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Sujet : RGB Limitée ou Complète ?

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Lafouine75 Lafouine75
MP
Niveau 8
24 novembre 2020 à 13:45:55

C'est bien ca tu désactive le rgb complet sur la ps5 ;)

giovanni-du-kob giovanni-du-kob
MP
Niveau 7
24 novembre 2020 à 14:48:00

Et du coup la fouine tu a garder le hdr ou désactiver le hdr sur ta TV ? Quel est le modèle de ta TV ?

keunel keunel
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 14:48:29

lafouine une idée de la config optimale sur un écran Oled avec une dalle 10 bits ?
https://www.lcd-compare.com/televiseur-PANTX55EZ950E-PANASONIC-TX-55EZ950E.htm

Tu mettrais quoi comme paramètres sur la PS5 et sur l'écran ?

En mode HDR les noirs me semblent délavés, pour l'instant j'ai tout en auto en YUV422 (pas de RGB dispo).

Lafouine75 Lafouine75
MP
Niveau 8
24 novembre 2020 à 15:11:57

@giovanni-du-kob J'ai connecté la ps5 sur une sony de 2016 la 55x8509c, j'ai laissé le hdr ca apporte déjà beaucoup à l'image. J'utilise l'hdr sur tous mes écrans quelque soit la norme hdr et j'aurais du mal à m'en passer.

@keunel, PANASONIC TX-55EZ950E dalle 10 bits et hdmi 2.0 donc Yuv 422 avec niveau de noir bas sur tv et ps5 rgb complet désactivé

Pour résumer,

TV 4k 60p hdr hdmi 2.0:

- Dalle 10 bits => Signal Yuv 4:2:0/4:2:2, ps5 rgb complet désactivé et tv niveau de noir bas (plage dynamique limitée)
- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

TV 4k 120p hdr hdmi 2.1 sur Ps5 hdmi 2.1 32gb:

- Dalle 10 bits => Signal Yuv 4:2:0/4:2:2, ps5 rgb complet désactivé et tv niveau de noir bas (plage dynamique limitée)
- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

TV 4k 120p hdr hdmi 2.1 sur Ps5 hdmi 2.1 40gb (après mise à jour):

- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)
- Dalle 10 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

Message édité le 24 novembre 2020 à 15:12:23 par Lafouine75
giovanni-du-kob giovanni-du-kob
MP
Niveau 7
24 novembre 2020 à 15:40:02

Ok merci mais donc de base on n'a déjà pas la même tv donc ça peut très bien rendre moche chez moi et beau chez moi avec a sony de 2018 full LED et son super traitement d'image donc je vais tester ça voir le rendu chez moi

keunel keunel
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 15:58:59

Merci lafouine je teste ça ce soir. Quand tu dis RGB complet désactivé ça veut dire limité ?
Par ailleurs j'ai aussi mon entrée HDMI qui est configurée en 4:4:4 sur mon ampli. À voir si je devrais pas la passer en 4:2:0...

DIK-SA971 DIK-SA971
MP
Niveau 7
24 novembre 2020 à 18:13:34

Aveca LG CX

https://twitter.com/PierluigiColina/status/1331283998883115011?s=19

dolirhumespro dolirhumespro
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 18:29:46

Le 24 novembre 2020 à 15:11:57 lafouine75 a écrit :
@giovanni-du-kob J'ai connecté la ps5 sur une sony de 2016 la 55x8509c, j'ai laissé le hdr ca apporte déjà beaucoup à l'image. J'utilise l'hdr sur tous mes écrans quelque soit la norme hdr et j'aurais du mal à m'en passer.

@keunel, PANASONIC TX-55EZ950E dalle 10 bits et hdmi 2.0 donc Yuv 422 avec niveau de noir bas sur tv et ps5 rgb complet désactivé

Pour résumer,

TV 4k 60p hdr hdmi 2.0:

- Dalle 10 bits => Signal Yuv 4:2:0/4:2:2, ps5 rgb complet désactivé et tv niveau de noir bas (plage dynamique limitée)
- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

TV 4k 120p hdr hdmi 2.1 sur Ps5 hdmi 2.1 32gb:

- Dalle 10 bits => Signal Yuv 4:2:0/4:2:2, ps5 rgb complet désactivé et tv niveau de noir bas (plage dynamique limitée)
- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

TV 4k 120p hdr hdmi 2.1 sur Ps5 hdmi 2.1 40gb (après mise à jour):

- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)
- Dalle 10 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

sur une LG CX faut choisir quoi du coup ?

dolirhumespro dolirhumespro
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 18:34:20

c'est une dalle 8 ou 10 bits sur CX ?

armadom armadom
MP
Niveau 17
24 novembre 2020 à 18:49:21

Le 24 novembre 2020 à 15:11:57 lafouine75 a écrit :
@giovanni-du-kob J'ai connecté la ps5 sur une sony de 2016 la 55x8509c, j'ai laissé le hdr ca apporte déjà beaucoup à l'image. J'utilise l'hdr sur tous mes écrans quelque soit la norme hdr et j'aurais du mal à m'en passer.

