Attention spoil !

https://youtu.be/4QTfOQxuX3o
FF7O: Dans la version original, Cloud arrive directement sur les lieux où se trouve Jenova, secours Tifa, mais on ne voit pas Zack une seul fois Zack.

https://youtu.be/y7HchI2MarU
Last Order: Zack ramène Cloud sous l'effet Mako, arrive sur les lieux en premier, se bat contre Sephiroth et perd, Cloud arrive sur les lieux puis transperce Sephiroth, secours Tifa, se bat contre Sephiroth, ce dernier part en sautant dans le vide.

https://youtu.be/DIA9BQetkQk
Crisis Core: pareil que pour Last Order sauf au dernier moment le détails change, au lieux que Sephiroth saute dans le vide par lui même c'est Cloud qui l'éjecte dans le vide en voulant se libérer après avoir été planté par Sephiroth.

Pourquoi ces différences ?

C’est des timelines differentes comme celle de ff7 remake

Mais sinon c’est vrai qu’on trouve des différences entre les scènes de ff7 et celles de la compil, comme zack face aux soldats ( dans ff7 ils sont deux dans cc ils sont 100 )
C’est sûrement pour étoffer un peu le scénario en rajoutant du contenu au fur et a mesure

C'est surtout que les moyens de mise en scène ne sont plus les mêmes, je suis pas sûr que la PS1 aurait pu gérer autant de modèles 3D de miliciens, ou alors sous forme d'hommes bâton comme à Fort Condor.

Bon par contre Sephiroth qui saute de lui-même pour rejoindre la rivière de la vie dans LO, c'est juste de la branlette sur le personnage, dans la même veine que ses multiples apparitions dans le remake ou son retour dans Advent Children.

Surtout que ça fait de lui un mastermind calme et réfléchi qui a tout prévu, alors qu'à ce moment là dans le jeu original, il est juste censé avoir pété un câble et être devenu fou. Mais bon ça encore ce n'est pas que dans LO, toute la compil et le remake le présente constamment comme un bogoss avec un sourire en coin, là où FF7O montrait plutôt un méchant froid au regard vide, qui levait ses deux bras en l'air comme un aliéné.

Tu te trompe de scène pour FF7O, là tu as mis la version de Cloud à Kalm donc c'est normal qu'il n'y ai pas Zack.

Voici la vrai version de l’orignal https://youtu.be/1-F9azmSiE4?t=1547

La première vidéo est un flashback "détériorer", il se rappelle de quelque chose mais c'est confus, avec la Mako et les cellules de Jenova, Cloud pète un cable et crois que ça s'est passer comme dans la 1ère vidéo.

Il reprend ses esprits et connait enfin la vérité seulement après son passage dans la rivière de la vie avec Tifa.

Dans Last Order, quand il porte secours à Tifa, elle reconnaît et les 2 échangent quelques mots. J’ai pas besoin de signaler l’incohérence que cette scène créait, pas vrai? Et Sephirot qui se jette lui même dans le vide Cet OAV ne sait pas ce que le mot cohérence veut dire.

Pour Crisis Core, l’évènement reste plus ou moins le même. Pas vraiment de changement. C’est la présence de Genesis qui pose problèmes. La mort de Zack est très différente:
-dans FF7, la scène est choquante. Zack va se battre hors-champ contre plusieurs soldats, puis revient voir comment Cloud va. Et c’est en baissant sa garde qu’il se fait tuer. Cloud est laissé lá comme un cadavre qui doit pourrir. Il se réveille, il rampe vers Zack, prends son épée et hurle. Pas de son, pas de musique. Et cette scène est supposée expliquer ce qui est arrivé à Zack. Et la vrai horreur est qu’ils étaient presque à Midgar.
- dans CC Zack est en mode Embrace your dreams... il meurt en faisant preuve d’une plus grande résistance. On ne nous explique pas pourquoi le peu de soldats qui ont réussi à le tuer, n’ont pas achevé Cloud. Mais l’histoire de you’ll be my living legacy change pas mal de choses chez Cloud. On pourrait penser qu’il se prend pour un soldat à cause des derniers mots de Zack.

Last Order faut pas en tenir compte.
C'était pas un bonus pour ceux qui faisaient Before Crisis ?

Celle de FF7O on sent qu'ils ont peut être manqué de temps pour l'inclure avec plus de détails ?
Au final c'est surtout celle de CC qui m'a marqué.

Surtout console en main...ou tu sais que tu ne peux pas gagner.

