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Sujet : [Aide] Il y a un truc que je comprends pas avec l'éducation et les tuteurs.

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Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 08:32:26

Salut à tous, voila mon problème. :d)

Je veux faire un enfant très bon en intrigue, ma femme et moi avons respectivement 24 en intrigue et j'ai trouvé un tuteur pour mon fils qui a lui 28.

Mon enfant qui vient de naitre à déjà 1 en intrigue et dès ces 5 ans je spécialise son éducation la dedans...

Mais presque A CHAQUE FOIS je me retrouve avec un gosse qui est bon en TOUT, sauf en intrigue. Voir parfois pire, quand je les éduques moi même j'ai aucun événement qui me laisse leur donner des traits qui renforce leur éducations ou je le souhaite... :(

Il y a quelque chose que je fais mal ou que j'ai pas compris ? Comment être sur de l'éducation de son enfant :question:

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 08:43:34

Dernière chose.

La tutrice d'un de mes enfants à 24 en intrigue, à le trait ombre insaisissable, les 2 parents sont fort en intrigue et le gosse est éduquée dans cette branche, mais ce con devient bon en intendance... :ouch:

Mais pourquoi bordel... :fou:

_deskoner_ _deskoner_
MP
Niveau 10
21 septembre 2020 à 08:46:46

Quand ton gosse a 6 ans (et que t'es son tuteur je crois) tu peux changer son intérêt pour un mode de vie en cliquant sur lui puis sur l'icône en bas à gauche de son portrait.
Une fois adulte il aura déjà des atouts dans un des arbres du mode voulu et parfois non, je sais pas de quoi ça dépend.

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 08:53:12

Le 21 septembre 2020 à 08:46:46 _deskoner_ a écrit :
Quand ton gosse a 6 ans (et que t'es son tuteur je crois) tu peux changer son intérêt pour un mode de vie en cliquant sur lui puis sur l'icône en bas à gauche de son portrait.
Une fois adulte il aura déjà des atouts dans un des arbres du mode voulu et parfois non, je sais pas de quoi ça dépend.

Oui je sais ça kheyou, je l'explique même dans mon premier poste. :(

Le problème c'est que même avec un tuteur super en intrigue qui à des traits d'intrigue + des parents bon en intrigue + une éducation basé sur l'intrigue et un trait enfantin basé sur l'intrigue, ca arrive que mon gosse soit meilleur ailleurs. :nonnon:

The_Coalition The_Coalition
MP
Niveau 10
21 septembre 2020 à 08:57:26

Des fois le hasard fait que tu te retrouve avec un perso de merde
J'ai deja eu 1 ou 2 en intrigue avec un perso specialisé la dedans :hap:

Il y a une branche en erudition je crois qui te permet d'être un meilleur tuteur cependant

Message édité le 21 septembre 2020 à 08:58:33 par The_Coalition
_deskoner_ _deskoner_
MP
Niveau 10
21 septembre 2020 à 08:59:17

Merde j'avais pas vu je viens de me réveiller :hap:

Bah globalement ça ne m'arrive pas, j'ai jamais eu un enfant ultra bon en quelque chose mais à chaque fois il était orienté là où je voulais.
Je me demande si l'érudition du tuteur ne compte pas ?

Ça serait bien un vrai tuto sur l'éducation car c'est flou dans le jeu.

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 08:59:42

Le 21 septembre 2020 à 08:57:26 The_Coalition a écrit :
Des fois le hasard fait que tu te retrouve avec un perso de merde
J'ai deja eu 1 ou 2 en intrigue avec un perso specialisé la dedans :hap:

Oui mais la le hasard (règle du jeu) abuse un peu.

Sur 5 générations, avec entre 4 et 10 enfant par père je n'ai presque JAMAIS la spécialisation souhaité.

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 09:01:54

Le 21 septembre 2020 à 08:59:17 _deskoner_ a écrit :
Merde j'avais pas vu je viens de me réveiller :hap:

Bah globalement ça ne m'arrive pas, j'ai jamais eu un enfant ultra bon en quelque chose mais à chaque fois il était orienté là où je voulais.
Je me demande si l'érudition du tuteur ne compte pas ?

