La même comp pour un joueur Lambda c'est juste de la merde, pour quickswap faut avoir de grosses stats.

Désolé de t'ignorer mais t'es juste agressif et t'argumentes zero, donc je vais rebondir sur ce point qui est le seul argument sur tes 3 shitpost : non, le quickswap ne nécessite pas spécifiquement de grosses stats. C'est le speedrun qui le nécessite. En fait y'a plein de strat inaccessibles pour beaucoup (l'exemple de klee C2 dragon slayer de mon topic en est un) mais concrètement le quickswap ça nécessite surtout certains types de personnages et un team comp précis.

Le mec fait déjà plusieurs rotations sur sa vidéo. Un joueur lambda qui n'a pas les stat pour avoir ce dps (normal) fera plus de rotations mais ça n'invalide pas la possibilité de jouer ce genre d'équipe.
J'ajoute également que la compo que j'ai proposée et que j'utlise (benny/xian/chongyun/sucrose) est full 4* et est donc au contraire des plus accessibles au joueur lambda !

D'autant que même le stuff est plutot F2P : benny croc / xian favo (remplaçable par lance ER du forgeron) / chongyun proto (je joue SS mais en vrai c'est pas ouf, c'est surtout que j'ai up l'arme) / sucrose sacrificial (largement remplacable par mappa mare)

C'est ça que je voulais que tu précises, que c'est un perso niche de composition late game, il est efficace dans ce rôle mais.. C'est tout quoi, d'ou mon intérêt et mon insistance sur ça, les constellations c'est précieux, faut vraiment que la personne soit certaine tout de même
C'est pas comme un Bennett ou une Sucrose ou tu seras certains qu'ils seront efficace partout sans soucis et facile à inclure dans une team et ou dépenser ses invocations pour les constellations sont clairement rentable sans surprise

Je comprends tout à fait et je suis d'accord mais quelqu'un qui a lu le pavé comprends quand même plutôt bien que c'est particulier, c'est du burst dps donc c'est clairement quelque chose qui nécessite un certain team comp et vu que j'ai pris du temps à citer les défauts j'estime que j'ai suffisamment nuancé le propos pour que le mec ne se lance pas bêtement en se disant "le perso est ultra op" !

.. Même en dehors de ce cadre, ça reste un excellent utilisateur de noble donc il est plus passe-partout qu'il en a l'air. En fait c'est son kit qui le rends spécifique mais il y a moyen de l'utiliser dans pas mal de compos si tant est qu'on est un peu créatif (d'où l'idée de bennett mdps par exemple).

Osef
Je veux le même topic pour Xintrap nonobstant
(Et je suis satisfait de mon Kaeya C2 (que j'ai obtenu par le gacha donc pas d'asterie-gate pour moi), il suffisait de limiter ses attentes et il reste très correct )

Le 24 janvier 2021 à 18:15:16 Ned6Ned a écrit :

La même comp pour un joueur Lambda c'est juste de la merde, pour quickswap faut avoir de grosses stats.

Désolé de t'ignorer mais t'es juste agressif et t'argumentes zero, donc je vais rebondir sur ce point qui est le seul argument sur tes 3 shitpost : non, le quickswap ne nécessite pas spécifiquement de grosses stats. C'est le speedrun qui le nécessite. En fait y'a plein de strat inaccessibles pour beaucoup (l'exemple de klee C2 dragon slayer de mon topic en est un) mais concrètement le quickswap ça nécessite surtout certains types de personnages et un team comp précis.

Le mec fait déjà plusieurs rotations sur sa vidéo. Un joueur lambda qui n'a pas les stat pour avoir ce dps (normal) fera plus de rotations mais ça n'invalide pas la possibilité de jouer ce genre d'équipe.
J'ajoute également que la compo que j'ai proposée et que j'utlise (benny/xian/chongyun/sucrose) est full 4* et est donc au contraire des plus accessibles au joueur lambda !

D'autant que même le stuff est plutot F2P : benny croc / xian favo (remplaçable par lance ER du forgeron) / chongyun proto (je joue SS mais en vrai c'est pas ouf, c'est surtout que j'ai up l'arme) / sucrose sacrificial (largement remplacable par mappa mare)

C'est ça que je voulais que tu précises, que c'est un perso niche de composition late game, il est efficace dans ce rôle mais.. C'est tout quoi, d'ou mon intérêt et mon insistance sur ça, les constellations c'est précieux, faut vraiment que la personne soit certaine tout de même
C'est pas comme un Bennett ou une Sucrose ou tu seras certains qu'ils seront efficace partout sans soucis et facile à inclure dans une team et ou dépenser ses invocations pour les constellations sont clairement rentable sans surprise

Je comprends tout à fait et je suis d'accord mais quelqu'un qui a lu le pavé comprends quand même plutôt bien que c'est particulier, c'est du burst dps donc c'est clairement quelque chose qui nécessite un certain team comp et vu que j'ai pris du temps à citer les défauts j'estime que j'ai suffisamment nuancé le propos pour que le mec ne se lance pas bêtement en se disant "le perso est ultra op" !

