J'ai commencé récemment le jeu et je me suis mis sur shiruma, voici mes deux versions :
azir/xerath CMBAEBIHBMHAIBAHAMGSMSACAECQOBYIAQDRUHBMGY5UYWLNAECAIBZFHZTHS
Le second azir/renekton
CMAQWBAHAEBQ2GRNGNBUKT3HPEAQGBAHJBOWMAIBAQDT4
J'ai l'impression que xerath est moins bon que renekton, mais je pourrais me tromper
Et HS vous connaîtriez un bon serveur discord ? Pour plus de réactivité
Pour ton azir/xerath, je ne sais pas si c'est la version la plus opti, mais en tous cas, ça a l'air au minimum correct. Tu joues les bonnes cartes et tes nombres d'exemplaires ne me semble pas déconnants.
Après l'archétype est simple à jouer et en plus claqué cette méta, pas sûr que ça soit une bonne idée de jouer ça si tu veux progresser. Mais bon, si c'est ce qui t'apporte du fun , je serais le dernier à te dire que tu as tord.
Je ne sais pas ce que vaux azir/renek, je ne suis jamais tombé contre ça, à part à l'époque où le deck était encore un meme .
Peut être qu'il y a un truc dont je n'ai pas connaissance, mais normalement, ce qui a rendu mono shurima fort à un moment, c'est la synergie du level up de xerath et azir autour des sites (et la toute puissance du level up transcendé de xerath qui finit les games 90% du temps ). Donc j'aurais tendance à te dire que Xerath => Renek.
Mono Shurima ça reste solide, mais joue Xerath khey, avec Renek tu vas jamais réussir à le lvl up contre la plupart des decks sérieux, SURTOUT quand on sait que y'a quand même pas mal de gels/Stuns/Stress defense qui trainent dans la méta.
Xerath est RIDICULEMENT facile à lvl up dans Shurima et en combinaison avec Azir tu as deux champions dont la condition de lvl up c'est, littéralement " Jouez au jeu".
Par ailleurs, aussi étonnant que ça puisse paraître, certains decks arrivent à assez bien gérer le deck de l'empereur qui est "relativement" lent (faut compter 2 tours pour que la machine commence vraiment à se mettre en place) alors que Xerath, lui, va juste pulvériser le board adverse et donc anéantir les wincons de l'adversaire sans que t'ais rien à faire. C'est Xerath qui fait la force de Mono Shurima, le deck de l'empereur c'est juste un bonus sympatoche.
Mono Shurima ça reste un deck du démon nonobstant
Ahi la désillusion du ptit joueur rang bronze
C'est quoi la méta justement ? Je vois quelque kaisa/demacia très énervé et du azir/fiora mais j'ai pas vu tant que ça des trucs qui paralyserait renek
Et pour xerath j'ai l'impression de pas toucher assez de site pour le faire lvl up, je devrais en mettre plus ou je met les mauvais sites ?
Je trouve bizarre de mettre des sites qui mettraient de la vulnérabilité quand peu de mob peuvent vraiment l'exploiter
Le point faible de Renek, c'est que tu dois le poser en jeu et aller faire des trades avec l’adversaire. un bon joueur va garder de la gestion de coté pour paralyser/kill le croco et t'empêcher de le level up.
Là ou xerath n'as pas besoin d'être en jeu, tu peux spam tes sites et dés qu'il est level up et le poser sans risque ( ou bien le poser direct pour encaisser la pression adverse si nécessaire). L'intéret des sites vulnérabilité, c'est qu'ils sactivent très facilement, vu que tu as le late, la plupart des deck doivent jouer des unités pour développer leur jeu et donc activer les pièges ce qui level up xerath et cause des dommages à leurs board si celui-ci est en jeu.
Runeterra est un jeu qui demande une grosse connaissance des match up adverses pour anticiper les actions et réagir de la manière la plus efficace.