Ça serait bien un vrai tuto sur l'éducation car c'est flou dans le jeu.

Alors qu'il ai pas des stats de FOU dans son domaine je veut bien, mais échouer à 80% du temps l'éducation et que son trait principale soit pas le meilleur c'est SUPER relou. :nonnon:

Oui et il y a pas que ça qui devrait être bien mieux expliquer dans le jeu. :hap:

--Artemisfowl-- --Artemisfowl--
MP
Niveau 33
21 septembre 2020 à 12:33:18

Quel est le problème ?
Un enfant bon partout c'est très bien.
Et si t'as une stat catastrophique dans ton focus éducation alors que ça correspondait à l'intérêt de l'enfant & à l'éducation du tuteur, c'est que tu as merdé au niveau de la personnalité, ou alors que ça ne correspondait pas et que du coup le gosse se retrouve avec un trait daubé.
Aucun souci de mon côté.

Yuishi Yuishi
MP
Niveau 6
21 septembre 2020 à 15:06:42

Pareille je ne remarque aucun soucis
Enfin globalement je vise souvent l'intendance et bon mes enfant chope souvent le trait "Enfant autoritaire" (Specialisation en martial ou en intendance) je lui mes un tuteur avec avec une bonne intendance et j'ai souvent des "faiseur d'or"

Faut voir aussi du côté des trait de personnalité, certain pénalise énormément certain trait, c'est le désavantage d'offrir ses enfant en pupille a des personnage qui ne sont pas joueur, leur personnalité va se développer seul

La ou si c'est ton personnage le tuteur, même si ses trait resterons aléatoire, il te proposerons de choisir entre trois trait différent (En échange de stresse) évitant par exemple de saboter l'intrigue avec des trait comme "Honnête" ou autre (Même si globalement si il chope un trait negatif, il vont te propose parmi trois trait négatif différent, c'est déjà mieux que de laisser la chose aléatoire)

Et puis pas super compliqué non plus d'avoir celui que tu veux même si un oud eux foire leur éducation, tu as très rapidement la possibilité de mettre une autorité de la couronne dis "Absolu" qui te permet de choisir toi même parmi tes fils, ton heritié

Donc vraiment avec tout ça je n'ai pas cette impression que mes enfant ne vont jamais ou je veux, au contraire même

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 20:09:31

Le 21 septembre 2020 à 12:33:18 --Artemisfowl-- a écrit :
Quel est le problème ?
Un enfant bon partout c'est très bien.

Le problème ? :)

C'est pas qu'il soit bon partout qui pose problème. C'est d'avoir une mauvaise stat dans le domaine souhaité qui fait qu'il perd son bonus de mode de vie une fois adulte. :(

Et si t'as une stat catastrophique dans ton focus éducation alors que ça correspondait à l'intérêt de l'enfant & à l'éducation du tuteur, c'est que tu as merdé au niveau de la personnalité

Justement j'ai pas merdé.

A titre d'exemple j'ai refait des test à l'instant. :d)

Je suis bon en intrigue, ma femme aussi, mon gosse commence avec un trait enfantin bon en intrigue, son tuteur à 25 en intrigue plus ombre insaisissable et avec de bon traits globaux en intrigue, à 6 ans je spécialise mon gosse en mode de vie intrigue. Mais il arrive à l'age adulte et ce choppe un vulgaire 6 en intrigue mais un 15 en martialité et un 12 en intendance, alors que moi, ma femme et le tuteur sont mauvais dans CES DEUX CATHEGORIE en plus d'avoir des traits qui vont à l'opposé de la martialité et de l'intendance.... Et ca me fait ce coup A CHAQUE FOIS ! :ouf:

Message édité le 21 septembre 2020 à 20:13:22 par Akaphoto
Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 20:11:42

Le 21 septembre 2020 à 15:06:42 Yuishi a écrit :
Pareille je ne remarque aucun soucis
Enfin globalement je vise souvent l'intendance et bon mes enfant chope souvent le trait "Enfant autoritaire" (Specialisation en martial ou en intendance) je lui mes un tuteur avec avec une bonne intendance et j'ai souvent des "faiseur d'or"

