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Comment bien atterrir ?

Douzinator
Douzinator
Niveau 32
12 août 2021 à 14:06:37

Bonjour tous le monde !

J'ai besoin de vous pour m'expliquer comment bien me poser. J'ai commencé un tour du monde, et jusque là mes atterrissage se sont toujours terminés en mode "bon bah je pige rien et c'est trop tard, je me pose à vue en outrepassant toute procédure".

J'ai bien compris comment fonctionnait l'ILS, ça c'est ok, mais pourtant même là je n'y arrives pas.
Admettons j'ai mon plan de vol, l'ATC qui suit mon vol IFR, tout est ok. A un moment on me dit de préparer une approche ILS, pas de soucis je charge ça dans le menu d'approche. Mais pourtant, bah ça fonctionne pas. Je suis sensé passé en mode "LOC" sur mon compas je crois, mais j'ai aucune fréquence de NAV qui m'ait donné, et quand je vais dans le panneau (Garmin 1000) de droite pour chercher la fréquence, elle existe pas...

Parfois on me demande de faire une approche VOR DME, alors là je suis perdu. Idem, j'arrive à la charger dans mon approche mais une fois dans le vif du sujet je m'en sors pas.

Et parfois l'ATC me dit carrément de monter genre à 8000ft alors que je suis tout proche de l'aéroport ça n'a aucun sens ! Ils m'ont fait crasher une fois comme ça !

Bref, le seul truc que je gère un minimum finalement, c'est l'atterrissage à vue quand il fait beau, où il faut faire un tour autour de la piste. Mais dès qu'il fait nuit ou moche, que j'ai une approche ILS, VOR DME ou je sais pas quoi, je foire tout.

Quelqu'un pourrait m'aider ?

Gouni
Gouni
Niveau 10
12 août 2021 à 16:19:55

Le 12 août 2021 à 14:38:35 :
Dès que tu es en ligne droite avec la piste (après le dernier virage), tu actives le mode loc comme ça le cap de la piste est verrouillé.

Quand tu atteints le point DECEL sur ton plan de vol (touche F-PLN pour ouvrir le plan de vol puis tu descends dans la liste avec la touche flèche du haut sur le clavier de l'ordinateur de bord), à ce moment là tu actives le mode approche et tu ralentis avec la manette des gaz à 30% de puissance. Attention vitesse minimum conseillée avant décrochage c'est 177kts sur l'a320 je crois (déjà en dessous de 10 000 pieds, la règle c'est max 250kts). Perso j'atterris à 180kts.
Tu t'aides des aérofreins si nécessaire pour décélérer rapidement et un ou deux crans de volets (regardes bien les vitesses à ne pas dépasser pour les volets affichés dans le cockpit au dessus de l'ordinateur de bord)

Comme ça t'as juste l'arrondi à faire en manuel.

Sur une ILS du jeu, le plan de vol affiche la vitesse conseillée des points en phase de descente.
Sur un plan fait avec Simbrief ou autre c'est pas toujours le cas.

Si tu vois que tu t'es loupé, pas de panique, tu remets les gaz, tu remontes en manuel et demi-tour, tu préviens l'ATC de ton approche interrompue et ils vont t'en attribuer une autre. Si elle ne te plaît pas, tu demandes pour changer

Tu maîtrises pas du tout ton avion la.
On atterrit pas à 180 kts avec un 320 et on ne réduit pas les gaz à 30% de puissance comme ça, ça n'a pas sens ce que tu lui conseilles. La vitesse d'atterrissage c'est 1,2 à 1,3 fois la vitesse de décrochage. Sur un 320 en étant volets full ça correspond en moyenne à des valeurs entre 130 et 145 kts.

Le 12 août 2021 à 14:06:37 :
Bonjour tous le monde !

J'ai besoin de vous pour m'expliquer comment bien me poser. J'ai commencé un tour du monde, et jusque là mes atterrissage se sont toujours terminés en mode "bon bah je pige rien et c'est trop tard, je me pose à vue en outrepassant toute procédure".