Last Order, c'était un bonus contenu dans le DVD d'Advent Children. Dans l'Ultimania des 10 ans anniversaire de FFVII sorti en 2007, LO était considéré comme canon. Cependant, dans l'Ultimania des 20 ans anniversaire de FF arrivé l'année d'après, ce court métrage d'animation a finalement été écarté de la compil' FFVII:

L'équipe de Crisis Core n'a pas tenu compte des différences apportées par Last Order vu que les fans ont détestés les changements opérés par ce dernier:

"In between Advent Children and Crisis Core, there was a short animated feature called Last Order," explains Imaizumi. Last Order, like Crisis Core, was also about Zack and how he related to the crucial events at Nibelheim that were depicted in the original Final Fantasy VII. "When we made that feature, we changed the presentation of that event from the original Final Fantasy VII. And the fan response was - well, there was considerable negative feedback in regard to changing a part of the story that they considered integral to the whole lore. So we listened to that and learned from that. And in fact the Nibelheim incident is presented again in Crisis Core, and we were careful not to make the same decisions that we did in Last Order."

https://www.ign.com/articles/2008/04/28/crisis-core-final-fantasy-vii-uk-interview

Bref, osef de Last Order.

Le 21 mai 2020 à 05:54:46 JeanLuc_Wallace a écrit :
Bon par contre Sephiroth qui saute de lui-même pour rejoindre la rivière de la vie dans LO, c'est juste de la branlette sur le personnage, dans la même veine que ses multiples apparitions dans le remake ou son retour dans Advent Children.

Surtout que ça fait de lui un mastermind calme et réfléchi qui a tout prévu, alors qu'à ce moment là dans le jeu original, il est juste censé avoir pété un câble et être devenu fou. Mais bon ça encore ce n'est pas que dans LO, toute la compil et le remake le présente constamment comme un bogoss avec un sourire en coin, là où FF7O montrait plutôt un méchant froid au regard vide, qui levait ses deux bras en l'air comme un aliéné.

Totalement ça! Ils auraient vraiment mieux fait de respecter le matériel d'origine pour cette scène... Je suis absolument pas contre des innovations, mais il y a des trucs auxquels il ne faut pas toucher ^^

Il y a énormément de choses qu’ils voulaient faire et qu’ils ont du abandonner a cause de bugs visuels et manque de temps.
On ne sait pas trop quelle était l’idée de base et ce qu’ils ont réellement réussi à retranscrire.
Avec le temps et la technologie , ils se sont permis plus de folies je pense.
Rien que les expressions d’un visage entre un anime et un jeu, le premier tu as beaucoup plus de facilité à les faire.

Autant j'adore Last Order, autant c'est plein d'incohérences énormes

-Cloud qui parle à Tifa
-Cloud qui a les yeux Mako
-Sephiroth qui saute volontairement dans la rivière de la vie.

[06:18:15] <OverKiller91>
Tu te trompe de scène pour FF7O, là tu as mis la version de Cloud à Kalm donc c'est normal qu'il n'y ai pas Zack.

Voici la vrai version de l’orignal https://youtu.be/1-F9azmSiE4?t=1547

Il faut prendre Last Order pour ce qu'il est: une interprétation de la fuite de Zack/Cloud de Nibelheim à Midgar.

Dans chaque oeuvre revisitée, il y a toujours des détails qui sont différents de l'oeuvre originale.
Surtout que Last Order n'a pas eu de vocation à avoir de suite; donc il n'y avait aucune conséquence pour l'anime.

Le 21 mai 2020 à 04:11:41 Fakol a écrit :
Attention spoil !

https://youtu.be/4QTfOQxuX3o
FF7O: Dans la version original, Cloud arrive directement sur les lieux où se trouve Jenova, secours Tifa, mais on ne voit pas Zack une seul fois Zack.

Tu dis attention au spoil, mais c'est toi qui va être spoilé : c'est normal qu'on ne voit pas Zack dans cette scène.
Finis FF7 original et tu comprendras pourquoi .

Le 21 mai 2020 à 14:05:14 Anthragg a écrit :
Il faut prendre Last Order pour ce qu'il est: une interprétation de la fuite de Zack/Cloud de Nibelheim à Midgar.

Dans chaque oeuvre revisitée, il y a toujours des détails qui sont différents de l'oeuvre originale.
Surtout que Last Order n'a pas eu de vocation à avoir de suite; donc il n'y avait aucune conséquence pour l'anime.

Le problème c'est pas l'existence de différences, le problème c'est qu'elles sont incohérentes avec des éléments cruciaux de FF7.

Tifa qui n'a pas souvenir d'avoir vu Cloud à Nibelheim c'est nécessaire à plusieurs scènes capitales.

Le 21 mai 2020 à 14:24:47 Fion_De_Luna a écrit :

Le 21 mai 2020 à 14:05:14 Anthragg a écrit :
Il faut prendre Last Order pour ce qu'il est: une interprétation de la fuite de Zack/Cloud de Nibelheim à Midgar.

Dans chaque oeuvre revisitée, il y a toujours des détails qui sont différents de l'oeuvre originale.
Surtout que Last Order n'a pas eu de vocation à avoir de suite; donc il n'y avait aucune conséquence pour l'anime.