Faut voir aussi du côté des trait de personnalité, certain pénalise énormément certain trait, c'est le désavantage d'offrir ses enfant en pupille a des personnage qui ne sont pas joueur, leur personnalité va se développer seul

La ou si c'est ton personnage le tuteur, même si ses trait resterons aléatoire, il te proposerons de choisir entre trois trait différent (En échange de stresse) évitant par exemple de saboter l'intrigue avec des trait comme "Honnête" ou autre (Même si globalement si il chope un trait negatif, il vont te propose parmi trois trait négatif différent, c'est déjà mieux que de laisser la chose aléatoire)

Et puis pas super compliqué non plus d'avoir celui que tu veux même si un oud eux foire leur éducation, tu as très rapidement la possibilité de mettre une autorité de la couronne dis "Absolu" qui te permet de choisir toi même parmi tes fils, ton heritié

Donc vraiment avec tout ça je n'ai pas cette impression que mes enfant ne vont jamais ou je veux, au contraire même

Comme je l'ai expliqué, je fais Absolument TOUT et je met TOUTES les chances de mon coté, en 6 génération maintenant, j'ai jamais eu UN SEUL gosse qui s'éduque dans la bonne catégorie... :nonnon:

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
21 septembre 2020 à 20:19:05

Je précise aussi que je joue en ligne avec des potes (Dont deux qui ont plus de 1000 heures sur CK2) et qu'ils ont TOUS le même problème que moi, et qu'ils comprennent pas le fonctionnement mathématique du jeu à ce niveau des règles.

Shikamaru_2007 Shikamaru_2007
MP
Niveau 39
22 septembre 2020 à 22:50:51

C'est sur plusieurs enfants que ça te le fais?
Si c'est que sur 2 ou 3 ça peut être la faute à pas de chance :hap:

Akaphoto Akaphoto
MP
Niveau 25
22 septembre 2020 à 22:57:24

Le 22 septembre 2020 à 22:50:51 shikamaru_2007 a écrit :
C'est sur plusieurs enfants que ça te le fais?
Si c'est que sur 2 ou 3 ça peut être la faute à pas de chance :hap:

Presque TOUS ! :hap:

Sur 6 générations avec 4 à 10 gosse par roi je suis à bien 80% d'échec. :)

Pastellos Pastellos
MP
Niveau 51
23 septembre 2020 à 08:22:44

Bah peut-être bien que tu n'as pas une famille d'intriguants et que tu devrais la laisser s'épanouir ce dans quoi elle est bonne plutôt que de la forcer à entrer dans un mauvais moule. Quelle manque de pédagogie :hap:

Sinon j'ai l'impression que le tutorat va plus influencer la personnalité que le reste des stats. Par contre merci poir le tips des six ans, je laissais un peu machinalement les choses se faire, parce que l'ia a quand même l'air de choisir l'éducation qui correspond au trait le plus haut à cette période-là.

Message édité le 23 septembre 2020 à 08:23:19 par Pastellos
metatrons metatrons
MP
Niveau 7
23 septembre 2020 à 11:44:57

Justement j'ai pas merdé.

A titre d'exemple j'ai refait des test à l'instant. :d)

Je suis bon en intrigue, ma femme aussi, mon gosse commence avec un trait enfantin bon en intrigue, son tuteur à 25 en intrigue plus ombre insaisissable et avec de bon traits globaux en intrigue, à 6 ans je spécialise mon gosse en mode de vie intrigue. Mais il arrive à l'age adulte et ce choppe un vulgaire 6 en intrigue mais un 15 en martialité et un 12 en intendance, alors que moi, ma femme et le tuteur sont mauvais dans CES DEUX CATHEGORIE en plus d'avoir des traits qui vont à l'opposé de la martialité et de l'intendance.... Et ca me fait ce coup A CHAQUE FOIS ! :ouf:

Le jeu n'est effectivement pas très précis avec cette partie et reste assez "complexe". Voilà ce que j'ai pu remarquer de mon côté IG et dans le code du jeu :

- Il faut comprendre que l'éducation d'un enfant n'influe presque pas sur ses statistiques brutes. Il gagnera jusqu'à ses 16 ans, de temps en temps, des stats random. Donc oui, tu peux lui filer une éducation full intrigue et qu'il se mange un 2 à la fin.

