c'est assez d'arguments cette fois.
Maintenant, libre à toi de juger si ces évolutions sont bonnes ou mauvaises, encore une fois, c'est une question de gout.

Là où nous pourrions juger de quelque chose, c'est la façon dont ces features sont proposées, si c'est techniquement bien ou mal foutus, et ça s'arrête là. Mais faut arrêter de nier l'évidence même que la licence AC à essayé d'évoluer à sa manière au même titre que toutes les autres licences existantes à ce jour.

Aucune croisade, personne de censé ferait une croisade sur JVC quel intérêt franchement?

Pourtant tu devrais, car à tout tolérer ça impact directement ton gameplay si tout le monde avait baché les DLC et ceux qui en prennent, alors on aurait pas eu cette m*rde, et un dlc =/= extension là c'est de bon sens dont je parle, tu crois pas que ça me fait chier qu'un AC que j'attendais comme ça, je doive me rende compte que c'est de la grosse merde recyclée?

Ah

Tu vises et tu tires oui, c'est exactement pareil partout dans un jeu type monde ouvert, mis à part ceux où t'as que le tir au jugés, que tu as aussi dans les deux jeux
La roue des armes j'en entend parler à chaque fois, mais vous proposez quelle alternative concrètement? elle est dans Valhalla aussi, et dans plein d'autres jeux, car pour l'instant on a pas autre chose
Je trouve les déplacements bien plus fluide dans RDR2 que GTA5
Comme dans absolument tous les jeux où tu peux prendre un véhicule
Un open-world quoi (banditisme mis à part car là c'est le contexte du studio, on a essayé de faire du côté des flics ça plaisait moins on dirais, True Crime , Sleeping Dogs, pourtant ce sont des tueries )

Alors aucun braquage n'est intégré dans le jeu justement, ni aucune guerre des gangs (mis à part SA), l'achat de commerce, il a été utile que dans Vice City Stories, car tu dois développer ton commerce, sinon c'est juste pour avoir x $/15 mins

Dans RDR2 tu as : nourriture (le système de gestion de la vie/endurance/aptitude qu'on a pas vraiment ailleurs dans un autre OW), la gestion de l'usure de tes armes, les munitions différentes, l'entretien de ton "véhicule", sa faim etc... le retour de ton poids, une dynamique cheveux/barbe en temps "réel", activité annexes diverses, et surement que j'oublie, qu'on a pas dans les jeux Ubi

L'évolution des combats pas exactement ,à la limite apprendre à manier une arme lourde que tu peux ramasser que sur certains garde oui, sinon je vois pas trop, pourtant j'y ai joué y'a quelques semaines la gestion du domaine est basique au possible voir inexistante (et avant qu'on vienne me reparler de RDR2 le camp est une grosse blague, il est exactement semblable au domaine d'AC2 en terme d'utilité/optimisation)

Dans Black flag, les cartes au trésor sont déjà présente dans le 3, tu as des missions à côté aussi, je sais que tu pouvais améliorer ton bateau aussi, enfin bref au final c'est pas si innovant que ça black flag, c'est juste que tu jouais sur ton bateau là où il étais secondaire dans le 3, mais là encore, tu liste le 1 2 3 etc.. mais c'est pas ça, c'est 1, 2, brotherhood, révélation, 3, black flag, rogue, unity, syndicate etc... et dans cet ordre là, et tu verras que clairement, t'as pas tant d'ajout que ça finalement, mais tu oserais me dire que ça vaut les 70€ auquels ils sont vendus? Car c'est surtout ça le problème, si Valhalla était à 45€ alors là rien à dire, mais c'est pas le cas

Et pour Origins/Odyssey on avait déjà des compétences, c'était juste pas des raccourcis sur une touche

Je dis pas qu'ils ont PAS évolués, je dis qu'ils l'ont fait avec fainéantise, avec 2-3 ajouts pour un épisode par an

PaltasaurusRex2
je suis totalement d´accord avec toi ,evidemment qu´ AC á ses defauts mais putain ça me gave de voir des gens cracher sur ces jeux et d´une autre part fermer les yeux sur les autres jeux .Je precise que ce n´est qu´a titre de comparaison que j´ai citer RDR et GTA ,sagas que j´aime au moins autant que AC .

Mais va expliquer ça á des croisées de la pensée et du gout unique.Comme tu dis chaque jeu á son public et même un individu peut aprecier ce qu´apporte chacun d´eux ,ce qui est mon cas

Le 18 juillet 2020 à 16:46:26 kanajt a écrit :
El-Other57 alias omnirisitas
ecoute moi bien ou plutot lis moi bien ! J´ai l´impression que tu veux discuter pour discuter,Je suis pas ton prof pour de donner des cours sur les assassins creeds .Tu as contredit ce que j´avait dit des jeux Rokstar et je t´ai donner mes arguments comme tu n´a pas la capacité d´y repondre tu me demande un COURS sur lrs innovations entre les ACs consecutifs mais refusant la comparaison entre des sagas entiére .Et je parle de Rockstar et autre parceque il faut bien comparer avec quelque chose non ,c´est comme quand tu dis que quelqun est petit ou grand ,il faut bien le comparer avec quelque chose non

Bon c´est ton jour de chance je vais t´exaucer

AC2 >ACB
Possiblité de recruter ,former et convoquer les membres de la confrerie

Oui, l'une des rares nouveautés

possiblité d´utiliser les chevaux en ville

Tu veux une vraie réponse à ça? les chevaux ont été ajoutés? Ils étaient pas utilisable avant? Non

apparition des missions de guildes

existence d´un systeme de renovatios des quartiers et monuments

Exactement comme dans ton domaine dans le 2

existence d´un systeme de conquete de ces memes quartiers

Ok

etc....

En effet

ACB>ACR

Lame courbée qui change beaucoup d´aspects du parcours

C'est un vrai argument là?

Missions scenarisées pour le passage des recrues á assassins

possibilité que son repaire se fasse attaquer par les templiers

Il est vrai

et systeme de defense tactique de ces mêmes repaires

Là t'essayes d'avoir 2 arguments pour le prix d'un

aparition des bombes tactiques

Il est vrai

creation et personalisation de ces mêmes bombes

Encore une fois 2 arguments pour le prix d'un

Ça te vas ou tu en veut plus ?c´est pas mal pour 3 jeux sortie en 3 ans et je ne cites meme pas les systemes existant d´un episode á un autre mais ameliorée.

J'en voudrais bien plus car là tu m'as fais que 3 jeux, une liste assez pauvre finalement ça valait 70€ chacun ou pas?