Malheureusement, on est sur une meta dominée par des deck autopilotes très simple à jouer comme kai'sa ou les bard/anythings. Ces decks sont forts, très simple à jouer car demandent très peu d’interaction avec le deck adverse, et demande au contraire à l’adversaire d'avoir des réponses très ciblées, ou de jouer un truc tout aussi c** mais qui va plus vite ou fait une meilleure sortie.
Je n'ose même pas me poser la question d'à quel point Kai'sa est forte à bas niveau, ça doit être une boucherie.
Le 06 août 2022 à 23:38:47 :
Alors que Xerath, lui, va juste pulvériser le board adverse et donc anéantir les wincons de l'adversaire sans que t'ais rien à faire
Mais avant d'atteindre son lvl 3 comment tu gère sa wincon ? Parce qu'à part affronter teemo les lvl inférieurs sont pas dingues pour toucher une kaisa boosté par tous les mots-clés du multivers
Alors que renek peut focus avec la vulnérabilité une menace à éliminer, par exemple chopper est monter en l'air une irelia qui fait la danseuse étoile
Et c'est peut-être ma version qui est miteuse mais j'ai l'impression que jouer autour des sites c'est quand même bricky, il faut que tes cartes combotes entre elle alors que renek c'est boom boom taper taper
OU BIEN je depuis le début j'étais le plus grand des délu de ce forum
Le 07 août 2022 à 16:34:56 :
Le 06 août 2022 à 23:38:47 :
Alors que Xerath, lui, va juste pulvériser le board adverse et donc anéantir les wincons de l'adversaire sans que t'ais rien à faire
Mais avant d'atteindre son lvl 3 comment tu gère sa wincon ? Parce qu'à part affronter teemo les lvl inférieurs sont pas dingues pour toucher une kaisa boosté par tous les mots-clés du multivers
Alors que renek peut focus avec la vulnérabilité une menace à éliminer, par exemple chopper est monter en l'air une irelia qui fait la danseuse étoile
Et c'est peut-être ma version qui est miteuse mais j'ai l'impression que jouer autour des sites c'est quand même bricky, il faut que tes cartes combotes entre elle alors que renek c'est boom boom taper taper
OU BIEN je depuis le début j'étais le plus grand des délu de ce forum
T'as rien à faire de particulier pour ta wincon, juste spam tes unités/sites et essayer de résister jusqu'au t7. Normalement, vers ce timing, ton disque est restauré.
Et oui, comme je le disais au dessus, ton deck n'est pas bon dans la meta, t'as rien pour gérer kai'sa ou azir/irelia. Peut être que la version avec renek est meilleure dans Kai'sa, mais même là, ça ne serait surement pas un bon match up, le mec à juste à garder une connerie comme sable mouvant ou frappe coordonnée pour counter ta tentative de tuer kai'sa et t'auras perdu quand même.
Pour battre kai'sa, faut aller plus vite qu'elle ou avoir des ressources solides pour la tacler quand elle arrive en jeu et mono shurima ne fait ni l'un, ni l'autre.
Le 07 août 2022 à 09:11:58 :
Ahi la désillusion du ptit joueur rang bronze
C'est quoi la méta justement ? Je vois quelque kaisa/demacia très énervé et du azir/fiora mais j'ai pas vu tant que ça des trucs qui paralyserait renek
Et pour xerath j'ai l'impression de pas toucher assez de site pour le faire lvl up, je devrais en mettre plus ou je met les mauvais sites ?
Je trouve bizarre de mettre des sites qui mettraient de la vulnérabilité quand peu de mob peuvent vraiment l'exploiter
La meta c'est Kaisa demacia, Illaoi bard, azirelia, jhin annie et lissandra taliyah, je pense que mono shurima perd contre quasi tout, surtout si tu joues renek
Mais après, si tu es bronze tu verras moins la meta et tu pourras surement win un peu, si ton but n'est pas de monter et que c'est fun : joue ces decks
https://runeterraccg.com/metagame/
Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Au niveau des deck présentés, ça va. Mais Bard/Shen n'est pas t1 et la moitié de leurs t2 sont plutôt t3.
