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Sujet : Battre la bobine sacrée ?

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Lebusyp Lebusyp
MP
29 avril 2020 à 23:08:50

Bonjour,

Je suis arrivé à mon premier combat de boss contre la bobine sacrée qui est la première "faction" sur laquelle j'ai enquêté... J'arrive au 3eme et dernier affrontement de ce combat final et là je vois quoi : une horde d'ennemis qui n'en fini plus d'arriver. Je suis en difficulté normale et jusqu'à présent je n'ai jamais eu de soucis (2 agents blessés et tout juste un niveau sde chaos total dans la ville de 1) mais là c'est plus du tout le même délire. C'est mon premier XCOM est-ce que c'est normal ce pique soudain de difficulté ? Des joueurs sont-ils dans le même cas que moi ? Je suis un peu désespéré et je ne vois même pas comment faire vu le nombre d'adversaire qu'il faut affronter... (j'arrive à en tuer 4,5 mais il en reste tellement même après ça).

Merci d'avance pour vos conseils/expériences/tips etc :)

Ylink Ylink
MP
30 avril 2020 à 00:06:46

Je sais plus la bobine sacrée c'est là où on combat le gardien (la grosse boule) ?
Il faut focus le boss car il ressuscite des zombies. Il est blindé, utilise les balles perforantes ou utilise des explosif.
Claque tous tes skills uniques sur lui (donc faut les conserver pour ce moment)
Je l'ai fait en 2ème enquête j'étais déjà bien stuff, donc pour moi c'était plutôt simple. J'ai attendu qu'il s'ouvre (il a moins d'armure là) pour claquer une tir double avec Godmother. Prend patchwork avec toi si tu l'as le gremlin ignore l'armure.

Message édité le 30 avril 2020 à 00:10:07 par Ylink
Neurot33 Neurot33
MP
30 avril 2020 à 01:28:21

Je l'ai fait en première enquête aussi, c'est un peu le hard mode j'ai eu l'impression par rapport au autre.

Perso ma priorité ça a été de focus les Rodins, parce que sinon ils agissent toutes les actions d'un de tes perso et file des altération d'état. J'ai pas priorisé le fait de désactivé les ordi, tant pis pour les renforts. Après les Rodins la priorité c'était les Andromède. Perso j'avais une team Godmother pour tuer, Terminal que j'ai mis sur un couverture total qui heal à tous les tours, Virgil en mode j'étourdie les nuisibles et Claymore une bombe et un tir par tour. Bon c'était une team au pif, je m'attendais pas à autan difficulté parce que jusque là c'était assez tranquille, du coup je faisais tourner ma team à chaque mission. Bien faire gaffe et prioriser les ennemies qui vont jouer prochainement et pas forcement les plus proche. Le gardien final s'il est pas bien entouré il est pas si dangereux. Les explosifs pour casser son armure peuvent aider.

Courage, moi aussi j'ai aussi j'ai cru que c'était la fin de ma partie, mais en vrai c'est faisable.

Message édité le 30 avril 2020 à 01:29:10 par Neurot33
Lebusyp Lebusyp
MP
30 avril 2020 à 09:03:33

@Ykink

Oui c'est bien celui avec la grosse boule... Et aussi un autre type un peu comme un ronin qui est leur chef. Je n'avais pas fait attention que la boule était moins tanky une fois ouverte donc la prochaine fois je vais la focus comme il se doit. Pour le reste je dois faire avec ce que j'ai. Mes persos ne sont pas full stuff mais quand même ils ont tous l'amélioration de leur arme ainsi que du blindage amélioré et au moins 1 gadjet chacun...

@Neuro

J'ai en effet lu hier soir que la bobine sacré était la plus compliquée (super...). Tout comme toi je faisais des rotations dans mon équipe mais globalement ils ont tous le même niveau. Les ronins sont assez agaçants c'est vrai je pense que je vais aussi suivre tes conseils et les focus. Mais bon quand je repense au nombre d'ennemis qu'il y a je ne suis pas très rassuré.

