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Sujet : Suis-je un incroyable égoïste si je préfère partager les minerais en parts égales plutot que ...

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GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
15 février 2021 à 04:28:06

Je joue en coop et nous avons farm du cuivre et etain ensemble

Je propose de partager équitablement les minerais pour que chacun puisse se faire les equipements qu'il désire avec sa part de minerais

Petite question ethique :
Suis-je un incroyable égoïste si je préfère partager les minerais en parts égales plutot que chacun puise dans les coffres en fouillis à sa guise ?

Je pose la question car ma proposition semble mal recu par certaines personnes ...

Kikix35 Kikix35
MP
Niveau 9
15 février 2021 à 06:30:44

Bonne ambiance dans ta partie xD

Chez nous on full stuff tout le monde. Si il manque du minerai, bah on retourne tous farm pour les choses qui manques.

Sinon pour répondre à ta question d'éthique, je trouve ça ok.

-Reem- -Reem-
MP
Niveau 30
15 février 2021 à 07:56:56

Généralement ça me dérange pas quand un pote taxe dans les coffres https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043583-elon-smoke-weed-stick-1.png

Un matin je m'étais connecté et mes potes avaient farmé plus de 200 fers qui attendaient chaudement dans les coffres et plutôt que de les utiliser je suis parti en miner moi-même dans les cryptes en attendant leur reconnexion et je me suis stuff tout seul normal quoi

Sinon pour les lingots d'argent j'en ai farmé plus de 400 avec les potos et j'en ai pas vu la couleur, ils ont pas hésité à tout claquer pour se full stuff (j'ai juste craft une cape pour résister au froid j'ai du en utiliser 10 max)
Après quand tu vois que le mec qui fout rien et qui a jamais donné un coup de pioche porte une armure complète et améliorée en ayant rien foutu et que toi t'as passé 5 heures à galérer pour un stuff moins fort ça fait un petit pincement :rire:

Pour répondre à ta question je dirais que ça dépend qui demande ça en fait. Si c'est quelqu'un qui branle rien qui demande des parts égales c'est vraiment un tarba mais autrement y'a pas de souci

Personnellement je pense que le plus legit serait que chacun utilise ce qu'il a miné et que ceux qui foutent rien n'aient rien mais bon entre les gens susceptibles et les mecs un peu trop généreux ça peut vite créer des conflits donc perso je dis rien, j'empêche personne d'utiliser les ressources, quand j'ai besoin de quelque chose je vais le chercher moi-même et j'évite de taxer dans les stocks surtout si y'a que moi de connecté

[Circlepit] [Circlepit]
MP
Niveau 12
15 février 2021 à 09:35:27

Le partage équitable ne devrait poser aucun problème puisqu’au final, tout le monde a les mêmes besoins :o))

Ceci dit, pour l’équilibre d’un groupe de gamers, il faut parfois savoir faire des concessions pour ne pas se retrouver exclu un jour ou l’autre sans avoir vu ce qui se tramait contre nous...

Monby1818 Monby1818
MP
Niveau 29
15 février 2021 à 10:07:59

Le problème de ce type de jeux c'est que souvent certains joueurs vont farmer beaucoup plus que d'autres car plus de temps de jeux. Donc finalement passer sa journée à farmer pour stuffer les autres peux parfois irriter quelques peu. Mais au final une aventure multi doit se faire dans l'équité sous peine de se retrouver solo à jouer avec "son super stuff".

Donc pour répondre à ta question cela me semble tous à fait normal de tous partager de façon équilibrer mais il faut aussi que les joueurs qui se font porter le reconnaissance et offre de la compensation (style aller faire des tâches ingrates ou farme à leur tour des ressources manquantes au groupe)

Calderon06 Calderon06
MP
Niveau 10
15 février 2021 à 10:25:44

Pas dérangeant pour moi.

Aprés je pense qu'en Coop, il faut partager les taches et que chacun de spécialise, ce qui permets ensuite de mutualiser les ressources.

Par exemple:
- Un qui construit
- Un qui farme du minerai
- Un qui fait la navette pour rammener le minerai et réparer les outils
- Un qui va chercher à manger,...

Alors c'est sur qu'on a besoin de faire autre chose et du coup, les roles peuvent etre interchanger ou aider l'autre.

