Le 13 septembre 2020 à 01:09:04 Aromatique-A a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 23:39:21 LordCassoulet a écrit :
naître c'est naturel, la nature veut que l'homme soit avec la femme pour procréer, donc j'ai du mal à concevoir qu'on né "gay", c'est pour moi une théorie

Par contre ça non, je comprends pas comment on peut limite faire culpabiliser quelqu'un sur son homosexualité, c'est un peu irresponsable ce que tu dis...
Quant à savoir si l'homosexualité est naturelle ou si elle ne l'est pas, c'est très complexe, tellement que la question ne se pose pas vraiment en fait... Ce qu'on sait, c'est qu'on ne devient pas homosexuel (enfin on peut mais je veux dire par là qu'on peut aussi naître homo, c'est ce qu'il se passe souvent). Ce sujet là, il est difficilement maîtrisé et ce même dans les milieux scientifiques, mais ce qu'on sait à ce jour, c'est qu'avant la naissance, il y a des testostérones qui sont envoyés à l'embryon, il arrive parfois qu'un homme n'en est pas assez reçu ou qu'une femme en est reçu plus que "prévu", ce qui modifie (ou ajoute je ne sais plus) des génomes (oui les femmes ont aussi des testostérones), faisant que, l'orientation de l'individu puisse être décalé de la norme, un homme peut être plus "effémine", une femme plus "masculinisé", pouvant créé une préférence non hétéro chez un individu.

Mais une nouvelle fois, ça reste très complexe, les gens ont tendance à spéculer là dessus parce qu'on aime bien donner son avis, on aime bien politiser, mais l'homosexualité, ça a toujours existé et ce n'est pas du à un traumatisme ou quoi que ce soit. En revanche, il arrive que des homosexuelles/lesbiennes soient traumatisés, non pas parce qu'ils/elles sont homo, mais à cause de l'image qu'ils/elles renvoient et qui peut parfois les pousser jusqu'au suicide, taux de suicide assez élevé d'ailleurs, surtout dans les pays ou ce n'est peu ou pas accepté, d'ou la raison de mesurer ses propos...

Le 12 septembre 2020 à 22:24:39 LordCassoulet a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 21:52:23 Loulou_72 a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 21:28:26 XboxeurGirl a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 21:05:20 Loulou_72 a écrit :

> Le 12 septembre 2020 à 20:22:52 XboxeurGirl a écrit :

>> Le 12 septembre 2020 à 19:51:15 Loulou_72 a écrit :

> >> Le 12 septembre 2020 à 19:15:31 XboxeurGirl a écrit :

> > >> Le 12 septembre 2020 à 19:04:35 Loulou_72 a écrit :

> > > >> Le 12 septembre 2020 à 18:23:48 XboxeurGirl a écrit :

> > > > >> Le 12 septembre 2020 à 18:18:25 Loulou_72 a écrit :

> > > > > >@Aromatique-A Un vrai plaisir à lire tes 3 franchement bravo ! Encore plus que tu essayes de répondre à LordCassoulet qui est un complotiste et LGBT+phobe. On pourrait même rajouter sexiste avec cette phrase qu'il a sorti "les femmes et les lgbt qui se mouilleront avec leur nature et faiblesse psychologique". Il insinue aussi que les personnes LGBT+ qui sont gars ne sont pas des réellement des hommes.

> > > > >

> > > > > C'est la vérité, les hommes transexuels ne sont pas de vrais hommes, tyler est toujours une fille

> > > >

> > > > Tyler est un homme les hommes transgenres sont des hommes et les femmes transgenre sont des femmes. Et il a pas dit les personnes transgenres mais les LGBT. Je suis gay et je suis bien un homme.

> > >

> > > Pourtant c'est toi qui dit homme transgenre, si c'est un vrai homme pourquoi ne dis tu pas homme tout simplement ?

> > > Est ce que j'ai besoin de dire que je suis un homme normal ?

> > > Et oui bien sur les gays sont des hommes

> >

> > Un homme transgenre est un homme dans un corps de femme ce qui fut le gars de Tyler maintenant il a fait sa transition pour avoir un corps qui lui correspond un corps d'homme. Je le précise car la l'histoire du chapitre I se concentre sur la transition de Tyler d'où homme transgenre Toi tu dis pas qu'il n'est pas un homme tu dis que c'est une fille donc n'essayes pas d'inverser les rôles. C'est ton pote LordCassoulet qui dit que les LGBT (donc les gays) ne sont pas des hommes.

> >

> > "à la guerre on envoi les hommes et les garçons combattent...quand on sera minoritaire alors plus rien empêchera la classe dominante de dominer...et ça sera surement pas les femmes et les lgbt qui se mouilleront avec leur nature et faiblesse psychologique"

>

> Je comprend pas ce que tu dis, que tyler ne soit pas un homme ou que ce soit une fille c'est la même chose

> C'est juste une fille qui s'est charcutee le corps et qui se gave de drogues pour avoir 4 poils sur les joues

> On rappellera le taux de suicide élevé chez les transexuels

> D'ailleurs quand je vois que maintenant on fait ça sur des enfants de 8 ans, les médecins et les parents complices méritent la peine de mort

> Et puis lordcassoulet et moi on se connaît pas, je l'aime pas particulièrement, mais force est de constaté que c'est la seule personne normale ici.

> Et puis il faudra peut être arreter de me DDB même si vous êtes des adeptes de la censure

Totalement transphobe tes propos ! C’est normal que certains de tes postes soient supprimés c’est totalement transphobe. À ton avis c’est à cause de qui ses gens se suicident ? Des gens comme toi. Tu parles de la petite Ellie ? Elle ne prend aucun traitement déjà et heureusement ses parents ne sont pas transophobe comme toi.

