Bon comme j'ai raté une guerre sur la L3 cache du CPU de la XSX je voudrais qu'on en parle un peu. 76mo, c'est quoi ce chiffre? généralement la cache ça tombe sur un beau carré de 2 (4,8,16,32,64,128...) pourquoi 76mo du coup?

De plus 76 mo c'est tout de même 44mo de plus qu'un 3700X c'est énorme. C'est même plus que le haut de gamme chez AMD...

https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_2#CPUs

Par contre je ne comprend pas le commentaire de Digital foundry suivant "it's reasonable to assume that the gigantic L3 cache found in desktop Zen 2 chips has been somewhat reduced" Pourquoi parlent-il d'une réduction du cache L3 alors qu'il a été + que doublé? Je suis un peu perdu.

C’est une présomption

Je n'ai pas compris ton explication Xaphan. Tu parles de quel partie de mon message précisément?

Je pense qu'il veut dire que c'est ceux sur pc qui ont été réduit non ?

Peut être, en tout cas c'est le cas quand on regarde les chiffres.

Il n'empêche 76 Mo c'est un nombre vraiment pas commun. Mais c'est super important d'avoir une grande mémoire cache pour les jeux vidéos avec les Zen 2, je me rappelle avoir lu ça quelque part mais j'ai un peu la flemme de chercher.

Le 25 avril 2020 à 20:10:09 Playco a écrit :
Bon comme j'ai raté une guerre sur la L3 cache du CPU de la XSX je voudrais qu'on en parle un peu. 76mo, c'est quoi ce chiffre? généralement la cache ça tombe sur un beau carré de 2 (4,8,16,32,64,128...) pourquoi 76mo du coup?

De plus 76 mo c'est tout de même 44mo de plus qu'un 3700X c'est énorme. C'est même plus que le haut de gamme chez AMD...

https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_2#CPUs

Par contre je ne comprend pas le commentaire de Digital foundry suivant "it's reasonable to assume that the gigantic L3 cache found in desktop Zen 2 chips has been somewhat reduced" Pourquoi parlent-il d'une réduction du cache L3 alors qu'il a été + que doublé? Je suis un peu perdu.

De rien, t'aurais pu me répondre, vu que tu voulais une source, quand je t'en ai fait part et que je t'ai envoyé cette dernière en MP, mais bon ce n'est pas grave.

C'est peut-être dût au fait qu'AMD veux changer le Cache L3 dans les ZEN 3 à venir, jusqu'à présent (ZEN 1 & ZEN 2), c'était un Cache L3 de 32 Mo par CCD(Chiplet créant un ensemble de 2x4Cores), divisé en 2 parties de 16 Mo par CCX (ensemble de 4 Core). Pour ZEN 3 et le passage en 7 nm, il veulent fusionné ses 2 blocs de Cache, pour avoir un Cache partagé de 32 Mo (ou plus selon CPU).

"Cela permettrait à tous les cœurs de partager l’intégralité du cache L3 disponible sur le dé plutôt que de partager entre les cœurs le cache plus petit et séparé de chaque CCX. Cela pourrait également être une confirmation potentielle de l’offre de Milan de 8 cœurs Zen 3 dans un seul CCX."

Sur ces bases là, MS a peut-être voulu anticiper en modifiant/optimisant à leur sauce le Cache L3 de la SX avec un Cache partagé, tout comme les futurs ZEN3.

Maintenant, pourquoi DF dit "Que le gigantesque Cache L3" à peut-être été réduit, alors que les 76 Mo de sRAM sont plus que les 32 Mo de base dans ZEN 2 (voir plus selon CPU), je ne sais pas. Mais c'est une customisation que MS a fait sur le CPU et qui renforce la vélocité de ce dernier.

https://www.59hardware.net/amd-zen-3-decouvrez-les-prochains-cpu-ryzen-performances-date-de-sortie/
https://www.cowcotland.com/news/69072/processeur-amd-zen-3-un-cache-l3-unifie-pour-chaque-ccd.html
https://www.tomshardware.fr/amd-zen3-vers-la-fin-des-ccx-grace-a-un-cache-l3-unifie-pour-8-coeurs/

Faut que je couche mes filles, impossible de me concentrer sur quoi que ce soit. La plus petite est en mode moulin à paroles ! Géniale mais usante!