J'ai bien compris comment fonctionnait l'ILS, ça c'est ok, mais pourtant même là je n'y arrives pas.
Admettons j'ai mon plan de vol, l'ATC qui suit mon vol IFR, tout est ok. A un moment on me dit de préparer une approche ILS, pas de soucis je charge ça dans le menu d'approche. Mais pourtant, bah ça fonctionne pas. Je suis sensé passé en mode "LOC" sur mon compas je crois, mais j'ai aucune fréquence de NAV qui m'ait donné, et quand je vais dans le panneau (Garmin 1000) de droite pour chercher la fréquence, elle existe pas...

Parfois on me demande de faire une approche VOR DME, alors là je suis perdu. Idem, j'arrive à la charger dans mon approche mais une fois dans le vif du sujet je m'en sors pas.

Et parfois l'ATC me dit carrément de monter genre à 8000ft alors que je suis tout proche de l'aéroport ça n'a aucun sens ! Ils m'ont fait crasher une fois comme ça !

Bref, le seul truc que je gère un minimum finalement, c'est l'atterrissage à vue quand il fait beau, où il faut faire un tour autour de la piste. Mais dès qu'il fait nuit ou moche, que j'ai une approche ILS, VOR DME ou je sais pas quoi, je foire tout.

Quelqu'un pourrait m'aider ?

Alors la technique d'atterrissage peut changer d'un avion à un autre.
Par exemple, entre de l'aviation générale et un liner c'est pas pareil, parce que les dimensions, les performances, les suspensions et les commandes de vol des deux familles sont différentes.

Globalement, pour simplifier, l'idée c'est de "refuser" le sol quand tu es sur le point de le toucher pour amortir le choc au maximum en regardant loin devant l'avion ou en jettant un oeil sur le côté si ta verrière le permet (référence Lindbergh)
Je te mets un lien vers une vidéo très bien et pas très longue que tu pourras reproduire en jeu : https://www.youtube.com/watch?v=Gkq4So7KOKU
Je pourrais de décrire le process mais ça va être giga long.
Avec un liner les étapes de la vidéo seront moins marquées (tu arrondis moins avec un 747 qu'avec un C172 quoi) et tu auras des callout dans ton cockpit qui vont te donner la hauteur de l'avion (en pieds) par rapport au sol en dessous pour t'aider. C'est la fameuse voix qui dit : "Twenty", "Ten", "Retard", "Five" (Retard signifie qu'il faut mettre les gaz en position idle). à partir de 10 ft je te conseille de commencer à tirer le manche en arrière tranquillement pour commencer l'arrondi.
Après ça demande de l'entraînement bien sûr, faire un kiss landing c'est tout un art :cool:

Pour les approches ILS, alors le G1000 ça fait longtemps que je ne l'ai plus utilisé je pourrais pas te dire en détails.
Vois les vidéos d'Aymerix normalement il en parle.
Mais au préalable, tu as besoin des fréquences ILS à renseigner dans l'encart NAV et d'une course (CRS), qui est l'axe de ta piste. Le bouton LOC sert à intercepter le "localizer" donc l'axe horizontal de ton ILS. Le mieux c'est de l'activer pour une interception sous 45° avec une vitesse pas trop élevée (sous 250 kts). Au-delà, ton avion mettra plus de temps à s'aligner.

Une approche VOR DME, c'est une approche de non-précision car tu seras seulement guidé sur l'axe horizontal (la où l'ILS est une approche de précision car tu es guidé sur le plan horizontal et vertical). Donc c'est à toi de gérer ta descente en vérifiant tous les X nautiques que tu es passe bien Y pieds d'altitude.
VOR c'est la balise qui te guide horizontalement, DME c'est la balise qui envoie l'information de distance (oblique) à ton avion.

L'ATC qui t'envoie des informations d'altitudes incohérentes c'est malheureusement un bug. Je t'invite à voir le topic que j'ai fait à ce sujet pour une alternative.

Message édité le 12 août 2021 à 16:23:18 par Gouni
Douzinator
Douzinator
Niveau 32
12 août 2021 à 18:43:30

Ok ok merci pour toutes ces infos !

Et effectivement j'ai oublié de dire que pour le moment, je touche pas aux liners ! Le plus gros avion que j'ai piloté c'était le TBM, mais là je suis souvent à bord d'un Diamond Aircraft (DA32 je crois ?).