Maintenant j'ai vu que quand je perds j'ai la possibilité de refaire l'affrontement ou bien de retourner au menu principal mais pas de retourner au QG donc si je comprends bien je suis bloqué avec cette équipe et ce stuff jusqu'à passer ce combat ? Donc si VRAIMENT après plusieurs try j'échoue je n'aurais d'autre choix que de recommencer une partie ? Et ça fait partie des mécaniques d'XCOM ? Parce que je suis quand même à 6-7h pour l'instant et je n'ai pas acheté un roguelike il me semble :X

Encore merci pour vos retours.

MetalSeverus MetalSeverus
MP
30 avril 2020 à 10:09:24

T'as quoi comme team ? Tes saves, t'en as aucune qui est avant de partir en mission ?
C'est aussi la première faction que j'ai faite, en Hard, et euh...ouais, ça à été dur.
Pour info j'avais Virgil (l'extra terrestre qui à des attaques mentales), la spécialiste (Terminal), la ranger (Godmother) et la vipère. Me suis trop pris de volées, du coup j'ai changer Virgil pour Claymore (le gars avec...une claymore)

Perso j'ai rushé les deux terminaux à éteindre et utiliser quasi toutes les skills du genre donner un nouveau tour, grenade flash etc dés le premier tour. Le point intéressant, c'est que celui de gauche était déjà désactivé à mon dernier éssai, je pense qu'il à été explosé par une grenade ou truc du genre - je sais pas si c'est possible.
Ceux qui pouvaient tirer ont focus le boss, faut le tomber vite, il fait trop mal. Ensuite j'ai utilisé le coup de langue de la vipère pour ramener mes soldats à couvert et bien choisi mes cibles je suppose.

Les gars au lance flamme en dernier à part si ils arrivent trop près. Si tu peux tuer un truc, fait le, c'est du dégâts en moins. Ensuite les andromèdes et au final le gardien était trop tanky donc il est tombé en dernier. L'autre truc à savoir, c'est que le gardien s'ouvre pour balancer son truc qui lui permet de relever les cadavres. DONC, tuer des gens même quand le gardien est là fait qu'il a des chances de s'ouvrir, alors je pense qu'il faut priorétiser les petits qui meurent vite, le gardien étant méga tanky selon ta compo. Et quand il s'ouvre, tu lui mets la max.

J'ai dû recommencer quelques fois et c'est passé dés que j'ai mis Claymore. Sans doute un peu de chance sur les tirs et ratés. Par contre à la fin me restait la spécialiste et Godmother toutes les 2 très low life.

Et non, c'est pas une mécanique de XCOM les saves qui te posent problème. Le seul truc du genre c'est le monde Ironman, où t'as pas le principe de save/chargement pour faire en sorte que chaque action soit définitive; mais là c'est pas ton soucis.

Message édité le 30 avril 2020 à 10:11:03 par MetalSeverus
Bonobal Bonobal
MP
30 avril 2020 à 11:54:55

Clairement, le combat final des Progénites est une promenade de santé comparé à celui de la Bobine.
C'est le seul combat où j'ai eu une perte.
Autant le premier affrontement se passe bien si on joue pas trop mal, au pire des blessures superficielles mais rien qui ne se soigne pas avec un médipatch ou le gremlin de Terminal.

Le second combat m'a clairement fait roter du sang. Difficile de savoir quoi prioriser. J'ai eu de la chance vis à vis du boss, il s'est mis au corps à corps avec Cherub avant de se retrancher dans un cul de sac. J'ai pu le contenir en le bloquant avec Cherub qui alternait un tir sur un ennemi et son bouclier cinétique. Malheureusement, il s'est fait submerger à terme par les andromèdes.
Terminal alternait soin et tir, claymore nettoyait en zone, et Godmother a survécu un peu par miracle en désactivant les générateurs.

Le Gardien, je l'ai trivialisé, mais c'est surtout une histoire de chance: il a pris une grenade acide (une des meilleures grenade à mon sens). Donc son blindage était réduit, et il a pas du tout aimé les brulures acides. Ensuite, il se téléporte face à Godmother mais ne l'attaque pas, s'ouvre et termine son tour après avoir réanimé des zombis. Double tir et fin. Les zombis se tue très facilement après aux explosifs de Claymore.