@keunel, PANASONIC TX-55EZ950E dalle 10 bits et hdmi 2.0 donc Yuv 422 avec niveau de noir bas sur tv et ps5 rgb complet désactivé

Pour résumer,

TV 4k 60p hdr hdmi 2.0:

- Dalle 10 bits => Signal Yuv 4:2:0/4:2:2, ps5 rgb complet désactivé et tv niveau de noir bas (plage dynamique limitée)
- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

TV 4k 120p hdr hdmi 2.1 sur Ps5 hdmi 2.1 32gb:

- Dalle 10 bits => Signal Yuv 4:2:0/4:2:2, ps5 rgb complet désactivé et tv niveau de noir bas (plage dynamique limitée)
- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

TV 4k 120p hdr hdmi 2.1 sur Ps5 hdmi 2.1 40gb (après mise à jour):

- Dalle 8 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)
- Dalle 10 bits => Signal RGB 4:4:4, ps5 rgb complet activé et tv niveau de noir haut (plage dynamique pleine)

Je suis presque d'accord avec toi cependant attention à plusieurs points.

Ne pas confondre RGB limité et Ycbcr422.

RGB limité est bien codé en 4:4:4 et prédispose un niveau de noir compris entre 16 et 235 (niveau bas)
RGB complet est bien codé en 4:4:4 et prédispose un niveau de noir compris entre 0 et 255 (niveau haut)

Entre RGB limité et RGB complet, aucune différence de couleurs par contre les noirs et les blancs sont bien plus éclatants en complet.

De base nos chères console sortent du RGB 4:4:4 limité car c'est le format de prédisposition pour toute TV.
Si la bande passante est insuffisante, elle converti le chroma RGB en Ycbcr422 ou 420 pour gagner en bande passante.

Le problème d'utiliser le chroma Ycbcr c'est que cela implique une double conversion lors de l'émission et de la réception par nos appareils, ça signifie donc perte de qualité.

Que ce soit une TV ou une console, elle fonctionne en RGB. Ce point est très important, elle ne reconnait pas nativement un signal Ycbcr, elle doit le convertir en RGB.

Le signal Ycbcr est uniquement utilisé en cas de manque de bande passante, c'est pour cela qu'il est utilisé sur les bluray car sinon la quantité d'espace disque nécessaire serait monstrueuse pour un film en 4K RGB.

Autre point, le HDR nécessite 10 Bits de couleurs.
Donc du RGB 8 Bits ne fait pas de HDR et c'est pour cela que la console sort du Ycbcr422 en 10 bits lorsque la bande passante n'est pas suffisante.

Entre du RGB limité 10 Bits et du RGB complet 10 Bits, il n'y a absolument aucune différence sur les couleurs, seulement sur les noirs et les blancs.

Personnellement, sur les TV haut de gamme qui gère correctement le RGB Complet je recommande l'activation de celui-ci (comme les OLED de chez LG par exemple, qui dispose d'un mode PC :) )
Sinon si votre TV ne dispose pas d'un tel mode, je recommande de rester en RGB limité car elle saura mieux interpréter les niveaux de noirs/blancs qui correspond à son fonctionnement natif

Sur un Ecran de PC au contraire, qui fonctionne de manière natif en RGB Complet, c'est absolument nécéssaire de mettre les niveau de noir en haut, sinon vous aurez des noirs qui seront gris :noel:

armadom armadom
MP
Niveau 17
24 novembre 2020 à 18:54:50

Le 24 novembre 2020 à 18:34:20 DolirhumesPro a écrit :
c'est une dalle 8 ou 10 bits sur CX ?

Sur une CX, qui est clairement la meilleure dalle gaming 10 Bits du marché actuellement, tu mets ton port HDMI en mode PC (dans le tableau de bord, bouton modifier), tu mets ton niveau de noir en haut dans ta TV et dans ta console tu forces la résolution en 4K et RGB Complet.

Amen tes yeux :bave:

DIK-SA971 DIK-SA971
MP
Niveau 7
24 novembre 2020 à 19:28:35

Aveca LG CX

https://twitter.com/PierluigiColina/status/1331283998883115011?s=19

dolirhumespro dolirhumespro
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 19:29:22

Le 24 novembre 2020 à 19:28:35 DIK-SA971 a écrit :
Aveca LG CX

https://twitter.com/PierluigiColina/status/1331283998883115011?s=19

quel parametres ?

Lafouine75 Lafouine75
MP
Niveau 8
24 novembre 2020 à 19:37:59

Armadon je crois que tu as perdu tout le monde :D

Donc les moniteurs travaillent en rgb complet uniquement.

