Le père |
Le frère |
Salut les gens qu'elle est pour vous le personnage principal que vous voulez incarnez pour Nier ?
J'ai joué avec la version Gestalt mais j'ai toujours eu très envie de jouer à la version du frère !!
J'ai fait (comme la plupart des gens) NieR avec Papa NieR, curieux de voir si je vais m'attacher a FrèreN autant qu'a PapaN.
En tous cas, heureux d'avoir enfin ce jeu en remaster, un des meilleurs jeux de tous les temps.
Le scénario a été initialement créé pour le frère, le père se retrouve dans des situations qui ne lui correspondent pas vraiment. Pour moi la version replicant semble la mieux et plus logique.
En plus on a déjà eu la version gestalt en europe donc le changement n'est que le bienvenu
Même si j'ai regarder AtO faire , je vais Day one 100 %.
Mon pote m'avait dit d'y jouer, j'avais pas suivi, je vais enfin pouvoir réparer cette boulette.
La version père m'a beaucoup toucher par rapport à sa fille, je me demande si je vais m'y retrouver avec le frère et du coup sa soeur...
Mais étant donné que c'est la version canonique on va bien s'y faire, j'ai hâte de découvrir non seulement cette version mais aussi toute l'amélioration qu'il y aura derriere cette version "sup"
Pour moi le père.
On a trop souvent des ptits jeunes androgynes dans les jeux jap, ça changeait un peu un papa viril avec du cœur, c'était pas commun.
Et la relation père/fille je la trouvais adorable.
Mais quand j'étais plus jeune je voulais jouer l'autre personnage, 10 ans plus tard je suis plus pour le père bizarrement.
Le père car la relation me touche plus après je peux comprendre ceux qui veulent l'autre vu que c'est à la sensibilité et aux situations de chacun
Parcontre essayer de justifier son choix avec un argument d'autorité en mode "c'est la version cannonique" je trouve ça bête car Yoko Taro a même penser à justifier dans son univers l'existence des 2 versions...
Je me demande si il vont mettre du lore étendu venant des nouvelles en jeu. Ça serait une sacré surprise pour beaucoup d'apprendre le passé de FrèreN pour le coup T'as envie de savoir <spoil>Vraiment ? <spoil>Et bien va sur Grimoire Cendré pour lire les nouvelles liées à NieR ;) <spoil>mais si tu es impatient alors voici : <spoil>Frère N avant d'être l'homme à tout faire du village il était l'homme "à tout faire" de la cité du commerce </spoil></spoil></spoil></spoil>
Le 30 mars 2020 à 12:05:53 NayR-07 a écrit :
Le père car la relation me touche plus après je peux comprendre ceux qui veulent l'autre vu que c'est à la sensibilité et aux situations de chacun
Parcontre essayer de justifier son choix avec un argument d'autorité en mode "c'est la version cannonique" je trouve ça bête car Yoko Taro a même penser à justifier dans son univers l'existence des 2 versions...Je me demande si il vont mettre du lore étendu venant des nouvelles en jeu. Ça serait une sacré surprise pour beaucoup d'apprendre le passé de FrèreN pour le coup T'as envie de savoir <spoil>Vraiment ? <spoil>Et bien va sur Grimoire Cendré pour lire les nouvelles liées à NieR ;) <spoil>mais si tu es impatient alors voici : <spoil>Frère N avant d'être l'homme à tout faire du village il était l'homme "à tout faire" de la cité du commerce </spoil></spoil></spoil></spoil>
Oui gestalt existe dans une dérivation de la timemine, mais replicant est la version de référence choisi par square enix pour représenter nier et la vision d'origine de taro yoko, gestalt à été motivé par une volonté d'exporter le jeu en. Occident.