Le 25 avril 2020 à 22:41:45 SD-ZIK a écrit :

Le 25 avril 2020 à 20:10:09 Playco a écrit :
Bon comme j'ai raté une guerre sur la L3 cache du CPU de la XSX je voudrais qu'on en parle un peu. 76mo, c'est quoi ce chiffre? généralement la cache ça tombe sur un beau carré de 2 (4,8,16,32,64,128...) pourquoi 76mo du coup?

De plus 76 mo c'est tout de même 44mo de plus qu'un 3700X c'est énorme. C'est même plus que le haut de gamme chez AMD...

https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_2#CPUs

Par contre je ne comprend pas le commentaire de Digital foundry suivant "it's reasonable to assume that the gigantic L3 cache found in desktop Zen 2 chips has been somewhat reduced" Pourquoi parlent-il d'une réduction du cache L3 alors qu'il a été + que doublé? Je suis un peu perdu.

De rien, t'aurais pu me répondre, vu que tu voulais une source, quand je t'en ai fait part et que je t'ai envoyé cette dernière en MP, mais bon ce n'est pas grave.

C'est peut-être dût au fait qu'AMD veux changer le Cache L3 dans les ZEN 3 à venir, jusqu'à présent (ZEN 1 & ZEN 2), c'était un Cache L3 de 32 Mo par CCD(Chiplet créant un ensemble de 2x4Cores), divisé en 2 parties de 16 Mo par CCX (ensemble de 4 Core). Pour ZEN 3 et le passage en 7 nm, il veulent fusionné ses 2 blocs de Cache, pour avoir un Cache partagé de 32 Mo (ou plus selon CPU).

"Cela permettrait à tous les cœurs de partager l’intégralité du cache L3 disponible sur le dé plutôt que de partager entre les cœurs le cache plus petit et séparé de chaque CCX. Cela pourrait également être une confirmation potentielle de l’offre de Milan de 8 cœurs Zen 3 dans un seul CCX."

Sur ces bases là, MS a peut-être voulu anticiper en modifiant/optimisant à leur sauce le Cache L3 de la SX avec un Cache partagé, tout comme les futurs ZEN3.

Maintenant, pourquoi DF dit "Que le gigantesque Cache L3" à peut-être été réduit, alors que les 76 Mo de sRAM sont plus que les 32 Mo de base dans ZEN 2 (voir plus selon CPU), je ne sais pas. Mais c'est une customisation que MS a fait sur le CPU et qui renforce la vélocité de ce dernier.

https://www.59hardware.net/amd-zen-3-decouvrez-les-prochains-cpu-ryzen-performances-date-de-sortie/
https://www.cowcotland.com/news/69072/processeur-amd-zen-3-un-cache-l3-unifie-pour-chaque-ccd.html
https://www.tomshardware.fr/amd-zen3-vers-la-fin-des-ccx-grace-a-un-cache-l3-unifie-pour-8-coeurs/

Excellent si la cache est unifiée, c'est vrai que quand on y regarde de plus prêt le CPU a des points communs avec cette unification sur ZEN 3. Pour le reste il est tard et je n'y connais pas grand chose mais moins de latence c'est tout ce que l'on veut dans un CPU.

Et merci encore pour ton MP. J'ai l'impression qu'on discute en décalé!

Le 25 avril 2020 à 23:26:35 Playco a écrit :

Le 25 avril 2020 à 22:41:45 SD-ZIK a écrit :

Le 25 avril 2020 à 20:10:09 Playco a écrit :
Bon comme j'ai raté une guerre sur la L3 cache du CPU de la XSX je voudrais qu'on en parle un peu. 76mo, c'est quoi ce chiffre? généralement la cache ça tombe sur un beau carré de 2 (4,8,16,32,64,128...) pourquoi 76mo du coup?

De plus 76 mo c'est tout de même 44mo de plus qu'un 3700X c'est énorme. C'est même plus que le haut de gamme chez AMD...

https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_2#CPUs

Par contre je ne comprend pas le commentaire de Digital foundry suivant "it's reasonable to assume that the gigantic L3 cache found in desktop Zen 2 chips has been somewhat reduced" Pourquoi parlent-il d'une réduction du cache L3 alors qu'il a été + que doublé? Je suis un peu perdu.