Alors toi j'espère que tu disais pas je suis charlie a l'époque parce que la staline vous auraient demandé des conseils en matière de censure. Mes propos ne sont que des propos, je n'ai jamais aggresse personne.
Transphobe, tu utilises ce mot a tout bout de champ tu sais ce qu'il veut dire au moins ?
Ces gens se suicident car ils se rendent compte qu'ils sont devenus des monstres : pas des vrais hommes, mais plus des vrais filles non plus, des chimeres en fait .
Tyler est une fille, c'est comme ça . La pauvre enfant était juste un garçon manqué, voulait porter des pantalons, jouer au foot, cheveux courts mais elle a du se faire lobotomiser a ce centre firewood. Ca se passe en 2005 je crois, et ca n'existais même pas les transexuels a cette époque, c'est devenu a la mode il y a quelques années car les petits bourges menent une vie tellement parfaite que leur cerveau s'invente des problèmes a resoudre c'est tout.
Mais bon je suis pas transphobe alors arrete ta diffamation

Le 12 septembre 2020 à 21:35:52 LordCassoulet a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 18:18:25 Loulou_72 a écrit :
@Aromatique-A Un vrai plaisir à lire tes 3 franchement bravo ! Encore plus que tu essayes de répondre à LordCassoulet qui est un complotiste et LGBT+phobe. On pourrait même rajouter sexiste avec cette phrase qu'il a sorti "les femmes et les lgbt qui se mouilleront avec leur nature et faiblesse psychologique". Il insinue aussi que les personnes LGBT+ qui sont gars ne sont pas des réellement des hommes.

non j'insinue rien de cela, j'explique juste que les femmes sont de nature sensible, conciliante et pacifiste face à plus fort qu'eux et les lgbt+ sont des gens brisés psychologiquement, les femmes c'est pas dans leur nature de tuer (l'homme oui) les lgbt sont paumés, ils ont un manque de repère identitaire qui fait qu'ils ont tellement pas d'estimes pour eux (parce qu'on leur apprend à ne pas s'aimer dans la société, on casse les gens, on zappe leur acceptation d'eux même, de s'aimer d'être heureux d'être qui ils sont) même qu'ils préfèrent se réfugier vers quelque chose de différent d'eux pour pouvoir s'accepter...et ça commence jeune en général au moment où le petit cerveau il a besoin de ne pas être fragilisé...

Mon dieu vous vous êtes bien trouvé tous les 2. J’ai jamais entendu autant de conneries. Je suis gay et je suis passé brisé psychologiquement donc franchement tait toi. Ma cousine est dans l’armée et elle bien plus forte et courage que n’importe quel homme.

mdr arrête j'ai un exemple de femmes dans la police également, mais je vais pas en parler ici, mais pour dire: en situation réelle, : dans l'armée, dans la police ou tu veux si il y a plus le système pour être derrière leur dos et c'est là que tu vois qu'elles sont pas faite pour ça...
t'es gay après si t'es brisé j'en sais rien, mais t'es dégouté des femmes si je me trompe pas?! et je pense quand même que t'as vécu un truc plus jeune qui t'a brisé un peu

Les femmes sont moins enclin à tuer et ont tendance à être plus pacifiste c'est vrai, ceci dit, je ne suis pas d'accord sur le reste, les femmes n'ont pas plus besoin d'avoir un système sur leur dos que les hommes, au contraire, les hommes ont tendance à être davantage encadré. Tu sais, la plupart des femmes que je connais ont plus d'énergies que toi et moi n'en auront jamais... Rien n'est plus sous estimé qu'une femme, c'est notre grille de lecture qui nous empêche de le voir.

mon but c'est pas de culpabiliser l'homosexuel, chacun est comme il est, seulement de dire qu'on est pas programmé par la nature pour être homo, mais pour procréer...c'est plutôt simple pour quelqu'un qui ne s'abreuve pas des bêtises de nos politiciens et de nos médias possédé par des milliardaires, ong comprises...à l'inverse je trouve la bi-sexualité, avoir des femmes pour procréer et en même temps des partenaires sexuelles tout genre, plus naturel par rapport à l'espèce humaine qui se rapproche pas mal des bonobos et des chimpanzés...Mais ne pas oublier que les êtres vivants sont fait pour: procréer, pour se multiplier, l'homosexualité c'est vraiment quelque chose lié à la complexité du monde que l'humain s'est inventé, du moins on peut remarquer une absence parental du côté du père et une mère autoritaire ou un père trop autoritaire et une mère absente, un manque d'épanouissement également, c'est de la castration psychologique pendant l'enfance qui mène pour moi à l'homosexualité

Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :
Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)
Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...
Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).
Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.
Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?
C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...
Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?
Désolé, je voulais faire court à la base^^

Le 12 septembre 2020 à 23:39:21 LordCassoulet a écrit :
naître c'est naturel, la nature veut que l'homme soit avec la femme pour procréer, donc j'ai du mal à concevoir qu'on né "gay", c'est pour moi une théorie

C'est marrant comment tu faisais la personne nuancée au début "Je critique le jeu et la politique derrière, je suis pas homophobe pour autant, arrêtez de dire que je suis homophobe"
Ca rate jamais, d'expérience, quand une personne s'entête à défoncer le jeu pour un personnage LGBT avec autant de vigueur, elle fini toujours pas avoir une sortie homophobe comme celle-ci. Sa véritable opinion fini toujours par ressortir au fil des échanges.

Tes propos sont homophobes : Tu discrimine l'homosexualité, tu considère que c'est quelque chose de négatif qui survient après un traumatisme.
Mais pire : tu t'adresses directement à un autre forumeur et tu lui dis qu'il a été brisé dans son enfance juste pour son orientation sexuelle ? C'est quel degré de mépris et de manque de respect ça ? Que ton message n'ait pas été modéré me sidère.