Atterrir, en soit je sais faire, refuser le sol etc etc, le tour de piste vent arrière, finale etc, c'est plus ou moins acquis.

Ce qui pêche c'est vraiment la procédure entre moi, l'ATC et la façon dont je veux approcher, j'ai l'impression que je suis pas maître du tout de ça déjà d'un point de vu choix. Quand je veux un ILS parfois l'ATC me dit nope, ce sera VOR DME j'ai pas mon mot à dire (irl je suppose que c'est le cas).

Mais que ce soit ILS, VOR ou que sais-je, j'arrive jamais à trouver les bonnes fréquences et le bouton LOC. J'ai regardé pas mal de tutos, où les gens font ça en trois seconde, pif paf ils ouvrent trois panneaux ils ont déjà une ligne verte "LOC1" sur leur GPS alors que j'ai même pas eu le temps de comprendre leur première manoeuvre.

Et en plus d'un avion à l'autre c'est pas du tout la même interface.

La plupart du temps quand j'arrive proche de l'aéroport d'arrivée, je sélectionne dans le menu "approche" celle que je veux, mais parfois au moment de cliquer sur "activate" ça m'enlève tout mon plan de vol, le pilote auto est du coup inutilisable et j'me retrouve à devoir atterrir au pifomètre...

Gouni
Gouni
Niveau 10
12 août 2021 à 18:59:15

Oui les plaisirs du G1000...
C'est de mon point de vue un des instruments électroniques les moins ergonomiques à utiliser pour un débutant.
Faut vraiment utiliser un tuto pour se démerder

Effectivement, en IFR t'es complètement soumis à ce que l'ATC te dit de faire. Ton avion est sur un rail et il décide de tout. Après bien sûr que dans la réalité tu as le droit de demander des procédures différentes, mais ça reste toujours au bon vouloir du contrôleur et de sa charge de travail.

Maintenant dans le jeu, la gestion des IFR par l'ATC est vraiment bugué, donc il ne faut pas t'y fier.
Utilise la méthode dans mon autre topic, tu seras plus libre de tes mouvements et les procédures que tu choisis seront respectées

Douzinator
Douzinator
Niveau 32
12 août 2021 à 20:41:34

Bah je commence a avoir le coup de main mais justement passer sur d'autres Garmin du coup j'ai du mal :hap:

Je viens de lire ton topic, merci pour l'astuce je vais tester ça !

Par contre, perso sur mes routes je met pas mal de points personnalisés.. Mais ça du coup je les rentre comment sans passer par la carte du jeu avant de démarrer le vol ?

vallav08
vallav08
Niveau 33
12 août 2021 à 23:10:21

En effet comme dit plus haut, pour ce qui est de la vitesse d'atterrissage faut éviter les grosses vitesses. Déjà ça dépend de plusieurs facteurs, mais par exemple si ton avion est très rempli et dans l'autre cas très léger, la vitesse ne sera pas la même. En tout cas, arriver à 180 kts avec l'a320 faut pas avoir peur pour les cervicales :rire:. Je suis vers 135/140 généralement sur l'a320 pour ma part. Et comme il t'a indiqué, un avion en est pas un autre. Pour ma part, j'ai plus de facilité avec l'a320 qu'un avion léger. Question de feeling je suppose, j'aime bien sentir que l'avion est imposant, j'aime pas quand ils sont léger :hap:

Message édité le 12 août 2021 à 23:10:56 par vallav08
Gamerpro_0
Gamerpro_0
Niveau 26
12 août 2021 à 23:53:18

Comment j'imagine l'auteur atterir : https://www.youtube.com/watch?v=XXfJfqh-mIM :hap:

vallav08
vallav08
Niveau 33
13 août 2021 à 00:09:01

Le 12 août 2021 à 23:53:18 :
Comment j'imagine l'auteur atterir : https://www.youtube.com/watch?v=XXfJfqh-mIM :hap:

bizarrement je m'en doutais :rire: c'est carrément ça :rire:. Ceci dit, la première fois que j'avais touché à un FS (le 2004 je crois), je me suis dit "oh ça va, je suis pas trop rapide avec le jet", je suis arriver à plus de 200 kts sur la piste, j'ai fait plus de rebond qu'un ballon de basket :rire: la bonne époque :noel:

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