C'est vraiment le combat le plus dur que j'ai fait pour ma part. Je pense qu'une team très aggressive et équipée en soin peut faciliter la chose. Terminal est un must have par contre pour cette mission.

Hypo_Prof_V2 Hypo_Prof_V2
MP
30 avril 2020 à 11:57:53

C'est surtout Patchwork qui est un must-have.

La bobine sacrée = robots.

Ylink Ylink
MP
30 avril 2020 à 12:38:32

Oui patchwork est OP là.
Pirater les androïde permet de tanker des tirs gratos et s'il ne meurt pas tu enclenches l'auto-destruction :ok:
Elle m'a permis aussi de mettre en stase le gardien le temps d'éliminer les autres menaces pour ensuite m'occuper de lui.

Spinfull Spinfull
MP
30 avril 2020 à 16:27:48

Il faut priorisé les Andromède car ils font très très mal avec leur boule d'acide.
Patchwork indispensable, tu pirates la CEM qui a une arme perce armure. Très utile face au gardien. D'ailleurs tous les joueurs d'Xcom le savent, taper le gardien quand il est fermé avec le blindage qu'il a ca ne sert absolument à rien.
Pour les Ronins et leur chef, essayé de les empoisonner ou des les brûler. Vu que leur tour revient souvent, ils prendront autant de fois les dégâts de l'altération. La Grenade immobilisante peut-être également une solution contre eux.
Les Chrysalis ont subi un gros nerf par rapport à XCOM2 est sont beaucoup moins dangereuses.

torch2876 torch2876
MP
30 avril 2020 à 21:17:14

La stratégie c'est de pas libérer le gardien
Perso j'ai laissé les tourelles tranquilles (elles n'attaquent pas)
Et j'ai descendu en priorité le protecteur qui peut renforcer tout le monde
Une fois la salle nettoyer j'ai libéré le gardien qui est du coup facile à détruire

Par contre pour avoir finie le jeu : La bobine sacrée c'est vraiment les pires
Faudrait le faire dans cet ordre
1-Phénix gris
2-Psionique
3- Bobine sacrée

malrocklamouise malrocklamouise
MP
01 mai 2020 à 00:27:55

Salut tlm, merci d'avoir ouvert ce topic car depuis hier je tourne en rond sur cette mission de ... :nah: et après avoir cherché un peu, il se trouve qu'en effet il semble que la Bobine sacrée soit la faction dont le combat final est le plus wtf (quelques observations à ce sujet ici : https://www.youtube.com/watch?v=ieVypeeZF4k ). Notamment quand on l'a choisie en premier pour les enquêtes, on galère pas tant que ça dans les missions et même aux 2 premiers affrontements de la mission finale, si on gère bien et qu'on serre les fesses, mais au 3e affrontement on arrive avec une équipe de (semi)newbies face à Bellus Mar qui est un Ronin en plus énervant (si si ça existe^^), et comme si ça ne suffisait pas, on se retrouve vite avec un Gardien dans les pattes :ouch2:
Clairement dans toutes les recherches que j'ai faites et vidéos que j'ai vues, la majorité de ceux qui ont commencé par la Bobine se retrouvent à le déplorer... J'en vois ici qui l'ont fait... chapeau mais je ne pige pas comment. En tous cas pour ma part j'ai tout essayé entre Godmother/Terminal/Axiom/Patchwork/Verge/Cherub (ma squad à ce moment-là) mais je n'ai trouvé aucune combinaison gagnante tant il leur manque des atouts personnels et de la puissance de feu.