En vous lisant j'ai l'impression que mono-shurima c'est troll tier, et la tl dit que c'est meta
T2-t3 c'est considéré comme le rogue tier sur ce jeu ? Genre t1 >>>>>>> t2 > t3 ?
Le deck a des match up terribles dans quasi tous les deck meta du moment. Donc oui, jouer mono shurima en ladder, c'est du troll. Après, tu fais ce que tu veux, si ton but c'est de t'amuser, joue ce que tu veux ( perso, je ne fais que full troll sur ce jeu ), mais si tu veux grind le ladder, prend un t1 et perfectionne ton gameplay et ta connaissance/maitrise du jeu.
Le terme "troll deck" pour Mono Shurima me paraît inapproprié, nonobstant
Disons juste qu'en l'état, tout deck qui perd contre Kai'Sa ne peut exister et Mono Shurima appartient à cette catégorie de deck. Toutefois, j'ai bon espoir que Riot purifie le jeu de cette horreur assez prochainement et, du coup, je pense que Mono Shurima reviendra à un niveau plus qu'acceptable dans un avenir proche. Faut pas non plus oublier qu'il y a deux métas, c'était CE deck qui faisait la loi sur ce jeu.
Certes, c'était plus par sa surpopularité que pour ses performances, mais ce truc a quand même réussi l'exploit de se stabiliser plusieurs semaines à environ 15% de playrate (ce qui est inédit dans l'histoire du jeu, me semble-t-il) ET à toujours conserver un winrate positif pendant cette période. Le deck est bon, juste pas adaptée à la méta actuelle, mais je ne l'enterrerais pas trop vite si j'étais vous.
Le 08 août 2022 à 18:59:26 :
https://runeterraccg.com/metagame/
Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
Le 10 août 2022 à 02:37:11 :
Le 08 août 2022 à 18:59:26 :
Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
C'est sympa ça d'avoir des stats, après les meta slaves ça doit pulluler dans les hauts rangs à cause de ça
Le 08 août 2022 à 22:08:32 :
Le deck a des match up terribles dans quasi tous les deck meta du moment. Donc oui, jouer mono shurima en ladder, c'est du troll. Après, tu fais ce que tu veux, si ton but c'est de t'amuser, joue ce que tu veux ( perso, je ne fais que full troll sur ce jeu ), mais si tu veux grind le ladder, prend un t1 et perfectionne ton gameplay et ta connaissance/maitrise du jeu.
Alors je ne sais pas pour vous, mais mon kiff c'est d'optimiser les decks que j'aime bien, fun c'est bien, mais fun qui pète des gueules c'est mieux, c'est pour ça que je viens quérir vos conseils
Le 08 août 2022 à 23:34:23 :
Le terme "troll deck" pour Mono Shurima me paraît inapproprié, nonobstantDisons juste qu'en l'état, tout deck qui perd contre Kai'Sa ne peut exister et Mono Shurima appartient à cette catégorie de deck. Toutefois, j'ai bon espoir que Riot purifie le jeu de cette horreur assez prochainement et, du coup, je pense que Mono Shurima reviendra à un niveau plus qu'acceptable dans un avenir proche. Faut pas non plus oublier qu'il y a deux métas, c'était CE deck qui faisait la loi sur ce jeu.
Certes, c'était plus par sa surpopularité que pour ses performances, mais ce truc a quand même réussi l'exploit de se stabiliser plusieurs semaines à environ 15% de playrate (ce qui est inédit dans l'histoire du jeu, me semble-t-il) ET à toujours conserver un winrate positif pendant cette période. Le deck est bon, juste pas adaptée à la méta actuelle, mais je ne l'enterrerais pas trop vite si j'étais vous.