Aprés effectivement, 2 visions tout aussi viable:
- Chacun sa maison, son entrepot, ses ressources et une base commune pour crafter
- Un entrepot commun chacun se sert, chacun le remplit

LiquidWeapon LiquidWeapon
MP
Niveau 31
15 février 2021 à 12:57:43

partager équitablement ce n'est pas de l’égoïsme mais du communisme :noel:

si tout le monde sur le serveur est d'accord avec ta méthode je ne vois pas où est le problème

thordek thordek
MP
Niveau 14
15 février 2021 à 13:19:41

Le 15 février 2021 à 06:30:44 kikix35 a écrit :
Bonne ambiance dans ta partie xD

Chez nous on full stuff tout le monde. Si il manque du minerai, bah on retourne tous farm pour les choses qui manques.

Sinon pour répondre à ta question d'éthique, je trouve ça ok.

On fait pareil avec mon pote. Si je me fais une armure, on farm derrière pour la lui faire aussi. On se stuff en même temps et on va toujours prendre les compo en prévoyant les quantités pour deux. Parfois il va me manquer un ou deux bouts de cuir par exemple pour craft un truc, si mon pote en a sur lui ou dans son coffre il me le dit et je vais le récupérer. On se pose vraiment pas la question de si il faut partager ou pas. J'ai pas, tu as? Ok je prend merci et vice versa.

Sinon l'auteur je pense que c'est OK de faire comme tu le proposes même si moi perso je ne serai jamais venu sur un serveur qui fait comme ça, ça fait un peu trop entreprise ou usine pour moi. Je préfères la méthode que l'on fait avec mon poto.

Piankhi Piankhi
MP
Niveau 9
15 février 2021 à 18:07:32

Le 15 février 2021 à 04:28:06 godmachine a écrit :
Je joue en coop et nous avons farm du cuivre et etain ensemble

Je propose de partager équitablement les minerais pour que chacun puisse se faire les equipements qu'il désire avec sa part de minerais

Petite question ethique :
Suis-je un incroyable égoïste si je préfère partager les minerais en parts égales plutot que chacun puise dans les coffres en fouillis à sa guise ?

Je pose la question car ma proposition semble mal recu par certaines personnes ...

Ben ça dépend de la mentalité de la personne en face. Je pense que tu veux pas être lésé mais ça viens peut être de la personne avec qui tu joue si tu veux faire comme ça.
Si vous miner ensemble mais que lui prend tout le minerais pour se full stuff et toi nada, c'est égoïste de sa part. Si c'est un pote c'est pas cool et si c'est un joueur recruté sur un forum, dans ce cas faut établir dès le départ des bases.

Je joue en duo. On crée équitablement pour 2. Si il y a assez que pour en faire un, c'est limite on se bat pour que ce soit l'autre qui l'ai ou alors tout dépend du rôle de chacun pendant un combat, je tank donc on priorise un bouclier pour moi et un arc ou autre pour lui, ensuite des armures, bref on se met d'accord.

Enfin lui il a le rôle du forgeron, il me demande ce que je veux ou ce que l'ont fait du minerais.
Mais il joue pas sans moi, car je suis l’hôte et si je joue sans lui, c'est pour de la récolte dans les zones découvert prairie ,foret noir pour les fruits, bois, pierre, ou je m'occupe du champ, de la bouffe mais je le fais pour nous 2 pas pour moi uniquement.
On partage tout les coffres.
Par contre j'ai posé une limite de ne pas faire tout en alliage de bronze pour avoir du cuivre si nécessaire.
Et les fruit, framboise et myrtille à ne pas consommer mais plutôt les plats ou potion.

GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
15 février 2021 à 18:15:06

Merci à tous pour vos réponses pertinentes, vos retours me sont très enrichissant

---
Disclaimer

La répartition équitable n'empêche pas le repartage bienveillant (qui reste possible en tant que choix intentionnel plutot)

---
Précisions

Le débat est survenue lorsque j'ai proposé de prendre une part égale de mineraix pour me faire le plus d'equipement possible en évitant de trop en consommer par inadvertance, sachant que nous avons travailler de concert (farm mineraix, construction d'une route logistique (pour charette), etc)

---
Tabous

Je sais qu'il peut souvent y avoir des tabous, que beaucoup de personne n'aime pas réfléchir et encore moins parler de ce genre de choses et avoir des "règles de vie"

J'aime obtenir vos retours car je crois pourtant qu'il est important qu'au risque de déranger certains, quelqu'un prennent l'initiative et le temps de réfléchir à la définition de principes simples de vie communes et j'essais de trouver la discipline permettant de maintenir les choses structuré de manière la plus simple et juste pour tous tout en évitant que cela soit dérangeant, dans ce jeu ainsi que dans la vie en général