J'ai moi même une immense affection pour le père gestalt et cette relation pere/fille, son design reste très réussi même si forcément moins japonais dans le style (il me semble que god of War fut une influence pour cavia) mais son âge <spoil></spoil>avancé rend la romance avec kaine moins crédible du coup.<spoil></spoil>
<spoil></spoil>Replicant à pour principale différence une évolution. Plus visible du personnage principal, à la fois physique et psychologique, celui-ci passe d'ado à adulte passé l'ellipse et personnellement je trouve qu'on ressent plus le poids des 5 ans qu'il a passé séparé de sa petite sœur et de sa bien aimé, je sais pas si c'est moi mais je le trouve plus badass passé cette période alors que le père gestalt... Ben c'est un bourrin protecteur au debut (less thinking, more fighting, I like that) Et un bourrin à la fin<spoil></spoil>
Je te rejoins aussi sur ton idée d'implémenter les nouvelles/drama cd, d'une manière ou d'une autre dans le jeu pour les nouveaux joueurs arrivés avec automata
Le 31 mars 2020 à 15:59:27 _GrimoireWeiss_ a écrit :
Le 30 mars 2020 à 12:05:53 NayR-07 a écrit :
Le père car la relation me touche plus après je peux comprendre ceux qui veulent l'autre vu que c'est à la sensibilité et aux situations de chacun
Parcontre essayer de justifier son choix avec un argument d'autorité en mode "c'est la version cannonique" je trouve ça bête car Yoko Taro a même penser à justifier dans son univers l'existence des 2 versions...Je me demande si il vont mettre du lore étendu venant des nouvelles en jeu. Ça serait une sacré surprise pour beaucoup d'apprendre le passé de FrèreN pour le coup T'as envie de savoir <spoil>Vraiment ? <spoil>Et bien va sur Grimoire Cendré pour lire les nouvelles liées à NieR ;) <spoil>mais si tu es impatient alors voici : <spoil>Frère N avant d'être l'homme à tout faire du village il était l'homme "à tout faire" de la cité du commerce </spoil></spoil></spoil></spoil>
Oui gestalt existe dans une dérivation de la timemine, mais replicant est la version de référence choisi par square enix pour représenter nier et la vision d'origine de taro yoko, gestalt à été motivé par une volonté d'exporter le jeu en. Occident.
J'ai moi même une immense affection pour le père gestalt et cette relation pere/fille, son design reste très réussi même si forcément moins japonais dans le style (il me semble que god of War fut une influence pour cavia) mais son âge <spoil></spoil>avancé rend la romance avec kaine moins crédible du coup.<spoil></spoil>
<spoil></spoil>Replicant à pour principale différence une évolution. Plus visible du personnage principal, à la fois physique et psychologique, celui-ci passe d'ado à adulte passé l'ellipse et personnellement je trouve qu'on ressent plus le poids des 5 ans qu'il a passé séparé de sa petite sœur et de sa bien aimé, je sais pas si c'est moi mais je le trouve plus badass passé cette période alors que le père gestalt... Ben c'est un bourrin protecteur au debut (less thinking, more fighting, I like that) Et un bourrin à la fin<spoil></spoil>
On est d'accord
Mais pour le côté romance avec Kainé parcontre je ne pense pas que ça la rend moins crédible
T'imagines si Kainé ou NieR était dérangé(e) par la différence d'âge on serait en pleine dissonance cognitive de voir l'un des protagonistes mettre un stop à l'autre
Du style : " Je suis un père célibataire qui survit et travaille pour le futur de ma fille et tu m'aides dans mon entreprise/on a vécu des moments forts ensembles comme le deuil d'une amie mais je veux pas que ça aille plus loin t'es encore trop jeune " ou encore : " J'ai été victime de discrimination durant toute ma vie à cause de mon corps et le fait que tu m'acceptes comme je suis me permet d'être épanouïe mais pas moyen qu'on soit ensemble après tout j'ai... 25 et toi... 40... 5 peut être ? Non c'est trop d'écart entre nous "
Et cette version me fait un peu echo avec la relation Caim/Angelus avec un beau jeune homme et une femme mature
Après je ne met pas une version au-dessus de l'autre malgré ma préférence pour la version européenne mais je pense aussi que ce souci de vouloir la "version originelle/authentique" reste une démarche illusoire
Je veux dire qu'un JV c'est l'oeuvre nait d'itérations perpétuelles dont les 2 versions sont les fruits.
Sans compter que c'est aussi l'oeuvre de plusieurs personnes à des échelles toutes différentes certes mais tout de même.
Donc vouloir la version de l'auteur je peux comprendre mais 2 questions viennent :
- Qui sont l'(les) auteurs d'un JV ?
- Quand durant le loooong processus de création d'un JV peut on dire que la vision de l'auteur est altérée ?