Azir/xerath je trouve ça assez stupide, tu fais que tempo jusqu'au décompte du disque, je vois pas trop comment il pourrait avoir de bon matchup, hormis contre zilean et autre deck super lent
Le 12 août 2022 à 16:33:07 :
Le 10 août 2022 à 02:37:11 :
Le 08 août 2022 à 18:59:26 :
Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
C'est sympa ça d'avoir des stats, après les meta slaves ça doit pulluler dans les hauts rangs à cause de ça
Pas vraiment, les gens jouent globalement ce qui est le plus fort stat ou pas, suffit d'enchainer 4-5 game contre illaoi into kaisa et tu vois vite que c'est toptier, les sites de stats t'aider à trouver un deck qui marche assez bien contre les 2
Le 12 août 2022 à 16:33:07 :
Le 10 août 2022 à 02:37:11 :
Le 08 août 2022 à 18:59:26 :
Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
C'est sympa ça d'avoir des stats, après les meta slaves ça doit pulluler dans les hauts rangs à cause de ça
Le 08 août 2022 à 22:08:32 :
Le deck a des match up terribles dans quasi tous les deck meta du moment. Donc oui, jouer mono shurima en ladder, c'est du troll. Après, tu fais ce que tu veux, si ton but c'est de t'amuser, joue ce que tu veux ( perso, je ne fais que full troll sur ce jeu ), mais si tu veux grind le ladder, prend un t1 et perfectionne ton gameplay et ta connaissance/maitrise du jeu.Alors je ne sais pas pour vous, mais mon kiff c'est d'optimiser les decks que j'aime bien, fun c'est bien, mais fun qui pète des gueules c'est mieux, c'est pour ça que je viens quérir vos conseils
Le 08 août 2022 à 23:34:23 :
Le terme "troll deck" pour Mono Shurima me paraît inapproprié, nonobstantDisons juste qu'en l'état, tout deck qui perd contre Kai'Sa ne peut exister et Mono Shurima appartient à cette catégorie de deck. Toutefois, j'ai bon espoir que Riot purifie le jeu de cette horreur assez prochainement et, du coup, je pense que Mono Shurima reviendra à un niveau plus qu'acceptable dans un avenir proche. Faut pas non plus oublier qu'il y a deux métas, c'était CE deck qui faisait la loi sur ce jeu.
Certes, c'était plus par sa surpopularité que pour ses performances, mais ce truc a quand même réussi l'exploit de se stabiliser plusieurs semaines à environ 15% de playrate (ce qui est inédit dans l'histoire du jeu, me semble-t-il) ET à toujours conserver un winrate positif pendant cette période. Le deck est bon, juste pas adaptée à la méta actuelle, mais je ne l'enterrerais pas trop vite si j'étais vous.
Azir/xerath je trouve ça assez stupide, tu fais que tempo jusqu'au décompte du disque, je vois pas trop comment il pourrait avoir de bon matchup, hormis contre zilean et autre deck super lent
Mono Shurima a fait disparaître Darkness de la surface du jeu alors que c'était littérallement le deck le plus populaire du jeu
Mono Shurima ça a de bons MU contre la quasi totalité des controls et des midranges du jeu
Le problème étant que, aujourd'hui, y'a plus que des combos dans la méta, le reste est injouable
Le 13 août 2022 à 18:50:21 :
Le 12 août 2022 à 16:33:07 :
Le 10 août 2022 à 02:37:11 :
Le 08 août 2022 à 18:59:26 :
Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
C'est sympa ça d'avoir des stats, après les meta slaves ça doit pulluler dans les hauts rangs à cause de ça
Le 08 août 2022 à 22:08:32 :
Le deck a des match up terribles dans quasi tous les deck meta du moment. Donc oui, jouer mono shurima en ladder, c'est du troll. Après, tu fais ce que tu veux, si ton but c'est de t'amuser, joue ce que tu veux ( perso, je ne fais que full troll sur ce jeu ), mais si tu veux grind le ladder, prend un t1 et perfectionne ton gameplay et ta connaissance/maitrise du jeu.Alors je ne sais pas pour vous, mais mon kiff c'est d'optimiser les decks que j'aime bien, fun c'est bien, mais fun qui pète des gueules c'est mieux, c'est pour ça que je viens quérir vos conseils
Le 08 août 2022 à 23:34:23 :
Le terme "troll deck" pour Mono Shurima me paraît inapproprié, nonobstantDisons juste qu'en l'état, tout deck qui perd contre Kai'Sa ne peut exister et Mono Shurima appartient à cette catégorie de deck. Toutefois, j'ai bon espoir que Riot purifie le jeu de cette horreur assez prochainement et, du coup, je pense que Mono Shurima reviendra à un niveau plus qu'acceptable dans un avenir proche. Faut pas non plus oublier qu'il y a deux métas, c'était CE deck qui faisait la loi sur ce jeu.