---
Exemple concret

Ce jeu étant merveilleusement riche, il peut se créer des situations très réaliste dans lesquelles des décisions d'organisation plus ou moins complexe ferait mieux d'être prise intelligemment

Prenons certains exemples concrets que présente ce jeu

- L'envie d'avoir une armure lourde (chère en ressource) pour certains, légère pour d'autres

- L'habitude d'être patient et économe en ressource pour certains, moins pour d'autres

- Le farming pouvant être un plaisir intensif pour certains, moins pour d'autres

- Le temps de jeu variable pour certains

- La perte d'objet (parfois irrémédiable) dans la foret et/ou de pierre tombal lors de notre mort, pouvant arriver souvent pour certains, rarement pour d'autres

- Le niveau de compétence variant pour chacun (combat, maitrise des déplacements, construction, ...)

Ne trouvez vous pas qu'il serait intelligent de définir des méthodes simple pour que le partage et l'entre aide demeure un choix de bienveillance toujours possible tout en évitant que les erreurs et/ou fautes/abus plus ou moins fréquents de certains ne soit automatiquement punitifs pour tous le monde ?

---
Philosophie

C'est bien là l'éternel débat Capitalisme-Communisme

Il y a un adage qui dit que "Le Capitalisme partage inéquitablement les richesses alors que le Communisme partage équitablement la pauvreté"

Personnellement je ne vois pas les choses comme une opposition entre les deux car à mes yeux la capitalisation
- n'empêche pas le partage et l'entre aide
- structure/organise le partage des ressources

---
Remise en question

Maintenant, peut être que je suis un incroyable "maniaque" et/ou "égoïste"

GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
15 février 2021 à 18:32:01

Egalement, moi qui désire jouer full armure lourde, je trouve legit de me retrouver avec moins de minerais pour me fabriquer des armes et de ne pas consommer la part de minerais des autres qui eux s'ils ne veulent pas d'amure lourde pourrait se fabriquer plus d'armes que moi, par exemple

Calderon06 Calderon06
MP
Niveau 10
15 février 2021 à 19:26:20

Cette discussion me fait tellement penser que ce jeu est adapté pour du RP!

Plusieurs aventuriers unis pour se proteger avec des tensions qui apparaissent et qui rendent la creation de clan necessaire avec chacun son camp et (avec activation du mode pvp) d'une guerre

GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
22 février 2021 à 03:39:50

Voici une magnifique histoire qui montre a quel point ce jeu est effectivement incroyablement réaliste jusqu'a pousser les gens a révéler leur valeurs profondes jusqu'a s'unir et se diviser au fil du temps

"C'est à cette époque que j'ai remarqué que Baldur serait en ligne mais pas en discorde ou présent pour les activités de groupe. J'avais fait un commentaire en plaisantant en disant que "Baldur était quelque part dans le marais minant Bitcoin tout seul". J'étais légèrement irrité qu'il ne participe plus aux objectifs du groupe et je n'étais pas seul dans ce sentiment. Plusieurs jours plus tard, j'ai découvert qu'il voulait de l'espace du groupe principal parce qu'il sentait que le Swamp Fort était «le sien» et que nous l'avions non seulement repris, mais transformé sa base en quelque chose de méconnaissable par rapport à ce qu'il avait commencé à l'origine. Il désactiva son marqueur de carte et créa une base cachée que seul Thor connaissait et serait autorisé à visiter."

https://www.reddit.com/r/valheim/comments/loijo8/ragnarok_a_dramatic_tale_of_how_i_brought_my/

Message édité le 22 février 2021 à 03:41:59 par GodMachine
GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
22 février 2021 à 03:52:26

"Le fait que les hommes adultes se soient comportés de manière aussi désagréable et embarrassante ne témoigne que du pouvoir de ce jeu et d'autres comme lui dans le genre. Il est facile d'oublier que ce qui compte maintenant n'aura pas d'importance plus tard. Passer du temps dans un monde virtuel et valoriser une base que vous avez construite ou un objet que vous avez fabriqué vous fait vous soucier profondément de ces choses, car ce n'est pas le moment où vous allez revenir. Je crois vraiment qu'avec une communication plus ouverte, des lignes directrices claires convenues par tous et juste une approche plus décontractée auraient empêché ou à tout le moins atténué ce qui s'est passé dans ma communauté. Je soupçonne que Baldur et Thor non seulement pensaient mais croyaient en fait que je souhaitais leur faire du mal et prendre ce qui leur appartenait. Si vous jouez avec des gens en qui vous ne vous faites pas confiance, ce sera misérable de jouer avec eux. Je pense que nous devons tous nous rappeler que pour profiter de jeux comme Valheim, nous devons considérer que notre temps passé à jouer nécessite de la modération et que nous ne devons pas sacrifier la vraie vie pour atteindre le niveau de joie que nous obtenons en jouant à un jeu comme celui-ci. Plus important encore, nous devons nous rappeler de traiter les autres avec qui nous jouons, que nous les connaissions pendant 15 minutes ou 15 ans. Il est de votre responsabilité de choisir judicieusement les personnes avec lesquelles vous jouez!"