L'homosexualité c'est comme le fait d'être gaucher ou droitier : c'est une préférence qui se déclenche de manière innée chez une personne, naturellement attirée vers l'une ou l'autre. Et oui, parfois la nature ne va pas dans le sens de la procréation, on peut mentionner tous les cas de personnes qui sont stériles, toutes les personnes qui ne ressentent pas l'envie d'être parents.

Bref : d'où tu te permet de juger ce qui est naturel ou non chez une personne ? C'est naturel de conduire une voiture, de se mettre derrière un écran et de taper sur des touches en plastique et d'utiliser des ondes électromagnétiques ? De consommer toutes les ressources d'une planète ? Je crois pas non. C'est même bien pire que de voir un faible pourcentage constant de personnes dans la population naturellement attiré à fonder des relations stériles. Tout être humain n'a pas l'obligation de se reproduire en fait.

Va vivre dans une grotte en communion avec la nature si tu veux faire des leçons. Sinon, t'as aucune légitimité pour donner des leçons sur cette dernière.
Et plus important : ne porte pas des jugements de valeurs sur une personne en raison de son orientation sexuelle : quand tu fais ça, tu discrimines.

Le 14 septembre 2020 à 03:40:55 nanmaisnimp a écrit :

Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :
Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)
Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...
Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).
Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.
Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?
C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...
Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?
Désolé, je voulais faire court à la base^^

Je vais te dire, tu as le droit de ne pas choisir l'une approche gay je comprends. Mais dire que si on propose ça c’est du forcing non ce n'est pas du forcing. En suite des personnages LGBT c’est du progressisme . Non c’est normal car les personnes LGBT existent depuis le début de l’humanité donc c’est normale je trouve de voir des personnages LGBT. À ce compte-là tu vas dire que si dans un jeu vidéo il y a une femme le jeu est féministe . J’ai dit qu’il était homophobe car vu ce qu’il a dit depuis le début du topic il l’est. La phrase qui l’a dit me l’a juste confirmé et ça se voit vu les messages qui m’ont étais destiné. Donc réticent de choisir une relation gay pour toi oui mais dire que ça devrait pas être proposé car « c’est du forcing » non.

Le 14 septembre 2020 à 10:32:23 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 09:49:40 etcraft a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 23:39:21 LordCassoulet a écrit :
naître c'est naturel, la nature veut que l'homme soit avec la femme pour procréer, donc j'ai du mal à concevoir qu'on né "gay", c'est pour moi une théorie

C'est marrant comment tu faisais la personne nuancée au début "Je critique le jeu et la politique derrière, je suis pas homophobe pour autant, arrêtez de dire que je suis homophobe"
Ca rate jamais, d'expérience, quand une personne s'entête à défoncer le jeu pour un personnage LGBT avec autant de vigueur, elle fini toujours pas avoir une sortie homophobe comme celle-ci. Sa véritable opinion fini toujours par ressortir au fil des échanges.

Tes propos sont homophobes : Tu discrimine l'homosexualité, tu considère que c'est quelque chose de négatif qui survient après un traumatisme.
Mais pire : tu t'adresses directement à un autre forumeur et tu lui dis qu'il a été brisé dans son enfance juste pour son orientation sexuelle ? C'est quel degré de mépris et de manque de respect ça ? Que ton message n'ait pas été modéré me sidère.

L'homosexualité c'est comme le fait d'être gaucher ou droitier : c'est une préférence qui se déclenche de manière innée chez une personne, naturellement attirée vers l'une ou l'autre. Et oui, parfois la nature ne va pas dans le sens de la procréation, on peut mentionner tous les cas de personnes qui sont stériles, toutes les personnes qui ne ressentent pas l'envie d'être parents.

Bref : d'où tu te permet de juger ce qui est naturel ou non chez une personne ? C'est naturel de conduire une voiture, de se mettre derrière un écran et de taper sur des touches en plastique et d'utiliser des ondes électromagnétiques ? De consommer toutes les ressources d'une planète ? Je crois pas non. C'est même bien pire que de voir un faible pourcentage constant de personnes dans la population naturellement attiré à fonder des relations stériles. Tout être humain n'a pas l'obligation de se reproduire en fait.

Va vivre dans une grotte en communion avec la nature si tu veux faire des leçons. Sinon, t'as aucune légitimité pour donner des leçons sur cette dernière.
Et plus important : ne porte pas des jugements de valeurs sur une personne en raison de son orientation sexuelle : quand tu fais ça, tu discrimines.

c'est pas négatif pour la personne de l'être, comme j'ai dit chacun est comme il est...je ne vois pas d'homophobie dans mes propos, c'est toi qui ne comprend pas le fond de ma pensée...Il y a rien de naturel, sauf que conduire une voiture, de te mettre derrière un écran, n'a pas un gros impact sur la démographie en France...

Il y a aucun impact démographique à reconnaître des couples homosexuels hein.
Il n'y a pas une augmentation du pourcentage d'homosexualité qui réduirait la natalité. L'homosexualité n'est pas quelque chose lié à l'environnement. Partout il y a toujours un pourcentage stagnant à moins de 10% de la population. La seule chose qui change selon les pays, c'est la façon dont est traitée cette minorité.

moi je suis conscient d'avoir une histoire et un peuple; pas toi c'est la conclusion, tu penses comme un individualiste et ça on va le payer dans 50 ou 100 ans si rien ne change...