Je ne crache pas sur la difficulté, j'ai assez poncé xcom1 et 2 pour pouvoir considérer que j'ai un niveau décent, et je sais reconnaître un truc dur ou pour lequel je suis mal préparé, d'un truc mal équilibré et là c'est clairement le cas, quand tu débarques au combat final quels que soient les joueurs et les stratégies, avec une équipe de tier 1 (presque 2) quand objectivement ta gestion des ressources en début de partie est loin d'avoir été mauvaise, tu te dis que soit tu as raté un truc (check : ah bin en fait non), soit il y a quelque chose de pété dans la courbe de difficulté, et ça semble apparemment être le cas vu que les joueurs qui n'ont pas choisi cette faction en premier semblent indifférents au problème. Même si c'est de l’expérience acquise ça me bande d'avance de devoir me rentrer 12h de jeu dans le fion et recommencer sous prétexte que le jeu est équilibré avec le cul (no-sponso avec la Fistinière).
Pour répondre d'avance à ceux qui diraient que dans un autre xcom une partie baisée l'est déjà depuis plusieurs sauvegardes, c'est vrai, sauf que dans celui-là c'est baisé depuis le choix de la première faction ennemie...
Je pense -j'espère- que ce sera patché bientôt, dans le même train que pas mal de crash que je rencontre au lancement et à la clôture du jeu, car sinon c'est un très bon xcom, à la fois classique et novateur, ce serait dommage qu'il soit plombé par ces questions d'équilibrage.

Ylink Ylink
MP
01 mai 2020 à 00:58:11

Hein ?

Mais attendez je pige pas là.
Je viens de regarder la vidéo, j'ai pas eu cet enchaînement de mission comme ça pour la dernière mission.
Pour moi c'était en 3 parties. Ma première à moi c'est la deuxième dans la vidéo (l'espèce d'entrée dans le sanctuaire).
La deuxième pour moi, c'était avec le portail qui invoque le gardien, celui-ci a fuit directement. Dans cet affrontement on pète la gueule à Bellus Mar et plein d'autre méchants (la partie la plus dure).
3ème affrontement dans la salle où s'est réfugié le gardien, où il s'est entouré de quelques ennemis et robots, plus simple que la deuxième.

J'avoue que si je devais avoir à combattre Bellus et sa clique EN PLUS du gardien ça a aurait très difficile !

Par contre je sais pas pourquoi le gardien se combat ou au 2ème ou au 3ème affrontement. 2ème enquête, difficulté 3/4.

Message édité le 01 mai 2020 à 01:03:10 par Ylink
Neurot33 Neurot33
MP
01 mai 2020 à 01:02:54

Hum. J'ai bien eu le Gardien à la 3ème opération avec toute la clique.
Et oui cette mission semble bien buggé (un bug de plus, le jeu en est rempli faut pas se le cacher, comme d'hab avec Firaxis), si tu choisi la Bobine sacrée en première enquête.

Après ça reste faisable, mais c'est tendu du string, faut vraiment tout optimiser (et avoir un peu de chance).
En plus moi j'ai fait la dernière salle avec aucun perso full life. Heureusement qu'il y a Terminal qui peut heal à chaque tour.

Message édité le 01 mai 2020 à 01:05:31 par Neurot33
Ylink Ylink
MP
01 mai 2020 à 01:04:34

Par contre je sais pas pourquoi le gardien se combat ou au 2ème ou au 3ème affrontement.

Désolé je voulais dire, pourquoi le gardien se combat pas au même moment*

Lebusyp Lebusyp
MP
01 mai 2020 à 09:25:14

@Ylink

C'est chaud ce que tu dit ! Effectivement on a pas le même combat et comme tu l'imagines très bien affronter le chef des Ronins ET le gardiens (sans oublier les andromèdes...) ça devient vraiment compliqué SURTOUT que le lieu du 3eme affrontement est vraiment pas grand.
D'ailleurs c'est un des plus gros point négatif : le lieu de combat est vraiment petit et ne permet pas d'élaborer beaucoup de stratégie :/

@malrocklamouise

Je compatis vraiment je pense qu'on est dans la même situation ^^. Passer de "ok ça va on gère bien jusque là" à "ok on est pas du tout préparé à ça".
Je n'ai pas encore réessayer la mission mais je vais tenter quelque chose ce soir on verra bien... Mais si je vois que je suis complètement coincé je vais attendre un patch qui résoudra je l'espère le problème (et les crashs !).