In-croy-able ...

Legend-Snake Legend-Snake
MP
Niveau 37
22 février 2021 à 04:08:03

Ca dépend si tes potes ramènes 100 barres de cuivre pendant que toi t'en ramène que 2... :noel:

Blague à part, propose plutôt que tout le monde se stuff équitablement avant de passer à un autre équipement.

Message édité le 22 février 2021 à 04:08:49 par Legend-Snake
GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
22 février 2021 à 04:09:20

" Je me surprends à rêver de quitter l'île / le continent actuel où nous sommes pour trouver un autre biome. Créer ma forteresse de rêve, et la relier à notre première base mal montée qui ne supporte plus notre ambition. Quelque part là-bas, il y a une prairie parfaite pour moi de revendiquer comme mienne"

Tellement d'histoire de gens qui vivent la meme chose que nous actuellement dans ce jeu magnifiquement réaliste et qui le vivent comme des grands mais mon pote lui il a ragequit quand je lui ai dit que j'allait commencer a déménager dans mon fief privé a quelque pas de notre caserne collective et suggeré qu'il aille prendre son bateau car le mien n'avais pas assez de place pour les affaires de tous le monde et que j'etait pas un taxi ... LUL je crois qu'il n'a pas apprécié mon ton humouristique ...

Message édité le 22 février 2021 à 04:13:49 par GodMachine
GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
22 février 2021 à 04:45:00

Mes coffres ont cessé d'être vides depuis que j'ai créé mon fief privé, je suis l'un des premiers vikings capitalistes :noel:

jefonce jefonce
MP
Niveau 10
22 février 2021 à 21:13:03

Ces marrants ce genre de probleme c'est plutot pour ceux qui ont des enfants de moins de 10ans...qui possede quel jouets, quia eu quoi et pas l'autre, qui peux jouer avec les jouer de l'autre, laisse gagner ton frere...
bref tu expérimentes la vie en société :p
ya plus qu'a faire un twitch avec des nanas et des mecs, des généreux, des radins, des utopistes, des aigris des traitres..les anges de valheim...

Message édité le 22 février 2021 à 21:15:11 par jefonce
losanno1480 losanno1480
MP
Niveau 30
22 février 2021 à 21:25:10

Nous on est une vraie bande de pote, donc on s'en balec, tout le monde a ce qu'il a besoin et voilà. On a pratiquement tous un coffre ou c'est vraiment notre stuff/compo et personne n'y touche. Après celui qui se sert trop sans se bouger le cul, on lui dit gentiment de s'y mettre.

Par exemple, un de nos amis est seulement venu jouer aujourd'hui alors que nous ça fait un bon moment, on a laissé jouer 2-3h dans son coin, une fois qu'il a compris comment ça marchait et qu'il avait son stuff en cuir (cerf), on lui a fait comme cadeau tout le stuff en bronze.

GodMachine GodMachine
MP
Niveau 7
23 février 2021 à 08:04:02

Le 22 février 2021 à 21:25:10 losanno1480 a écrit :
Nous on est une vraie bande de pote, donc on s'en balec, tout le monde a ce qu'il a besoin et voilà. On a pratiquement tous un coffre ou c'est vraiment notre stuff/compo et personne n'y touche. Après celui qui se sert trop sans se bouger le cul, on lui dit gentiment de s'y mettre.

Par exemple, un de nos amis est seulement venu jouer aujourd'hui alors que nous ça fait un bon moment, on a laissé jouer 2-3h dans son coin, une fois qu'il a compris comment ça marchait et qu'il avait son stuff en cuir (cerf), on lui a fait comme cadeau tout le stuff en bronze.

Moi j'me dis c'est une bonne intention sauf que du coup vous lui avez un peu spoiler une grande partie du jeu, perso je l'aurais plutot attendu en l'aidant à farm le sien plutot que le faire sauter une grande partie du jeu (vachement fun en plus avec certains mob)

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