Rien d'individualiste à reconnaître que des gens ne souhaitent pas fonder une famille.
Je suis individualiste si je souhaite vivre heureux selon mon orientation sexuelle minoritaire ? T'es conscient qu'on peut être un membre de la société à part entière, être bénéfique pour cette dernière, sans avoir d'enfants ?
Une société permet justement à des gens variés de construire tous ensemble quelque chose. Encore une fois : rien de dramatique si un petit pourcentage ne se reproduit pas, les personnes stériles ne sont pas des poids pour la société.
Ce que je trouve individualiste, c'est considérer qu'il y a une seule bonne façon de vivre sa vie : en suivant un seul schéma et en considérant tout le reste comme inférieur.
Laisse les gens participer à la société à leur façon. Encore heureux que les gens en société n'aspirent pas tous à la même chose.

"Tout être humain n'a pas l'obligation de se reproduire en fait" mais il y a jamais eu d'obligation c'est ça le truc, ça se fait naturellement...les gens sont codés pour se reproduire, c'est comme ça; tu penses que les asiles psychiatriques et la forte hausse d'utilisation des anti-dépresseurs en France et dû à quoi? ils détruisent les gens, c'est ça la réalité...après c'est sûr il faut une sacré dose de réflexion et se mettre au dessus du monde qui grouille pour observer et pouvoir constater la chose: Pourquoi? Comment? Quelles conséquences?

Le rapport avec le fait que des gens soient homosexuels ?

Le 14 septembre 2020 à 11:00:29 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 10:19:18 Loulou_72 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 03:40:55 nanmaisnimp a écrit :

Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :
Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)
Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...
Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).
Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.
Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?
C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...
Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?
Désolé, je voulais faire court à la base^^

Je vais te dire, tu as le droit de ne pas choisir l'une approche gay je comprends. Mais dire que si on propose ça c’est du forcing non ce n'est pas du forcing. En suite des personnages LGBT c’est du progressisme . Non c’est normal car les personnes LGBT existent depuis le début de l’humanité donc c’est normale je trouve de voir des personnages LGBT. À ce compte-là tu vas dire que si dans un jeu vidéo il y a une femme le jeu est féministe . J’ai dit qu’il était homophobe car vu ce qu’il a dit depuis le début du topic il l’est. La phrase qui l’a dit me l’a juste confirmé et ça se voit vu les messages qui m’ont étais destiné. Donc réticent de choisir une relation gay pour toi oui mais dire que ça devrait pas être proposé car « c’est du forcing » non.

on a pas à proposer aux gens d'être hétéros, gay ou trans, c'est tout....moi ce que je constate c'est que plus il y aura de féminisme, d'injustices sociales qui en découleront des problèmes familiales, qui en découleront des problèmes pour s’intégrer, pour sociabiliser, et plus les pouvoirs publics ne résoudront rien et plutôt accentuerons la différence, en feront la promotion, plus il y aura de LGBT...c'est une manière d'imposer aux gens de changer de toute manière...

Non.
Laisse les gens vivre comme ils le souhaitent, quand on force les gens à vivre d'une seule manière possible, rien de bon n'en découle.

C'est le meilleur moyen pour avoir une société remplie de personnes en mal-être.

Le 14 septembre 2020 à 11:07:05 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:00:29 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 10:19:18 Loulou_72 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 03:40:55 nanmaisnimp a écrit :

Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :
Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)
Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...
Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).
Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.
Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?
C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...
Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?
Désolé, je voulais faire court à la base^^

Je vais te dire, tu as le droit de ne pas choisir l'une approche gay je comprends. Mais dire que si on propose ça c’est du forcing non ce n'est pas du forcing. En suite des personnages LGBT c’est du progressisme . Non c’est normal car les personnes LGBT existent depuis le début de l’humanité donc c’est normale je trouve de voir des personnages LGBT. À ce compte-là tu vas dire que si dans un jeu vidéo il y a une femme le jeu est féministe . J’ai dit qu’il était homophobe car vu ce qu’il a dit depuis le début du topic il l’est. La phrase qui l’a dit me l’a juste confirmé et ça se voit vu les messages qui m’ont étais destiné. Donc réticent de choisir une relation gay pour toi oui mais dire que ça devrait pas être proposé car « c’est du forcing » non.

on a pas à proposer aux gens d'être hétéros, gay ou trans, c'est tout....moi ce que je constate c'est que plus il y aura de féminisme, d'injustices sociales qui en découleront des problèmes familiales, qui en découleront des problèmes pour s’intégrer, pour sociabiliser, et plus les pouvoirs publics ne résoudront rien et plutôt accentuerons la différence, en feront la promotion, plus il y aura de LGBT...c'est une manière d'imposer aux gens de changer de toute manière...

Non.
Laisse les gens vivre comme ils le souhaitent, quand on force les gens à vivre d'une seule manière possible, rien de bon n'en découle.

C'est le meilleur moyen pour avoir une société remplie de personnes en mal-être.

mais je ne force rien, c'est nos politiciens qui forcent les gens à changer...

Le 14 septembre 2020 à 11:25:07 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:07:05 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:00:29 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 10:19:18 Loulou_72 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 03:40:55 nanmaisnimp a écrit :

> Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :

>Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)
Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...
Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).
Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.
Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?
C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...
Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?
Désolé, je voulais faire court à la base^^

Je vais te dire, tu as le droit de ne pas choisir l'une approche gay je comprends. Mais dire que si on propose ça c’est du forcing non ce n'est pas du forcing. En suite des personnages LGBT c’est du progressisme . Non c’est normal car les personnes LGBT existent depuis le début de l’humanité donc c’est normale je trouve de voir des personnages LGBT. À ce compte-là tu vas dire que si dans un jeu vidéo il y a une femme le jeu est féministe . J’ai dit qu’il était homophobe car vu ce qu’il a dit depuis le début du topic il l’est. La phrase qui l’a dit me l’a juste confirmé et ça se voit vu les messages qui m’ont étais destiné. Donc réticent de choisir une relation gay pour toi oui mais dire que ça devrait pas être proposé car « c’est du forcing » non.

on a pas à proposer aux gens d'être hétéros, gay ou trans, c'est tout....moi ce que je constate c'est que plus il y aura de féminisme, d'injustices sociales qui en découleront des problèmes familiales, qui en découleront des problèmes pour s’intégrer, pour sociabiliser, et plus les pouvoirs publics ne résoudront rien et plutôt accentuerons la différence, en feront la promotion, plus il y aura de LGBT...c'est une manière d'imposer aux gens de changer de toute manière...