Hypo_Prof_V2 Hypo_Prof_V2
MP
01 mai 2020 à 10:37:43

Vos personnages sont full stuff?

Idéalement, une team avec Blueblood, Godmother, Patchwork et Terminal + grenades plasmiques et grenades d'immobilisation (utile contre les Ronins, les Andromèdes phase 2 et les Chrysalis) ça devrait le faire.

Mais en début de jeu, c'est impossible j'imagine.

malrocklamouise malrocklamouise
MP
01 mai 2020 à 17:23:37

Full stuff, loin de là puisque c'est la faction que je combats en premier :( J'ai mitraillette/pompe amélioré et blindage amélioré, c'est tout. Quelques munitions (AP, traçantes), une grenade explo et mes persos sont au 2e/3e échelon de leur arbre. Impossible de faire plus, j'ai opti au maximum les temps de recherche et je ne pense pas avoir dilapidé mes ressources en trucs inutiles...
Jusque là c'était chaud de gérer les affrontements avec ronin+cem+andro+plein d'autres , mais ça passait encore en prenant son temps. Et en effet vu ce qu'en disent certains, le déroulement de la mission semble changer d'une personne à l'autre...

Et bon, n'y tenant plus, je recommence une campagne, tant pis :/

Hypo_Prof_V2 Hypo_Prof_V2
MP
01 mai 2020 à 18:12:04

Perso, la mission se déroule de la façon suivante:

1) Affrontement n°1: un ronin, une CEM lourde et des soldats.
2) Affrontement n°1 bis: deux ronins en renfort
3) Affrontement n°1 ter: encore deux putains de ronins en renfort WTF? :ouch:
3) Affrontement n°2: ronin, CEM lourde, Boss, Andromède, soldats :ouch:
4) Affrontement n°3: gardien et des tas d'autres trucs.

Sérieusement? :pf:

J'ai Torque (agent) + Terminal (lvl. max) + Blueblood (senior) + Patchwork (lvl. max)

Honnêtement, sans la possibilité de staser avec Patchwork, d'avoir des actions gratuites avec Terminal et surtout de bloquer avec Torque, je vois pas trop comment c'est jouable facilement...

Message édité le 01 mai 2020 à 18:12:42 par Hypo_Prof_V2
malrocklamouise malrocklamouise
MP
01 mai 2020 à 18:52:39

C'est dingue, je n'ai pas les mêmes combats...
1) Affrontement 1 : 2 tourelles, 2 CEM, 3 Andro
2) Affrontement 2 : même déroulement que toi, en 3 phases
3) Affrontement 3 : toute la bande à Basile Bellus + le Gardien, qui ne peut donc pas s'enfuir par le portail au fond et reste pour me la mettre (là aussi, au fond)
Le mieux que je sois arrivé à faire c'est arriver quasi sans blessure à l'affrontement n°3 avec Godmother-Terminal-Patchwork-Cherub, (tous à 1/3 de leur arbre), éliminer 5 ennemis sur les 10 et désactiver les deux côtés du portail, mais je me fais poutrer par Bellus, le Gardien et l'Andro (ou les tourelles, suivant ce que j'ai priorisé...) :non2:

@Neurot33 tu as eu cet enchaînement aussi je crois ? Avec quelle team ? Chapeau d'avoir réussi en tous cas car je ne pige pas ce que je peux faire de mieux, et même plusieurs sérieux coups de chance ne m'ont pas aidé. La ficelle de mon string ne doit pas être assez solide.

:banzai:

Hypo_Prof_V2 Hypo_Prof_V2
MP
02 mai 2020 à 01:06:50

Ce fut extrêmement chaud mais j'ai réussi.

Les items ont été extrêmement utiles (tous mes gars étaient équipés d'armes légendaires). Terminal a été essentielle pour rejeter plus loin dans le tour des ennemis et pour soigner l'équipe, Patchworks m'a sauvé sur des reprogrammations et Blueblood a été magistral contre le gardien (un triple tir qui ignore 5 pv d'armure, c'est pas dégueulasse).

Mais honnêtement, c'était trop chaud.

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