De rien, t'aurais pu me répondre, vu que tu voulais une source, quand je t'en ai fait part et que je t'ai envoyé cette dernière en MP, mais bon ce n'est pas grave.

C'est peut-être dût au fait qu'AMD veux changer le Cache L3 dans les ZEN 3 à venir, jusqu'à présent (ZEN 1 & ZEN 2), c'était un Cache L3 de 32 Mo par CCD(Chiplet créant un ensemble de 2x4Cores), divisé en 2 parties de 16 Mo par CCX (ensemble de 4 Core). Pour ZEN 3 et le passage en 7 nm, il veulent fusionné ses 2 blocs de Cache, pour avoir un Cache partagé de 32 Mo (ou plus selon CPU).

"Cela permettrait à tous les cœurs de partager l’intégralité du cache L3 disponible sur le dé plutôt que de partager entre les cœurs le cache plus petit et séparé de chaque CCX. Cela pourrait également être une confirmation potentielle de l’offre de Milan de 8 cœurs Zen 3 dans un seul CCX."

Sur ces bases là, MS a peut-être voulu anticiper en modifiant/optimisant à leur sauce le Cache L3 de la SX avec un Cache partagé, tout comme les futurs ZEN3.

Maintenant, pourquoi DF dit "Que le gigantesque Cache L3" à peut-être été réduit, alors que les 76 Mo de sRAM sont plus que les 32 Mo de base dans ZEN 2 (voir plus selon CPU), je ne sais pas. Mais c'est une customisation que MS a fait sur le CPU et qui renforce la vélocité de ce dernier.

https://www.59hardware.net/amd-zen-3-decouvrez-les-prochains-cpu-ryzen-performances-date-de-sortie/
https://www.cowcotland.com/news/69072/processeur-amd-zen-3-un-cache-l3-unifie-pour-chaque-ccd.html
https://www.tomshardware.fr/amd-zen3-vers-la-fin-des-ccx-grace-a-un-cache-l3-unifie-pour-8-coeurs/

Excellent si la cache est unifiée, c'est vrai que quand on y regarde de plus prêt le CPU a des points communs avec cette unification sur ZEN 3. Pour le reste il est tard et je n'y connais pas grand chose mais moins de latence c'est tout ce que l'on veut dans un CPU.

Et merci encore pour ton MP. J'ai l'impression qu'on discute en décalé!

Et surtout, plus t'as de cache L3 (et L1 / L2 les plus rapides) CPU, plus il peut traité facilement de plus grosse quantité de données rapidement (Lire et ecrire des donnée par le CPU depuis le Cache, plutôt que depuis la RAM, bon par ex pour de nombreux éléments destructibles, ow etc...), cela limite entre le CPU et la RAM, les fameux "goulots" d'étranglement. Le Cache agit comme intermédiaire entre le CPU et la ram et est beaucoup, plus rapide et directe que la RAM. C'est très important, notamment pour l'usage de multiple cœur et threads.

Là, pour la SX, il y en a beaucoup et est rapide. (Y a-t-il ce genre de custo sur le CPU ZEN 2 de la PS5 ? Pour l'instant nous ne le savons pas)

Pour mieux comprendre :

"De nos jours, le temps que passe le processeur à attendre la mémoire devient de plus en plus un problème au fil du temps. Il faut dire que la différence de vitesse entre processeur et mémoire est tellement importante que les accès à la mémoire sont très lents comparés aux instructions-machine usuellement employées : alors qu'une simple addition ou multiplication va prendre entre un et cinq cycles d'horloge, un accès à la mémoire RAM fera plus, dans les 400-1000 cycles d'horloge.

Pour limiter la casse, les processeurs intègrent une mémoire cache, située entre la mémoire et le processeur. Cette mémoire a toutefois une capacité limitée à quelques mébioctets, en contrepartie d'un temps d'accès nettement meilleur."

La tu as une description du fonctionnement du Cache CPU et de ses usages :

https://guy-grave.developpez.com/tutoriels/c/memoire-cache/

Il y a une citation qui résume bien cela, prononcée par un certain Terje Mathisen. Si vous ne le connaissez pas, cet homme est un vieux programmeur (du temps durant lequel on codait encore en assembleur), grand gourou de l'optimisation, qui a notamment travaillé sur le moteur de Quake 3 Arena.

almost all programming can be viewed as an exercise in caching

The Initiative, sans doute le plus gros Studio jamais créé par Microsoft et celui avec les plus grosses rumeurs de AAAA, recrute encore.