Non.
Laisse les gens vivre comme ils le souhaitent, quand on force les gens à vivre d'une seule manière possible, rien de bon n'en découle.

C'est le meilleur moyen pour avoir une société remplie de personnes en mal-être.

mais je ne force rien, c'est nos politiciens qui forcent les gens à changer...

Prouve moi ce que tu avances.

Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

Le 14 septembre 2020 à 11:47:34 Abe_59 a écrit :
Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

J'avais arrêté mais là ça devient homophobe et la modération est laxiste.

Je laisse pas passer ce genre de propos, tant pis si c'est du feed.

Le 14 septembre 2020 à 11:34:09 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:25:07 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:07:05 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:00:29 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 10:19:18 Loulou_72 a écrit :

> Le 14 septembre 2020 à 03:40:55 nanmaisnimp a écrit :

>> Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :

> >Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

>

> Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)

> Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

>

> Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...

> Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

>

> Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

>

> Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).

> Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.

> Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

>

>

> Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?

> C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...

> Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?

> Désolé, je voulais faire court à la base^^

Je vais te dire, tu as le droit de ne pas choisir l'une approche gay je comprends. Mais dire que si on propose ça c’est du forcing non ce n'est pas du forcing. En suite des personnages LGBT c’est du progressisme . Non c’est normal car les personnes LGBT existent depuis le début de l’humanité donc c’est normale je trouve de voir des personnages LGBT. À ce compte-là tu vas dire que si dans un jeu vidéo il y a une femme le jeu est féministe . J’ai dit qu’il était homophobe car vu ce qu’il a dit depuis le début du topic il l’est. La phrase qui l’a dit me l’a juste confirmé et ça se voit vu les messages qui m’ont étais destiné. Donc réticent de choisir une relation gay pour toi oui mais dire que ça devrait pas être proposé car « c’est du forcing » non.

on a pas à proposer aux gens d'être hétéros, gay ou trans, c'est tout....moi ce que je constate c'est que plus il y aura de féminisme, d'injustices sociales qui en découleront des problèmes familiales, qui en découleront des problèmes pour s’intégrer, pour sociabiliser, et plus les pouvoirs publics ne résoudront rien et plutôt accentuerons la différence, en feront la promotion, plus il y aura de LGBT...c'est une manière d'imposer aux gens de changer de toute manière...

Non.
Laisse les gens vivre comme ils le souhaitent, quand on force les gens à vivre d'une seule manière possible, rien de bon n'en découle.

C'est le meilleur moyen pour avoir une société remplie de personnes en mal-être.

mais je ne force rien, c'est nos politiciens qui forcent les gens à changer...

Prouve moi ce que tu avances.

J'ai déjà tout dit sur le sujet, tu n'as plus qu'à relire et à te souvenir si il y a en a dans les messages que tu as supprimés! Le dialogue de sourds quand même

Le 14 septembre 2020 à 12:37:53 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:34:09 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:25:07 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:07:05 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:00:29 LordCassoulet a écrit :

> Le 14 septembre 2020 à 10:19:18 Loulou_72 a écrit :

>> Le 14 septembre 2020 à 03:40:55 nanmaisnimp a écrit :

> >> Le 10 septembre 2020 à 21:23:54 Loulou_72 a écrit :

> > >Vous vous êtes bien trouvé les 2. Je suis gay et je quand je joue un hétérosexuel je fais une syncope quand il drague une fille où qu’il se fait draguer. Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe. C’est pas parce qu’il y a gay dans un jeu que vous allez le devenir. Moi j’ai joué des personnages hétérosexuels et ça ne m’a rien fait j’aime toujours autant les hommes ❤️

> >

> > Je réponds à ce message parce qu'il est assez parlant pour montrer la façon dont la majorité pense dans cette histoire. Je vois souvent cet argument être soulevé contre les personnes qui parlent de "forcing" ou de "propagande" (mot que je trouve moi même trop connoté)

> > Donc, déjà je voudrais dire que LordCassoulet est un peu extrémiste dans ses idées faut l'avouer, mais sans déconner en prenant juste un poil de recul, je suis PERSUADE que si en face vous tous vous n'étiez pas si obtus (et oui, c'est ca le paradoxe, vous vous voulez ouverts, mais vous êtes tellement obtus dès que vous faites face à une certaine façon de voir le monde) et bien lui même n'irai pas aussi loin dans ses propos.

> >

> > Pour revenir à ce commentaire donc, "Si vous jouer/faites draguez par un personnage gay vous trouvez du bourrage de crâne bah vous êtes juste homophobe"... Pourquoi vous ne prenez JAMAIS en compte les RECURRENCES ??? Comme si c'était uniquement ca et rien d'autre, et qu'on ne réagissait pas à cause d'une accumulation d'éléments...

> > Trouvez moi un jeu où il y a juste un homo et où bcp de joueurs ont parlé de bourrage de crâne. Ca n'existe pas, les jeux qui font "polémique" sont ceux qui en font trop. En tout cas qui en font suffisamment trop pour que si vous êtes vraiments si ouvert d'esprit, vous puissiez comprendre que certaines personnes trouvent que c'est trop...