Certes, c'était plus par sa surpopularité que pour ses performances, mais ce truc a quand même réussi l'exploit de se stabiliser plusieurs semaines à environ 15% de playrate (ce qui est inédit dans l'histoire du jeu, me semble-t-il) ET à toujours conserver un winrate positif pendant cette période. Le deck est bon, juste pas adaptée à la méta actuelle, mais je ne l'enterrerais pas trop vite si j'étais vous.
Azir/xerath je trouve ça assez stupide, tu fais que tempo jusqu'au décompte du disque, je vois pas trop comment il pourrait avoir de bon matchup, hormis contre zilean et autre deck super lent
Mono Shurima a fait disparaître Darkness de la surface du jeu alors que c'était littérallement le deck le plus populaire du jeu
Mono Shurima ça a de bons MU contre la quasi totalité des controls et des midranges du jeu
Le problème étant que, aujourd'hui, y'a plus que des combos dans la méta, le reste est injouable
Darkness n'a jamais été le deck le plus populaire ( bien au contraire ) et je ne pense pas que mono shurima le counter. Darkness est un desk qui agresse beaucoup en début de partie, pile ce que mono shurima déteste.
Le 14 août 2022 à 02:04:08 :
Le 13 août 2022 à 18:50:21 :
Le 12 août 2022 à 16:33:07 :
Le 10 août 2022 à 02:37:11 :
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Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
C'est sympa ça d'avoir des stats, après les meta slaves ça doit pulluler dans les hauts rangs à cause de ça
Le 08 août 2022 à 22:08:32 :
Le deck a des match up terribles dans quasi tous les deck meta du moment. Donc oui, jouer mono shurima en ladder, c'est du troll. Après, tu fais ce que tu veux, si ton but c'est de t'amuser, joue ce que tu veux ( perso, je ne fais que full troll sur ce jeu ), mais si tu veux grind le ladder, prend un t1 et perfectionne ton gameplay et ta connaissance/maitrise du jeu.Alors je ne sais pas pour vous, mais mon kiff c'est d'optimiser les decks que j'aime bien, fun c'est bien, mais fun qui pète des gueules c'est mieux, c'est pour ça que je viens quérir vos conseils
Le 08 août 2022 à 23:34:23 :
Le terme "troll deck" pour Mono Shurima me paraît inapproprié, nonobstantDisons juste qu'en l'état, tout deck qui perd contre Kai'Sa ne peut exister et Mono Shurima appartient à cette catégorie de deck. Toutefois, j'ai bon espoir que Riot purifie le jeu de cette horreur assez prochainement et, du coup, je pense que Mono Shurima reviendra à un niveau plus qu'acceptable dans un avenir proche. Faut pas non plus oublier qu'il y a deux métas, c'était CE deck qui faisait la loi sur ce jeu.
Certes, c'était plus par sa surpopularité que pour ses performances, mais ce truc a quand même réussi l'exploit de se stabiliser plusieurs semaines à environ 15% de playrate (ce qui est inédit dans l'histoire du jeu, me semble-t-il) ET à toujours conserver un winrate positif pendant cette période. Le deck est bon, juste pas adaptée à la méta actuelle, mais je ne l'enterrerais pas trop vite si j'étais vous.