Et pas n’importe qui ; Après avoir pris chez Rockstar, Santa Monica et Naughty dog, cette fois ci il recrute chez.. Et ba Naughty Dog de nouveau 😏 !

Effectivement, Aujourd’hui, “Klobrille” de Twitter a remarqué que Sylvia Chambers avait rejoint le nouveau studio de Microsoft, The Initiative, en qualité de personnage animateur.
Chambers est connue pour son travail chez «Naughty Dog» de Sony, EA Electronic Arts et d’autres équipes..
Vous reconnaîtrez peut-être bon nombre de ces jeux AAA, car elle a en particulier travaillé sur :
Battlefield V.
Uncharted 4.
Uncharted: The Lost Legacy.
The Last of Us 2.
Etc..

Beaucoup s’attendent à ce que le nouveau jeu de The Initiative soit dévoilé pendant la rumeur de mai de Microsoft.. J’en doute.

En tout cas, le jeu du tout nouveau studio est certainement le plus attendu de tous dans l’industri, au vu des cadors qui composent le Studio.

Au delà des comparo XBX > PS5
On se rends pas forcément compte mais la révolution c'est bien le CPU sur console les gars !
D'après AMD, le Ryzen 7 4800H est de 5 % plus rapide dans le test mono thread Cinebench R20, et de 46 % plus rapide dans les tests multithread, par rapport au Core i7-9750H (grâce aux deux cœurs additionnels). Cela donne des performances comprises entre les modèles haut de gammes Intel Core i9-9880H et i9-9980HK. Les anciennes puces mobiles Ryzen 3000 (par exemple le Ryzen 7 3750H) sont allègrement battues grâces aux 4 cœurs supplémentaires, à la microarchitecture Zen 2, et aux fréquences plus élevées. Cela signifie que le Ryzen 7 4800H devrait être capable de gérer n'importe quelle tâche exigeante et n'importe quel jeu.

ça va nous changez des Jaguar qu'on s'est traîné jusqu'au maintenant la révolution est là !

Le 26 avril 2020 à 00:31:40 vivewam a écrit :
The Initiative, sans doute le plus gros Studio jamais créé par Microsoft et celui avec les plus grosses rumeurs de AAAA, recrute encore.

Et pas n’importe qui ; Après avoir pris chez Rockstar, Santa Monica et Naughty dog, cette fois ci il recrute chez.. Et ba Naughty Dog de nouveau 😏 !

Effectivement, Aujourd’hui, “Klobrille” de Twitter a remarqué que Sylvia Chambers avait rejoint le nouveau studio de Microsoft, The Initiative, en qualité de personnage animateur.
Chambers est connue pour son travail chez «Naughty Dog» de Sony, EA Electronic Arts et d’autres équipes..
Vous reconnaîtrez peut-être bon nombre de ces jeux AAA, car elle a en particulier travaillé sur :
Battlefield V.
Uncharted 4.
Uncharted: The Lost Legacy.
The Last of Us 2.
Etc..

Beaucoup s’attendent à ce que le nouveau jeu de The Initiative soit dévoilé pendant la rumeur de mai de Microsoft.. J’en doute.

En tout cas, le jeu du tout nouveau studio est certainement le plus attendu de tous dans l’industri, au vu des cadors qui composent le Studio.

Elle a travaillé 4 mois chez Naughty Dog sur le jeu Uncharted The Lost Legacy, pour Uncharted 4, elle a eu une expérience professionnelle pendant son apprentissage chez Sony sur des séquences cinématographiques du jeu. Par contre elle a jamais travaillé sur le jeu The Last of Us, la personne s'est trompé, le nom du jeu en réalité s'appelle life of Us.

https://48900a09-74b1-44df-a7f7-fa5a99a75c8f.filesusr.com/ugd/c68cff_605ceea1a37d449998080dfb966463c3.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=t_uZLfdeETo

Tom Warren sur Twitter il y a quelques minutes :

« Le mois de Mai est presque là..
Actualités Xbox, News de la Surface, News sur Windows et bien plus encore. Ce n'est pas un mois de Mai normal.