> >

> > Moi, on me met dans la peau d'un perso qui drague un mec, bah forcément je m'identifie pas trop et ca risque pas d'être mon passage préféré (quoi que si c'est fait avec humour pourquoi pas...), mais ca me pose aucun souci. On me fait jouer un perso transgenre? Pas de soucis non. C'est même intéressant si c'est bien fait, et original on peut pas le nier. Comme je le disais l'autre fois j'ai même plutôt apprécié dans l'épisode 1 la façon dont ce sujet était traité.

> >

> > Mais là, on est sur un jeu qui en plus de faire de la transidentité son cheval de bataille, a même un disclaimer là dessus au lancement... Un jeu où la seule romance possible et la seule qui est même évoquée est une romance gay (entre une ex femme et une personne issue d'une minorité), un jeu où lSpoilAfficherMasquere grand vilain, c'est l'homme blanc de plus de 40 ans, le prédateur... et où le seul autre personnage qui répond à ces qualificatifs est un looser alcoolique, un jeu où pour être un homme et être mis en valeur, faut forcément être issu d'une minorité ... Cherchez bien vous verrez, ca se vérifie. Et ces clichés se vérifient dans énormément de productions de ces dernières années. Et c'est tout ca qui fatigue à force. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas politique, que ce n'est pas voulu, si vous ne le remarquez pas, vous êtes trop jeunes, naifs, ou simplement de mauvaise foi... (matrixés?^^).

> > Vous pouvez me répondre que pendant 30 ans avant on a eu des jeux où rien de tout ca n'était évoqué, où les héros c'était tjs des mecs blanc musclé et tout, et je vous direz que oui, et c'est bien que ça change pour être plus conforme à la réalité, mais là c'est pas le cas... Là c'est clairement comme si il fallait forcer et faire pencher la balance carrément dans l'autre sens pour compenser le retard, plutôt que simplement équilibrer les choses, et c'est DEBILE, et c'est même totalement contre-productif car ca peut créer une sensation de rejet chez des gens qui de base n'ont rien contre ca et son relativement tolérants, ca ne fait aucun doute.

> > Et si vous pensez vraiment que oui, il faut forcer pour rattraper le retard, alors on est clairement en désaccord sur un point fondamental. Pour moi c'est pas en stigmatisant un groupe pour le faire payer ses privilèges passés qu'on participe à créer une société où tlm s'accepte comme il est. Pour faire une analogie, c'est comme si on me disait qu'être contre la discrimination positive, c'est être raciste... C'est juste ultra bas du front comme raisonnement.

> >

> >

> > Alors quoi ? Quand je donne mon avis sur ce jeu, je dis que c'était pas mal, qu'il y a des défauts, et que le ton du truc, le côté forcé de ce progressisme m'a dérangé, donc je suis directement homophobe ?

> > C'est avec ce genre de raisonnement idiot que vous empirez encore les choses. Comme si vous vous sentiez tjs obligé de choisir un camp, et de mettre les autres soit dans le meme soit dans celui d'en face... Sauf que c'est uniquement dans le monde des bisounours qu'il y a d'un coté les gentils de de l'autre les méchants...

> > Ca me fait penser à TLOU2 justement, a qui je peux faire les mêmes reproches par rapport à un progressisme forcé et à un agenda politique évident (et moins subtil que dans TMW en plus). Et dans TLOU2 c'est d'autant plus ironique parce que justement une des thématiques interessantes du jeu, c'est le manichéisme... C'est de montrer que deux camps peuvent se hair et s’opposer violemment sans pour autant que l'un des deux camps ne soit celui du mal... Ce qui n’empêche pas 95% des joueurs de directement classer "vilain raciste homophobe/ homo refoulé" le moindre joueur qui va dire que TLOU2 fait trop dans le progressisme... Belle ironie non ?

> > Désolé, je voulais faire court à la base^^

>

> Je vais te dire, tu as le droit de ne pas choisir l'une approche gay je comprends. Mais dire que si on propose ça c’est du forcing non ce n'est pas du forcing. En suite des personnages LGBT c’est du progressisme . Non c’est normal car les personnes LGBT existent depuis le début de l’humanité donc c’est normale je trouve de voir des personnages LGBT. À ce compte-là tu vas dire que si dans un jeu vidéo il y a une femme le jeu est féministe . J’ai dit qu’il était homophobe car vu ce qu’il a dit depuis le début du topic il l’est. La phrase qui l’a dit me l’a juste confirmé et ça se voit vu les messages qui m’ont étais destiné. Donc réticent de choisir une relation gay pour toi oui mais dire que ça devrait pas être proposé car « c’est du forcing » non.

on a pas à proposer aux gens d'être hétéros, gay ou trans, c'est tout....moi ce que je constate c'est que plus il y aura de féminisme, d'injustices sociales qui en découleront des problèmes familiales, qui en découleront des problèmes pour s’intégrer, pour sociabiliser, et plus les pouvoirs publics ne résoudront rien et plutôt accentuerons la différence, en feront la promotion, plus il y aura de LGBT...c'est une manière d'imposer aux gens de changer de toute manière...

Non.
Laisse les gens vivre comme ils le souhaitent, quand on force les gens à vivre d'une seule manière possible, rien de bon n'en découle.

C'est le meilleur moyen pour avoir une société remplie de personnes en mal-être.

mais je ne force rien, c'est nos politiciens qui forcent les gens à changer...

Prouve moi ce que tu avances.

J'ai déjà tout dit sur le sujet, tu n'as plus qu'à relire et à te souvenir si il y a en a dans les messages que tu as supprimés! Le dialogue de sourds quand même

Tu enchaines les conjectures et les rapprochements douteux, tu ne détailles pas une pensée raisonnée.

Le 14 septembre 2020 à 12:03:50 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:47:34 Abe_59 a écrit :
Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

J'avais arrêté mais là ça devient homophobe et la modération est laxiste.