La PS5 ne dispose pas d'après digital foundry des 40gb/s en hdmi 2.1 mais 32 gb/s actuellement. Comment pourrait elle adresser un signal qui nécessite 40 gb/s au téléviseur ou au moniteur en rgb complet? :fou:

On est bien d'accord que le deep color doit être activé sur la TV comme sur PS5 pour le HDR (traitement 10 bits)

DIK-SA971 DIK-SA971
MP
Niveau 7
24 novembre 2020 à 19:38:55

Niveau noir bas sura télé, RGB limité sura PS5. Et c'est somptueux

armadom armadom
MP
Niveau 17
24 novembre 2020 à 19:49:35

Le 24 novembre 2020 à 19:37:59 lafouine75 a écrit :
Armadon je crois que tu as perdu tout le monde :D

Donc les moniteurs travaillent en rgb complet uniquement.

La PS5 ne dispose pas d'après digital foundry des 40gb/s en hdmi 2.1 mais 32 gb/s actuellement. Comment pourrait elle adresser un signal qui nécessite 40 gb/s au téléviseur ou au moniteur en rgb complet? :fou:

On est bien d'accord que le deep color doit être activé sur la TV comme sur PS5 pour le HDR (traitement 10 bits)

Effectivement j'ai pas beaucoup de réponses :hap:

C'est justement ça le problème ... ces fameux 32gbit/s ... du coup en 4k 60hz ça pose pas trop de soucis pour sortir du RGB 10 Bits, la bande passante est suffisante.

Par contre pour du 4k 120hz c'est mort en RGB 10 Bits ... c'est pour ça que la console sort du Ycbcr422 10 Bits dans ce cas.

Espérons une mise à jour rapide de Sony.

Sinon pour simplifier ce que j'ai dis ci-dessus :

- Si TV 4k HDR HDMI 2.1 sans mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB limité avec niveau de noir bas ;
- Si TV 4k HDR HDMI 2.1 avec mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB complet avec niveau de noir haut ;
- Si TV 4k HDR HDMI 2.0 avec mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB complet avec niveau de noir haut ;
- Si TV 4k HDR HDMI 2.0 sans mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB limité avec niveau de noir bas;
- Si Ecran PC :d) paramètre RGB complet avec niveau de noir haut ;

Le deep color doit effectivement être activé sur la TV et la PS5 pour autoriser la pleine capacité du HDMI 2.1 :-)

Si votre TV prend en charge le HGiG aussi, pensez à l'activer, c'est un vrai plus pour le HDR et les jeux :ok:

Message édité le 24 novembre 2020 à 19:50:54 par armadom
DIK-SA971 DIK-SA971
MP
Niveau 7
24 novembre 2020 à 20:16:19

T'a tout bien résumé armadom
Tiens laissez vos PSN
Moi c'est : KMW971

dolirhumespro dolirhumespro
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 20:30:26

Le 24 novembre 2020 à 19:49:35 armadom a écrit :

Le 24 novembre 2020 à 19:37:59 lafouine75 a écrit :
Armadon je crois que tu as perdu tout le monde :D

Donc les moniteurs travaillent en rgb complet uniquement.

La PS5 ne dispose pas d'après digital foundry des 40gb/s en hdmi 2.1 mais 32 gb/s actuellement. Comment pourrait elle adresser un signal qui nécessite 40 gb/s au téléviseur ou au moniteur en rgb complet? :fou:

On est bien d'accord que le deep color doit être activé sur la TV comme sur PS5 pour le HDR (traitement 10 bits)

Effectivement j'ai pas beaucoup de réponses :hap:

C'est justement ça le problème ... ces fameux 32gbit/s ... du coup en 4k 60hz ça pose pas trop de soucis pour sortir du RGB 10 Bits, la bande passante est suffisante.

Par contre pour du 4k 120hz c'est mort en RGB 10 Bits ... c'est pour ça que la console sort du Ycbcr422 10 Bits dans ce cas.

Espérons une mise à jour rapide de Sony.

Sinon pour simplifier ce que j'ai dis ci-dessus :

- Si TV 4k HDR HDMI 2.1 sans mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB limité avec niveau de noir bas ;
- Si TV 4k HDR HDMI 2.1 avec mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB complet avec niveau de noir haut ;
- Si TV 4k HDR HDMI 2.0 avec mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB complet avec niveau de noir haut ;
- Si TV 4k HDR HDMI 2.0 sans mode RGB (PC mode) :d) paramètre RGB limité avec niveau de noir bas;
- Si Ecran PC :d) paramètre RGB complet avec niveau de noir haut ;

Le deep color doit effectivement être activé sur la TV et la PS5 pour autoriser la pleine capacité du HDMI 2.1 :-)

Si votre TV prend en charge le HGiG aussi, pensez à l'activer, c'est un vrai plus pour le HDR et les jeux :ok:

mais faut vraiment mettre le mode PC ?

woolink woolink
MP
Niveau 10
24 novembre 2020 à 20:33:15

Armadom toi qui a un OLED en HDMI 2.1 tu constates une différence entre HDR YUV 422 et HDR RGB 444 ?

le-alex le-alex
MP
Niveau 3
24 novembre 2020 à 20:35:12

Concernant le HGIG, on risque pas de se retrouver avec une image super sombre dans les jeux non compatibles avec le HGIG ?

Ma configuration : LG C9 (hdmi 2.1), RGB full, niveau de noir complet

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