.. Même en dehors de ce cadre, ça reste un excellent utilisateur de noble donc il est plus passe-partout qu'il en a l'air. En fait c'est son kit qui le rends spécifique mais il y a moyen de l'utiliser dans pas mal de compos si tant est qu'on est un peu créatif (d'où l'idée de bennett mdps par exemple).

Oui je te rejoins sur ça, le perso est très fort dans sa niche malgré tout, mais j'trouvais ça important de parler des prérequis x)

Le 24 janvier 2021 à 18:15:09 Crockdur a écrit :
Je l'ai niveau 80 C5, et je le jouais mdps, j'ai fini par l'abandonner, même le set glace avec de bonnes stats il était pourri...

Du coup je vais le test avec benett tu m'as remotivé

Ca me fait plaisir ! Hésite surtout pas à tester Sucrose si tu l'as, c'est vraiment hyper fort avec le core Benny/Chong parce que vraiment tout se joue sur melt quand tu presses Q, il faut vraiment essayer de maximiser les dommages. Alfredo ou encore Diona pour ceux qui l'ont C6 sont également des alternatives

Pavé intéressant, ça me donne pas forcément envie de jouer le chong, mais plutôt de m’intéresser à l'application forte et faible que je ne connaissais pas.

Le seul 4* que j'ai pas

ça veut sûrement dire qu'il est nul

De toute façon j'ai déjà trop de perso à monter (Sucrose/Xingqiu/Jean/Mona), sans parler de ces artefacts de merde qui veulent pas tomber et qui ralentissent ma progression

Je le joue déjà, mais c'est surtout parce que je le trouve stylé

Par contre tes propos semblent surtout s'appliquer aux joueurs qui ont un certain degré de progression dans le jeu car ce que tu appelles quickswap n'est pas applicable de manière aussi efficace en dessous d'un certain niveau. Les débutants et intermédiaires risqueraient d'éparpiller leurs ressources sans se rendre compte de l'investissement que ça demande pour arriver à quelque chose de satisfaisant.

Si on a l'impression que les compo centrées autour d'un mdps sont courantes c'est parce que c'est le chemin que te pousse à prendre le jeu, et une certaine forme de quickqwap s'ajoute naturellement lorsque plusieurs facteurs sont réunis comme l'obtention de nouveaux perso créant de nouvelles synergies, l'assimilation des différentes réactions élémentaires, l'amélioration des perso/armes/artéfacts, etc.

Je suis pas sûr que la vidéo d'un speedrun, où un Venti pack des mobs qui vont déguster du 500k, soit la plus pertinente pour expliquer le concept. Certes tu pourrais me répondre qu'ils prennent chers justement car le joueur tire merveilleuse bien parti de ses réactions élémentaires, et tu auras raison, mais va expliquer à un joueur qui peine à monter ses supports pourquoi son Bennett ne tape pas du 516 454 dégâts en évaporation et où est-ce qu'il peut avoir Venti, Klee et Childe

Tu m'étonnes que ses perso restent pas longtemps sur le terrain avec ce qu'il met

Tu m'étonnes que ses perso restent pas longtemps sur le terrain avec ce qu'il met

Ayaaa le sticker Ronaldo piscine

Le 24 janvier 2021 à 19:03:09 urkiz_ a écrit :

Tu m'étonnes que ses perso restent pas longtemps sur le terrain avec ce qu'il met

Ayaaa le sticker Ronaldo piscine

Un des meilleurs

Ca me rappelle l'époque où je jouais Chongyun en mdps mdr
Maintenant j'ai Ganyu

Les kheys vous me conseillez quoi entre xintrap c6 ou le Chong c5 ?

Le 24 janvier 2021 à 17:34:55 Ned6Ned a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 17:31:02 Avarayr a écrit :
Tiens caillou utilise plutôt celui que j'ai corrigé

Bien vu mon khey Retsuko aurait apprécié, mais pourquoi tu l'as pas mis sur risibank ?

J'suis jamais allé sur ce site

Le 24 janvier 2021 à 19:34:48 Fuccp0rnhoub a écrit :
Les kheys vous me conseillez quoi entre xintrap c6 ou le Chong c5 ?