Il va se passer beaucoup de choses! 💻🕹 »

https://wccftech.com/playstation-5-ssd-open-world/

Gears Tactics analysé par Digital Foundry : https://www.youtube.com/watch?v=Zk3bmPTZ_AU

Moteur graphique + avancé que Gears 5, le jeu aussi surprenant par ses qualités graphiques que par son gameplay.

Le VRS est utilisé de façon trop agressive par le testeur qui annonce tout de même qu'avec un poil plus de maîtrise cette tech devient un "no brainer"

Le moteur semble pas mal préparé pour accueillir la XSX. Le jeu utilisant un peu moins de 10 Go de VRAM (comme par hazard) quand on active les textures en ultra.

https://mobile.twitter.com/XboxP3/status/1254831602460319744

Phil Spencer déclare sur Twitter, que la différence sur le passage à la Séries X niveau technologie ( Raytracing, DLI.. ) sera le plus grand depuis le passage de la 2D à la 3D.. Être aussi proche du reveal et sortir ce genre de messages, je n’ai clairement JAMAIS vu la firme aussi sûr d’elle, jamais. Le tweet:

« Le RayTracing sur console sera génial.
Je suis très concentré sur le travail que nous faisons autour de l'entrée de latence dynamique (DLI).
À mon avis, la sensation des jeux de cette prochaine génération changera aussi radicalement que n'importe quel autre depuis la mise à niveau du processeur 2D vers la 3D, le DLI, la bande passante mémoire et le SSD.. »

😶

C'est pas compliqué. Si ce qu'on a vu sur Hellblade 2 est ce qui est possible de faire je pense qu'on peut être d'accord avec lui.

Grâce aux SSD on écarte les limites de la 3d temps réel.

Fini les portes (Gears 5 en abuse), fini les chargements dans l'animus,...

Bonjour les puzzles qui s'amusent avec la lumière réelle.

Les IA gérées par direct ML, le mesh shading qui permet d'avoir des assets plus nombreux et mieux défini.

La gestion des textures à la volée sur le SSD qui va permettre une diversité sans précédent.

On aboli les frontières qui limitaient le jeu vidéo jusqu'à présent.

La XSX et la PS5(dans une moindre mesure) sont les premières consoles qui permettront de faire les jeux qu'on s'imaginait depuis l'arrivée de la 3d.

Ça va être fou.

https://www.resetera.com/threads/xbox-game-studios-ot8-ori-and-the-speed-of-the-ssds.176346/page-164#post-32535762

Y’a un truc aujourd’hui

Chieze prévoit une vidéo mystère en live 19h30

Il s'agit très clairement de la présentation de Assassin Creed sur Playstation 5. Du coup le "premier" gros jeux tiers dévoilés pour la Next Gen.
Il a déjà eu des infos sur la présentation du prochain Assassin Creed Next Gen qui devait se faire très vite, il semblerait que c'est pour aujourd'hui.

Excellent (mais long) podcast de Madz gaming qui acceuile potimus code un ancien de chez Bungie à l'époque de la Xbox :
https://www.youtube.com/watch?v=vI-4eeLqPZQ

A la question "cite moi un élément ultra impressionnant de chaque nouvelle console qui arrive"

Il répond pour la PS5 :

Tout le système d'I/O (entrée/sortie) de la PS5. + que le SSD c'est vraiment quelque chose d'impressionnant qu'ils ont fait (j'adore ce moment ou il explique que ça n'est pas Cerny mais bien son équipe qu'il faut féliciter).

Il répond pour la XSX :

Le nombre de CU, la bande passante, le velocity architecture,... l'ensemble de la machine est vraiment impressionnant. Mais je dirais que Direct X12 ultimate n'est pas assez mis en avant alors qu'il permettra d'utiliser énormément d'outils dès le début de gen. On arrivera plus rapidement à utiliser le potentiel de la console.

Il parle aussi de Halo Infinite et pense qu'il y aura une version différente entre la One et la XSX. Il pense que le budget pharaonique peut être la conséquence d'un choix de Xbox de faire une version optimisée Xbox one/PC et une autre optimisée XSX/PC équipé de SSD.