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Sujet : Tifa ou Aerith : le vrai choix de Cloud (et le vôtre)

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dftlink
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MP
29 juin 2022 à 22:08:53

Tu devrais vraiment jouer à CC cet hivers et revenir causer après
et même dans FF7 Aerith à bien montré quelle n'a toujours pas oublié Zack, si elle ne trouvait pas que Cloud ressemblait à Zack avec son épée et sa tenue, elle lui aurait même pas donné l'heure alors chut

https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656533304-ejazae1vgaa-j1.jpg

Hurricaad
Hurricaad
MP
29 juin 2022 à 22:27:22

Le 29 juin 2022 à 15:37:45 :

Le 28 juin 2022 à 23:06:38 :

Quand Jack est mort, Aerith a juste était triste 5 seconde a fait *PROUT* et est vite passé à autre chose. Elle aurait eu la même réaction si Cloud mourrait. Preuve qu'elle n'aime pas ses "petits amis" tant que ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Tu devrais vraiment jouer à CC cet hivers et revenir causer après
et même dans FF7 Aerith à bien montré quelle n'a toujours pas oublié Zack, si elle ne trouvait pas que Cloud ressemblait à Zack avec son épée et sa tenue, elle lui aurait même pas donné l'heure alors chut

Il parlait de Jack, pas de Zack, un autre mec à qui Aerith a "vendu sa fleur"

labderitain
labderitain
MP
30 juin 2022 à 01:16:45

Le 29 juin 2022 à 22:08:53 :

Tu devrais vraiment jouer à CC cet hivers et revenir causer après
et même dans FF7 Aerith à bien montré quelle n'a toujours pas oublié Zack, si elle ne trouvait pas que Cloud ressemblait à Zack avec son épée et sa tenue, elle lui aurait même pas donné l'heure alors chut

https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656533304-ejazae1vgaa-j1.jpg

Curieux; pour montrer l'oubli amoureux d'Aerith, ce n'est précisément pas le dialogue qui est adéquat, d'après moi. C'est en effet le moment même du jeu (à Gongaga, après le passage chez les parents de Zack) où Tifa et Aerith sont chacune dans le déni, pour des raisons différentes - elles sont d'ailleurs dans la nécessité de prendre la fuite devant ce souvenir qui menace de ressurgir. Zack incarne ici une sorte de faux raccord traumatique entre passé et présent, et c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté du passage à Gongaga. Dftlink, pardonne-moi, mais je ne suis plus du tout certain que l'on ait joué au même jeu.

KeekHH1Y1
KeekHH1Y1
MP
30 juin 2022 à 05:00:22

Le 30 juin 2022 à 01:16:45 :

Le 29 juin 2022 à 22:08:53 :

Tu devrais vraiment jouer à CC cet hivers et revenir causer après
et même dans FF7 Aerith à bien montré quelle n'a toujours pas oublié Zack, si elle ne trouvait pas que Cloud ressemblait à Zack avec son épée et sa tenue, elle lui aurait même pas donné l'heure alors chut

https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656533304-ejazae1vgaa-j1.jpg

Curieux; pour montrer l'oubli amoureux d'Aerith, ce n'est précisément pas le dialogue qui est adéquat, d'après moi. C'est en effet le moment même du jeu (à Gongaga, après le passage chez les parents de Zack) où Tifa et Aerith sont chacune dans le déni, pour des raisons différentes - elles sont d'ailleurs dans la nécessité de prendre la fuite devant ce souvenir qui menace de ressurgir. Zack incarne ici une sorte de faux raccord traumatique entre passé et présent, et c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté du passage à Gongaga. Dftlink, pardonne-moi, mais je ne suis plus du tout certain que l'on ait joué au même jeu.