Le trap

Pas le même rôle dans un groupe.
Dans l’exemple de Ned, Chong est le burst dps qui va servir de finisher, il y a toujours un finisher dans une team quickswap.
Et dans ce rôle il faut des dégâts considérables puis qu’effectivement toutes ses lames appliquent melt de la même façon que xiang en pyrotation permet à Ganyu d’appliquer le melt non seulement sur le tir chargé mais aussi sur le bloom.
C’est une question d’unités élémentaires : gooba et pyrotation appliquent une unité complète tandis qu’un hit cryo retire une demi-unité dans le cas de Ganyu. Certains appellent ça application forte et faible, bref Ned l’a bien expliqué.

Contrairement à ce que certains semblent dire, ce genre de team est à la portée de tout le monde dès l’AR45 pour avoir une certaine connaissance du jeu et des synergies.
La team vape avec Childe Mona et les enabler pyro Klee et Bennett en revanche n’est accessible qu’à une très faible minorité de joueurs, le stuff est très spécifique (full EM et DC) et doit être god tier pour passer des gap, notamment en floor 12 où les bruto geo lv100 ont 260k HP et l’usurier 450k. Il faut donc que l’Omen de Mona boosté par le Q Bennett et le vapo dépasse les 450K pour OS l’ennemi ce qui n’est possible que dans des configurations particulières et avec le bon proc sur Widsith.
Il y a donc dans cette vidéo une team accessible à une majorité de personnes tandis que l’autre ne sera très probablement pas efficace du tout pour les membres du forum.

Ça fait plaisir de voir Ned poster ça alors qu’il me flame H24 en disant que je suis matrixé par les speedrunners aux gros chiffres et aux petites quéquettes nonobstant

Le train en question :

Chong a besoin d'ER dans ta compo (bennet/xiang/sucrose/Chong) pour pouvoir avoir son Q constamment utilisable ?

Car j'ai la même compo mais avec fischl à la place de chong et je compte peut-être le prendre lors de la 1.3 pour le melt (l'overload qui envoi les mobs à l'autre bout de la map commence à m'embêter )

Je pense peut-être lui donner l'espadon du BP pour le crit et les stacks d'att vu qu'il sera très peu sur le terrain et prendra pas de dégâts. Après si il a des problème de recharge, ça sera pas viable.

Tu peux aussi m'indiquer les stats de ton Chong et les dégât de chaque épée de son Q que tu fais lorsque t'applique le shred + le buff EM de sucrose + la reaction du melt stp ?

Juste pour me faire une idée, merci

Le 24 janvier 2021 à 19:56:27 Meego a écrit :

Contrairement à ce que certains semblent dire, ce genre de team est à la portée de tout le monde dès l’AR45 pour avoir une certaine connaissance du jeu et des synergies.
La team vape avec Childe Mona et les enabler pyro Klee et Bennett en revanche n’est accessible qu’à une très faible minorité de joueurs, le stuff est très spécifique (full EM et DC) et doit être god tier pour passer des gap, notamment en floor 12 où les bruto geo lv100 ont 260k HP et l’usurier 450k. Il faut donc que l’Omen de Mona boosté par le Q Bennett et le vapo dépasse les 450K pour OS l’ennemi ce qui n’est possible que dans des configurations particulières et avec le bon proc sur Widsith.
Il y a donc dans cette vidéo une team accessible à une majorité de personnes tandis que l’autre ne sera très probablement pas efficace du tout pour les membres du forum.

Ça fait plaisir de voir Ned poster ça alors qu’il me flame H24 en disant que je suis matrixé par les speedrunners aux gros chiffres et aux petites quéquettes nonobstant

Au cas où ce message me vise aussi, AR45 n'est ni un niveau débutant ni intermédiaire

C'est le tout début du niveau avancé où tu commences à peine à farm de manière efficace, ce qui est bien sûr très relatif sur Genshin Impact. Pour le commun des mortels c'est également le niveau où tu possèdes suffisamment de personnages pour faire des choix mais même en prenant tout ça en compte il faut du temps, à partir de l'AR45, pour obtenir quelque chose de satisfaisant.
Donc accessible dès l'AR45 oui, suffisamment exploitable non

Rappelons tout de même que beaucoup de joueurs ont une quantité de perso limitée même à l'AR45, n'ont pas forcément reroll, ne refill pas ou peu et se forgent leurs connaissances en jouant plutôt qu'à travers les theorycrafteurs dont certains ressortent les travaux comme s'il s'agissait des leurs, oubliant que sans eux ils n'auraient probablement pas eu les facultés cognitives nécessaires pour comprendre le vingtième de ce qu'ils savent aujourd'hui

Je l'ai déjà c2

Je préfère choper beidou que je n'ai pas

En effet cela dient chongyun sera vraiment broken une fois l'apparition du set cryo +30% apres l'ult

En quoi le nouveau set cryo sera OP sur lui, ça buff les degats APRES l'ult, et le seul intérêt du perso c'est son ult, donc pas ouf