Je laisse pas passer ce genre de propos, tant pis si c'est du feed.

c'est que c'est pas homophobe va falloir arrêter d'accuser ceux qui ont pas le même opinion que toi aussi...pas capable de débattre, ça signale et ça hurle à l'homophobie, c'est quand même consternant comme comportement! et dire qu'on critique les régimes totalitaires, alors que certains en sont bien plus porteur que d'autres...l'ironie

Le 14 septembre 2020 à 12:46:21 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 12:03:50 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:47:34 Abe_59 a écrit :
Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

J'avais arrêté mais là ça devient homophobe et la modération est laxiste.

Je laisse pas passer ce genre de propos, tant pis si c'est du feed.

c'est que c'est pas homophobe va falloir arrêter d'accuser ceux qui ont pas le même opinion que toi aussi...pas capable de débattre, ça signale et ça hurle à l'homophobie, c'est quand même consternant comme comportement! et dire qu'on critique les régimes totalitaires, alors que certains en sont bien plus porteur que d'autres...l'ironie

Mec, t'as vu les propos que tu sors aussi ? Concernant les homosexuels ? Concernant les femmes ? C'est très limite et surtout, ça part d'une grille de lecture bien trop rudimentaire pour ne pas être soulevé. En témoigne d'ailleurs ta remarque envers ou contre l'homosexualité qui relève d'un manque de connaissance à ce sujet.
T'as le droit de trouver le "progressisme" lourd et de partager ses défauts de, moi même je ne suis pas d'accord avec tout, mais il ne faut pas qu'en parallèle du progressisme, se développe un "anti-progressisme", parce que c'est ce qu'il se passe aujourd'hui, et j'ai bien peur que ça s’aggrave.

Et j'ai du mal à comprendre cette fixette que t'as avec les politiciens, tu sais que la majorité d'entre eux sont de nature très conservatrices ? Les seuls politiciens qui ont un réels poids sont ceux qui sont assujettis à l’Europe qui oui, en effet, va avoir tendance à favoriser le progressisme, notamment pour créer une certaine hégémonie de l’Europe pour la faire rapprocher au max d'un état fédéral (un peu à l'image des USA).
Cependant, ce n'est pas nécessairement liés au féminisme, aux mouvements LGBT etc, il y a aussi une volonté des gens de se rapprocher de ces concepts. Par exemple, quand des gens se plaignent de voir de plus en plus de personnages féminins dans des films ou des séries, ne penses tu pas que c'est aussi parce que de plus en plus de femmes regardent des films et des séries ? Oui parce qu'au cas ou tu l'aurai oublié, la planète est constitué de 50% de femmes ;)

Bref, ne t'en fait pas, des Tylers ou des Allyson, tu n'en aura pas dans tous les jeux, tu pourras aussi t'identifier à Kratos, à qui, si on vous écoute, vous ressemblez tant

Le 14 septembre 2020 à 12:46:21 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 12:03:50 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:47:34 Abe_59 a écrit :
Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

J'avais arrêté mais là ça devient homophobe et la modération est laxiste.

Je laisse pas passer ce genre de propos, tant pis si c'est du feed.

c'est que c'est pas homophobe va falloir arrêter d'accuser ceux qui ont pas le même opinion que toi aussi...pas capable de débattre, ça signale et ça hurle à l'homophobie, c'est quand même consternant comme comportement! et dire qu'on critique les régimes totalitaires, alors que certains en sont bien plus porteur que d'autres...l'ironie

J'ai déjà expliqué en quoi tu discriminais dans tes messages, la discrimination n'est pas autorisée sur un forum.
Tu enfreins les règles, tu es modéré c'est aussi simple que ça

Ce n'est que mon humble jugement bien sûr, si tu juges ça abusif, libre à toi de faire une réclamation aux admins
Mais bon, ils ont l'air d'être de mon avis vu les signalements qui ont aboutis.

Le 14 septembre 2020 à 17:14:25 LordPeeDee a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 16:06:37 Aromatique-A a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 12:46:21 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 12:03:50 etcraft a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 11:47:34 Abe_59 a écrit :
Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

J'avais arrêté mais là ça devient homophobe et la modération est laxiste.

Je laisse pas passer ce genre de propos, tant pis si c'est du feed.

c'est que c'est pas homophobe va falloir arrêter d'accuser ceux qui ont pas le même opinion que toi aussi...pas capable de débattre, ça signale et ça hurle à l'homophobie, c'est quand même consternant comme comportement! et dire qu'on critique les régimes totalitaires, alors que certains en sont bien plus porteur que d'autres...l'ironie

Mec, t'as vu les propos que tu sors aussi ? Concernant les homosexuels ? Concernant les femmes ? C'est très limite et surtout, ça part d'une grille de lecture bien trop rudimentaire pour ne pas être soulevé. En témoigne d'ailleurs ta remarque envers ou contre l'homosexualité qui relève d'un manque de connaissance à ce sujet.
T'as le droit de trouver le "progressisme" lourd et de partager ses défauts de, moi même je ne suis pas d'accord avec tout, mais il ne faut pas qu'en parallèle du progressisme, se développe un "anti-progressisme", parce que c'est ce qu'il se passe aujourd'hui, et j'ai bien peur que ça s’aggrave.