- L'éducation influe SURTOUT sur le trait d'éducation qu'il obtiendra lorsqu'il deviendra adulte. Ce trait lui donnera de +2 à +8 dans la stat focus pendant son enfance. La qualité de ce trait (1 à 4 étoiles) reste soumis à un % de chance qui peut être augmenté ou diminué (traits d'intelligence comme génie, montant de la stat focus du tuteur, montant de la stat érudition du tuteur, etc...). Je simplifie volontairement parce que c'est plus compliqué que ça. Encore une fois, il est tout à fait possible d'avoir les meilleurs conditions d'éducation partout et d'avoir un trait pourri, vu que ça reste % de chance (90% d'avoir un bon trait c'est 10% d'en avoir un pas bon).

- Le trait d'éducation du tuteur ne sert (presque) à rien dans l'éducation. Je m'explique. Ce trait est gagné une fois adulte et c'est tout. C'est un trait bonus qui apporte un bonus dans un des skills donc une plus grande valeur donc qui intervient dans le % de chance du pupille d'avoir un bon trait d'éducation mais le trait du tuteur tout seul n'apporte pas d'autre valeur.

- Le trait génie sur un tuteur apporte BEAUCOUP plus pour l'éducation que la stat qui est focus. Prenons les tuteurs suivants :
Tuteur A = 30 intrigue | 30 Erudition
Tuteur B = 30 intrigue | 0 Erudition
Tuteur C = 15 intrigue | 30 Erudition
Tuteur D = 8 intrigue | 0 Erudition | Trait Genie

Si on veut obtenir le meilleur tuteur, voilà ce que ça donne : D > A > B = C. C'est con mais c'est comme ça.

- Au final, pour qu'une stat soit haute chez un enfant, il faut : Que le hasard lui ait donné des points durant son enfance, que le hasard (contrôlé par l'éducation) lui donne un bon trait d'éducation, qu'il ait un trait d'intelligence (génie) et des traits obtenus qui augmente la stat voulue.

S'il a 3 de base et que le hasard fait bien les choses = 3 + 5 (génie) + 8 (4 étoiles éducation) + 4 (Fourbe) = 20 en intrigue.
S'il a 3 de base et que le hasard fait pas bien les choses = 3 + 2 (1 étoiles education) - 4 (Honnête) = 1 en intrigue

Tu peux mettre toutes les chances de ton côté et avoir un perso pourri. Tu peux faire n'importe quoi et avoir un perso à +17. La joie des stats. Courage ! ; )

Shikamaru_2007 Shikamaru_2007
MP
Niveau 39
23 septembre 2020 à 17:01:44

Le 23 septembre 2020 à 08:22:44 Pastellos a écrit :
Bah peut-être bien que tu n'as pas une famille d'intriguants et que tu devrais la laisser s'épanouir ce dans quoi elle est bonne plutôt que de la forcer à entrer dans un mauvais moule. Quelle manque de pédagogie :hap:

C'est un peu vrai :hap:

Sinon j'ai l'impression que le tutorat va plus influencer la personnalité que le reste des stats. Par contre merci poir le tips des six ans, je laissais un peu machinalement les choses se faire, parce que l'ia a quand même l'air de choisir l'éducation qui correspond au trait le plus haut à cette période-là.

Oui, le jeu met automatiquement une éducation en fonction des stats et traits de l'enfant. Ca permet d'éviter le problème de CK 2 ou les IA prenaient des fois n'importe quoi pour l'éducation de leurs enfants :noel:

- Le trait d'éducation du tuteur ne sert (presque) à rien dans l'éducation. Je m'explique. Ce trait est gagné une fois adulte et c'est tout. C'est un trait bonus qui apporte un bonus dans un des skills donc une plus grande valeur donc qui intervient dans le % de chance du pupille d'avoir un bon trait d'éducation mais le trait du tuteur tout seul n'apporte pas d'autre valeur.

C'est intéressant ça, je pensais que c'était un des facteurs qui était le plus important (et j'allais demander s'il valait mieux un trait d'éducation identique même si faible ou un trait d'éducation fort même si différent pour le tuteur...)

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