Et juste un dernier point qui est de l'appréciation perso mais bordel cette version US/EU j'ai tellement l'impression d'y sentir la pâte de Yoko T. et c'est normal cette version à été supervisée par le monsieur et j'ai pas la sensation de jouer à un produit dénaturé
Je sais pas si mon fil de pensée est clair, je suis un peu dans les vapes et je ne veux pas que qui que ce soit pense que j'essaye de détruire une version par rapport à une autre (d'ailleurs je suis content qu'il remaster la version Jap perso j'ai déjà la version US )
J'exprime seulement ma reflexion sur ce sujet si délicat
Joué au deux.
Je préfère le frère/ car la progression est plus logique.
Le père c'est vraiment un skin rajouter mais sans modifier le fond.
Le 29 avril 2020 à 22:34:18 NayR-07 a écrit :
Le 31 mars 2020 à 15:59:27 _GrimoireWeiss_ a écrit :
Le 30 mars 2020 à 12:05:53 NayR-07 a écrit :
Le père car la relation me touche plus après je peux comprendre ceux qui veulent l'autre vu que c'est à la sensibilité et aux situations de chacun
Parcontre essayer de justifier son choix avec un argument d'autorité en mode "c'est la version cannonique" je trouve ça bête car Yoko Taro a même penser à justifier dans son univers l'existence des 2 versions...Je me demande si il vont mettre du lore étendu venant des nouvelles en jeu. Ça serait une sacré surprise pour beaucoup d'apprendre le passé de FrèreN pour le coup T'as envie de savoir <spoil>Vraiment ? <spoil>Et bien va sur Grimoire Cendré pour lire les nouvelles liées à NieR ;) <spoil>mais si tu es impatient alors voici : <spoil>Frère N avant d'être l'homme à tout faire du village il était l'homme "à tout faire" de la cité du commerce </spoil></spoil></spoil></spoil>
Oui gestalt existe dans une dérivation de la timemine, mais replicant est la version de référence choisi par square enix pour représenter nier et la vision d'origine de taro yoko, gestalt à été motivé par une volonté d'exporter le jeu en. Occident.
J'ai moi même une immense affection pour le père gestalt et cette relation pere/fille, son design reste très réussi même si forcément moins japonais dans le style (il me semble que god of War fut une influence pour cavia) mais son âge <spoil></spoil>avancé rend la romance avec kaine moins crédible du coup.<spoil></spoil>
<spoil></spoil>Replicant à pour principale différence une évolution. Plus visible du personnage principal, à la fois physique et psychologique, celui-ci passe d'ado à adulte passé l'ellipse et personnellement je trouve qu'on ressent plus le poids des 5 ans qu'il a passé séparé de sa petite sœur et de sa bien aimé, je sais pas si c'est moi mais je le trouve plus badass passé cette période alors que le père gestalt... Ben c'est un bourrin protecteur au debut (less thinking, more fighting, I like that) Et un bourrin à la fin<spoil></spoil>
On est d'accord
Mais pour le côté romance avec Kainé parcontre je ne pense pas que ça la rend moins crédible
T'imagines si Kainé ou NieR était dérangé(e) par la différence d'âge on serait en pleine dissonance cognitive de voir l'un des protagonistes mettre un stop à l'autre
Du style : " Je suis un père célibataire qui survit et travaille pour le futur de ma fille et tu m'aides dans mon entreprise/on a vécu des moments forts ensembles comme le deuil d'une amie mais je veux pas que ça aille plus loin t'es encore trop jeune " ou encore : " J'ai été victime de discrimination durant toute ma vie à cause de mon corps et le fait que tu m'acceptes comme je suis me permet d'être épanouïe mais pas moyen qu'on soit ensemble après tout j'ai... 25 et toi... 40... 5 peut être ? Non c'est trop d'écart entre nous "
Et cette version me fait un peu echo avec la relation Caim/Angelus avec un beau jeune homme et une femme mature
Après je ne met pas une version au-dessus de l'autre malgré ma préférence pour la version européenne mais je pense aussi que ce souci de vouloir la "version originelle/authentique" reste une démarche illusoire
Je veux dire qu'un JV c'est l'oeuvre nait d'itérations perpétuelles dont les 2 versions sont les fruits.