Azir/xerath je trouve ça assez stupide, tu fais que tempo jusqu'au décompte du disque, je vois pas trop comment il pourrait avoir de bon matchup, hormis contre zilean et autre deck super lent
Mono Shurima a fait disparaître Darkness de la surface du jeu alors que c'était littérallement le deck le plus populaire du jeu
Mono Shurima ça a de bons MU contre la quasi totalité des controls et des midranges du jeu
Le problème étant que, aujourd'hui, y'a plus que des combos dans la méta, le reste est injouable
Darkness n'a jamais été le deck le plus populaire ( bien au contraire ) et je ne pense pas que mono shurima le counter. Darkness est un desk qui agresse beaucoup en début de partie, pile ce que mono shurima déteste.
Tu confonds Darkness avec autre chose à mon avis
Darkness c'est Senna/Veigar et, oui, c'était le deck avec le plus gros playrate du jeu avant Mono Shurima, d'assez loin d'ailleurs
Le 14 août 2022 à 02:56:28 :
Le 14 août 2022 à 02:04:08 :
Le 13 août 2022 à 18:50:21 :
Le 12 août 2022 à 16:33:07 :
Le 10 août 2022 à 02:37:11 :
> Le 08 août 2022 à 18:59:26 :
> Vous approuvez cette tier list ? Ou ya clairement plus fiable à côté ? Parce que ça place mono shurima t2 issou
Assez mauvaise, il faut regarder mastering runeterra ou runeterra ar car il y a les stats et matchup bien visibles sur les 3 dernièrs jours
C'est sympa ça d'avoir des stats, après les meta slaves ça doit pulluler dans les hauts rangs à cause de ça
Le 08 août 2022 à 22:08:32 :
Le deck a des match up terribles dans quasi tous les deck meta du moment. Donc oui, jouer mono shurima en ladder, c'est du troll. Après, tu fais ce que tu veux, si ton but c'est de t'amuser, joue ce que tu veux ( perso, je ne fais que full troll sur ce jeu ), mais si tu veux grind le ladder, prend un t1 et perfectionne ton gameplay et ta connaissance/maitrise du jeu.Alors je ne sais pas pour vous, mais mon kiff c'est d'optimiser les decks que j'aime bien, fun c'est bien, mais fun qui pète des gueules c'est mieux, c'est pour ça que je viens quérir vos conseils
Le 08 août 2022 à 23:34:23 :
Le terme "troll deck" pour Mono Shurima me paraît inapproprié, nonobstantDisons juste qu'en l'état, tout deck qui perd contre Kai'Sa ne peut exister et Mono Shurima appartient à cette catégorie de deck. Toutefois, j'ai bon espoir que Riot purifie le jeu de cette horreur assez prochainement et, du coup, je pense que Mono Shurima reviendra à un niveau plus qu'acceptable dans un avenir proche. Faut pas non plus oublier qu'il y a deux métas, c'était CE deck qui faisait la loi sur ce jeu.
Certes, c'était plus par sa surpopularité que pour ses performances, mais ce truc a quand même réussi l'exploit de se stabiliser plusieurs semaines à environ 15% de playrate (ce qui est inédit dans l'histoire du jeu, me semble-t-il) ET à toujours conserver un winrate positif pendant cette période. Le deck est bon, juste pas adaptée à la méta actuelle, mais je ne l'enterrerais pas trop vite si j'étais vous.
Azir/xerath je trouve ça assez stupide, tu fais que tempo jusqu'au décompte du disque, je vois pas trop comment il pourrait avoir de bon matchup, hormis contre zilean et autre deck super lent
Mono Shurima a fait disparaître Darkness de la surface du jeu alors que c'était littérallement le deck le plus populaire du jeu
Mono Shurima ça a de bons MU contre la quasi totalité des controls et des midranges du jeu
Le problème étant que, aujourd'hui, y'a plus que des combos dans la méta, le reste est injouable
Darkness n'a jamais été le deck le plus populaire ( bien au contraire ) et je ne pense pas que mono shurima le counter. Darkness est un desk qui agresse beaucoup en début de partie, pile ce que mono shurima déteste.
Tu confonds Darkness avec autre chose à mon avis
Darkness c'est Senna/Veigar et, oui, c'était le deck avec le plus gros playrate du jeu avant Mono Shurima, d'assez loin d'ailleurs
il confond avec nightfall qui effectivement counter mono shurima