Le problème c'est pas l'existence de différences, le problème c'est qu'elles sont incohérentes avec des éléments cruciaux de FF7.

Tifa qui n'a pas souvenir d'avoir vu Cloud à Nibelheim c'est nécessaire à plusieurs scènes capitales.

Le coup de Tifa qui échange quelques mots avec Cloud c'est 100% du fan service, c'est pour le côté : "mon beau chevalier qui viens a ma rescousse quand j'en ai besoin"

Et effectivement c'est 100% incohérent, mais bon c'est pas la première fois au sein d'une des œuvres du "lore"

"Surtout que Last Order n'a pas eu de vocation à avoir de suite; donc il n'y avait aucune conséquence pour l'anime."

2 supports, 2 oeuvres.

L'anime raconte le truc à sa manière. Le jeu aussi.
Sauf que l'anime ne raconte qu'un seul passage du jeu, et non son entièreté. Dans l'univers de FF7 c'est certes incohérent. Mais dans l'univers de l'anime, non.

Et si l'anime avait eu une suite, ils se seraient démerdés pour que ça ne devienne plus incohérence, mais une revisite, piur retomber sur ses pattes.

Ca se fait "beaucoup" entre les livres/films/théâtre.

Dans le même ordre d'idée pour le remake, la SpoilAfficherMasquersurvie de Zack contre les miliciens semble créer une incohérence pour la suite de l'hsitoire originelle . Mais peut-être que non, c'est peut-être juste une interprétation différente mais qui ne rentre pas en conflit avec le lore original. On doit attendre la suite pour le savoir.

LO n'a pas de suite, on ne pourra jamais savoir si le fait que Tifa voit Cloud la sauver modifie les moments capitaux du scénar que tu cites.

Je sais pas si je suis clair, mais dans le fond on est d'accord hein xD.

Le 21 mai 2020 à 09:17:55 dftlink a écrit :
Dans Last Order, quand il porte secours à Tifa, elle reconnaît et les 2 échangent quelques mots. J’ai pas besoin de signaler l’incohérence que cette scène créait, pas vrai? Et Sephirot qui se jette lui même dans le vide Cet OAV ne sait pas ce que le mot cohérence veut dire.

Pour Crisis Core, l’évènement reste plus ou moins le même. Pas vraiment de changement. C’est la présence de Genesis qui pose problèmes. La mort de Zack est très différente:
-dans FF7, la scène est choquante. Zack va se battre hors-champ contre plusieurs soldats, puis revient voir comment Cloud va. Et c’est en baissant sa garde qu’il se fait tuer. Cloud est laissé lá comme un cadavre qui doit pourrir. Il se réveille, il rampe vers Zack, prends son épée et hurle. Pas de son, pas de musique. Et cette scène est supposée expliquer ce qui est arrivé à Zack. Et la vrai horreur est qu’ils étaient presque à Midgar.
- dans CC Zack est en mode Embrace your dreams... il meurt en faisant preuve d’une plus grande résistance. On ne nous explique pas pourquoi le peu de soldats qui ont réussi à le tuer, n’ont pas achevé Cloud. Mais l’histoire de you’ll be my living legacy change pas mal de choses chez Cloud. On pourrait penser qu’il se prend pour un soldat à cause des derniers mots de Zack.

ptain la version ff7 >all

last order, aux chiottes, Sephiroth qui saute par lui-même, oui mais non merci ça fait passer Sephi pour je ne sais pas quoi ok, mais ça diminue trop l'acte téméraire de Cloud, tellement con mais bon j'imagine qu'ils voulaient pas écorcher la fierté de Sephiroth à ce temps là mais faut accepter la réalité

et crisis core mais ça reste très bien pour les petits coeurs mais quand t'as ff7 en tête et son ambiance, tu t'attends pas à trop à ça. Trop héroïque et "beau" pour moi enfin on en avait déjà parlé ça veut trop tirer sur la corde sensible et trop good ending (le mot qui avait fait débat ) dans la mort que l'original. Tu aurais enlevé la musique, les dernières paroles de Zack, là c'est ok

Le 21 mai 2020 à 13:34:44 Fion_De_Luna a écrit :

-Sephiroth qui saute volontairement dans la rivière de la vie.

Mais pourquoi j'ai l'image de Sephiroth qui enfile son petit maillot de bain (noir), et qui saute dans la mako tel un plongeur olympique, avec des petites figures et tout^^

Le 21 mai 2020 à 15:02:08 AnkheshEnpatoon a écrit :

Le 21 mai 2020 à 13:34:44 Fion_De_Luna a écrit :

-Sephiroth qui saute volontairement dans la rivière de la vie.

Mais pourquoi j'ai l'image de Sephiroth qui enfile son petit maillot de bain (noir), et qui saute dans la mako tel un plongeur olympique, avec des petites figures et tout^^

J'espère que tu vas pas leur donner des idées si Square voit ton poste ils vont p-e trouver ça cool et très jap'