Et j'ai du mal à comprendre cette fixette que t'as avec les politiciens, tu sais que la majorité d'entre eux sont de nature très conservatrices ? Les seuls politiciens qui ont un réels poids sont ceux qui sont assujettis à l’Europe qui oui, en effet, va avoir tendance à favoriser le progressisme, notamment pour créer une certaine hégémonie de l’Europe pour la faire rapprocher au max d'un état fédéral (un peu à l'image des USA).
Cependant, ce n'est pas nécessairement liés au féminisme, aux mouvements LGBT etc, il y a aussi une volonté des gens de se rapprocher de ces concepts. Par exemple, quand des gens se plaignent de voir de plus en plus de personnages féminins dans des films ou des séries, ne penses tu pas que c'est aussi parce que de plus en plus de femmes regardent des films et des séries ? Oui parce qu'au cas ou tu l'aurai oublié, la planète est constitué de 50% de femmes ;)

Bref, ne t'en fait pas, des Tylers ou des Allyson, tu n'en aura pas dans tous les jeux, tu pourras aussi t'identifier à Kratos, à qui, si on vous écoute, vous ressemblez tant

bien sûr que ça va s’aggraver, enfin on va plutôt parler de libération, parce que comme il y a pas moyen de débattre et que ça finit par le lynchage et la censure de la liberté d'opinion, effectivement: dans l'espoir d'une libération...

Tu fais de la provocation Lord Cassoulet . On sait que c’est toi et tu as pris explicitement un pseudo homophobe. Et ne dis pas que ce n'est pas toi le compte à était créé aujourd’hui et un seul message posté ici.

Ceux qui se plaignent de la propagande gauchiste et bien pensante, rassurez moi, mais vous achetez vos jeux à l'aveugle ?

Le 20 septembre 2020 à 20:01:49 Imsosade a écrit :
Ceux qui se plaignent de la propagande gauchiste et bien pensante, rassurez moi, mais vous achetez vos jeux à l'aveugle ?

Il y a besoin de faire une étude d'achat avec une enquête sur le développeur pour jouer à un jeu aujourd'hui?

Le 14 septembre 2020 à 21:08:55 Loulou_72 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 17:14:25 LordPeeDee a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 16:06:37 Aromatique-A a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 12:46:21 LordCassoulet a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 12:03:50 etcraft a écrit :

> Le 14 septembre 2020 à 11:47:34 Abe_59 a écrit :

>Neuf pages que ça feed quand même, vous avez du temps à perdre, les gars.

J'avais arrêté mais là ça devient homophobe et la modération est laxiste.

Je laisse pas passer ce genre de propos, tant pis si c'est du feed.

c'est que c'est pas homophobe va falloir arrêter d'accuser ceux qui ont pas le même opinion que toi aussi...pas capable de débattre, ça signale et ça hurle à l'homophobie, c'est quand même consternant comme comportement! et dire qu'on critique les régimes totalitaires, alors que certains en sont bien plus porteur que d'autres...l'ironie

Mec, t'as vu les propos que tu sors aussi ? Concernant les homosexuels ? Concernant les femmes ? C'est très limite et surtout, ça part d'une grille de lecture bien trop rudimentaire pour ne pas être soulevé. En témoigne d'ailleurs ta remarque envers ou contre l'homosexualité qui relève d'un manque de connaissance à ce sujet.
T'as le droit de trouver le "progressisme" lourd et de partager ses défauts de, moi même je ne suis pas d'accord avec tout, mais il ne faut pas qu'en parallèle du progressisme, se développe un "anti-progressisme", parce que c'est ce qu'il se passe aujourd'hui, et j'ai bien peur que ça s’aggrave.

Et j'ai du mal à comprendre cette fixette que t'as avec les politiciens, tu sais que la majorité d'entre eux sont de nature très conservatrices ? Les seuls politiciens qui ont un réels poids sont ceux qui sont assujettis à l’Europe qui oui, en effet, va avoir tendance à favoriser le progressisme, notamment pour créer une certaine hégémonie de l’Europe pour la faire rapprocher au max d'un état fédéral (un peu à l'image des USA).
Cependant, ce n'est pas nécessairement liés au féminisme, aux mouvements LGBT etc, il y a aussi une volonté des gens de se rapprocher de ces concepts. Par exemple, quand des gens se plaignent de voir de plus en plus de personnages féminins dans des films ou des séries, ne penses tu pas que c'est aussi parce que de plus en plus de femmes regardent des films et des séries ? Oui parce qu'au cas ou tu l'aurai oublié, la planète est constitué de 50% de femmes ;)

Bref, ne t'en fait pas, des Tylers ou des Allyson, tu n'en aura pas dans tous les jeux, tu pourras aussi t'identifier à Kratos, à qui, si on vous écoute, vous ressemblez tant

bien sûr que ça va s’aggraver, enfin on va plutôt parler de libération, parce que comme il y a pas moyen de débattre et que ça finit par le lynchage et la censure de la liberté d'opinion, effectivement: dans l'espoir d'une libération...

Tu fais de la provocation Lord Cassoulet . On sait que c’est toi et tu as pris explicitement un pseudo homophobe. Et ne dis pas que ce n'est pas toi le compte à était créé aujourd’hui et un seul message posté ici.

je ne m'en cache pas et je vois pas en quoi c'était homophobe, mais on comprend que le site à certains modos qui font dans l'idéologie et l’extrémisme question modération... à chaque fois que je suis banni , je peux revenir, et je mets expressément une mauvaise note au jeu, vous voila prévenu...si vous voulez voir sa moyenne baisser, nos soucis les communistes, je suis là pour vous servir

Le 06 octobre 2020 à 14:26:31 LordBourguignon a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 20:01:49 Imsosade a écrit :
Ceux qui se plaignent de la propagande gauchiste et bien pensante, rassurez moi, mais vous achetez vos jeux à l'aveugle ?

Il y a besoin de faire une étude d'achat avec une enquête sur le développeur pour jouer à un jeu aujourd'hui?

Quelle mauvaise foi, c'était l'argument de vente du jeu d'avoir un trav' comme personnage principal. Le truc est quand même marqué dans la description, pour pas le savoir fallait vraiment le vouloir.