Sans compter que c'est aussi l'oeuvre de plusieurs personnes à des échelles toutes différentes certes mais tout de même.
Donc vouloir la version de l'auteur je peux comprendre mais 2 questions viennent :
- Qui sont l'(les) auteurs d'un JV ?
- Quand durant le loooong processus de création d'un JV peut on dire que la vision de l'auteur est altérée ?Et juste un dernier point qui est de l'appréciation perso mais bordel cette version US/EU j'ai tellement l'impression d'y sentir la pâte de Yoko T. et c'est normal cette version à été supervisée par le monsieur et j'ai pas la sensation de jouer à un produit dénaturé
Je sais pas si mon fil de pensée est clair, je suis un peu dans les vapes et je ne veux pas que qui que ce soit pense que j'essaye de détruire une version par rapport à une autre (d'ailleurs je suis content qu'il remaster la version Jap perso j'ai déjà la version US )
J'exprime seulement ma reflexion sur ce sujet si délicat
Oui je comprends parfaitement ton point de vue, gestalt reste du taro yoko à 100 %, il ne s'agit au final que d'un changement de skin, je n'aime juste pas trop l'idée qui a motivé cette version (bien qu'elle apporte une vision. Intéressante aussi) comme si nous occidentaux ne pouvons pas être réceptif à une relation frère/sœur...
Pour la relation avec kaine, le parallèle caim/angélus me plaît bien
Crédible 'était peut pas le terme approprié certes, mais je trouve à titre très personnel que kaine fit un peu mieux avec le jeune nier <spoil></spoil>dans le sens où cette dernière fait un peu office de "grande sœur" de substitution suite à la mort de son frère là où je la vois mal remplir un role de mère au vu de sa différence d'âge pas SI élevée avec la yonah ado (même si dans les loadings, yonah décrit kaine comme physiquement ressemblante à sa mère) <spoil></spoil>
Mais anyway, je ne pense pas que ce soit un hasard qu'on est cette fois-ci replicant imposé avec cet "enhanced édition"
Cela dit ça aurait pu être tout aussi sympa d'avoir le choix de la version en effet... Mais je suis aux anges d'avoir enfin la possibilité de jouer à une version restée exclusive au Japon depuis 10 ans
"qu'on aient" grossière faute de frappe
Moi j'ai mis le père parce-que j'ai joué avec.
Mais le fait de jouer avec le frère ne me dérange absolument pas.
( Très bizarre mon commentaire 😅 )
Salut tout le monde,
Même si j'ai tiqué à certains passages (1), je garde un bon souvenir et un affect pour la version Gestalt, et ça, c'est grâce au doublage je pense.
Alors, je ne sais pas si mon affect s'effacera devant la cohérence restauré, malgré le fait que Gestalt soit admis officiellement, mais il y a un détail que tout le monde semble oublier ; la version anglaise sera toujours disponible ? Parce que ça impliquerais de refaire toutes les voix de Nier car elles n'existent tout simplement pas pour la version frère. Autant perdre la version père je pense que tout le monde le supportera, mais perdre le doublage et de Weiss et de Kainé…
(1) : Notamment celui-ci https://youtu.be/pw8GusVElRE?t=1179 ; position, gestuelle, discours, candeur, vraiment avec ce passage je me suis dit ; « Il y a un truc qui cloche là. ».
Salut, je crois que j'avais vue que toute les voix vont être réenregistré. Après je n'ai pas vu la confirmation que se serai les même doubleurs en anglais, du coup il reste possible d'avoir des autres doubleurs. J'espère pas ;)
Les réenregistrements ne concernent que les musiques je crois bien.J'espère me trompé, mais quand ils parlent de doublage intégral, je pense qu'ils font référence au nombreux passages comme celui-ci https://youtu.be/pw8GusVElRE?t=1285 ; après c'est vrai qu'on ne connaît pas l'ampleur du projet parce qu'ils en font tout un secret, espérons que c'est parce que ça va être un truc de fou.
La version du père me plaît plus.
Je n'aime pas du tout le skin du frère. D'ailleurs je ne suis pas prêt de troquer mon NieR Ps3 pour ce remaster =/
Le père aussi perso
Enfin on verra avec le frère dans cette nouvelle version