C'est d'ailleur à ce moment là du jeu qu'Aerith a réalisée qu'elle n'aimait Cloud plus que Zack.d'après FF7 dismantled qui est canon d'après Square Enix . https://www.noelshack.com/2022-14-4-1649336876-dismantled-canon.jpg https://www.noelshack.com/2022-14-4-1649336884-dismantled-canon-2.jpg

dftlink
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MP
30 juin 2022 à 16:50:37

Le 30 juin 2022 à 05:00:22 :

Le 30 juin 2022 à 01:16:45 :

Le 29 juin 2022 à 22:08:53 :

Tu devrais vraiment jouer à CC cet hivers et revenir causer après
et même dans FF7 Aerith à bien montré quelle n'a toujours pas oublié Zack, si elle ne trouvait pas que Cloud ressemblait à Zack avec son épée et sa tenue, elle lui aurait même pas donné l'heure alors chut

https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656533304-ejazae1vgaa-j1.jpg

Curieux; pour montrer l'oubli amoureux d'Aerith, ce n'est précisément pas le dialogue qui est adéquat, d'après moi. C'est en effet le moment même du jeu (à Gongaga, après le passage chez les parents de Zack) où Tifa et Aerith sont chacune dans le déni, pour des raisons différentes - elles sont d'ailleurs dans la nécessité de prendre la fuite devant ce souvenir qui menace de ressurgir. Zack incarne ici une sorte de faux raccord traumatique entre passé et présent, et c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté du passage à Gongaga. Dftlink, pardonne-moi, mais je ne suis plus du tout certain que l'on ait joué au même jeu.

C'est d'ailleur à ce moment là du jeu qu'Aerith a réalisée qu'elle n'aimait Cloud plus que Zack.d'après FF7 dismantled qui est canon d'après Square Enix . https://www.noelshack.com/2022-14-4-1649336876-dismantled-canon.jpg https://www.noelshack.com/2022-14-4-1649336884-dismantled-canon-2.jpg

:d) Dismantled a écrit que Aerith aimait Cloud, OWTAS a dit la même chose. Dismantled a même confirmé que l'amour pour Cloud était bien plus fort que celui de Zack et les developpeurs n'ont fait sortir aucune oeuvre annulant ce fait :oui:

Curieux; pour montrer l'oubli amoureux d'Aerith, ce n'est précisément pas le dialogue qui est adéquat, d'après moi. C'est en effet le moment même du jeu (à Gongaga, après le passage chez les parents de Zack) où Tifa et Aerith sont chacune dans le déni, pour des raisons différentes - elles sont d'ailleurs dans la nécessité de prendre la fuite devant ce souvenir qui menace de ressurgir. Zack incarne ici une sorte de faux raccord traumatique entre passé et présent, et c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté du passage à Gongaga. Dftlink, pardonne-moi, mais je ne suis plus du tout certain que l'on ait joué au même jeu.

:d) De mon point de vue, la seule personne dans le déni, c'est Tifa (et aussi Cloud mais pour d'autres raison).
Aerith n'a pas eu de nouvelle de Zack depuis 5 ans. Elle ne savait même pas qu'il était mort (depuis quelques jours). C'est donc normal qu'elle pense qu'il l'a plaqué pour une autre. Before Crisis a montré que Zack aimait fleurter avec les femmes. L'attitude d'Aerith est donc logique.
Même la pauvre écriture du scénario de crisis core ne remet pas ça en cause vue qu'Aerith n'a pas la moindre idée de ce qui est arrivé à Zack. Tseng ne lui a jamais confirmé le sort de Zack.
Après oui, Zack incarne un faux raccord traumatique : Cloud qui ne se souvient pas de lui et Tifa niant le connaitre alors que si elle avait dit la vérité Cloud aurait peu être retrouvé sa vraie mémoire, et Aerith qui le voyait en Cloud (du moins à midgard), mais qui ensuite s'est mis à l'aimer pour lui et non pour sa nostalgie.

labderitain
labderitain
MP
30 juin 2022 à 19:11:17

Dftlink:
"L'attitude d'Aerith est donc logique."
Tu fais des déductions normatives sur la psychologie et l'attitude des personnages qui ne tiennent compte ni de la mise-en-scène, ni de la structure narrative, ni du contexte de création; de mon point de vue, ça ne vaut pas grand chose. Des personnages peuvent faire part de leur intériorité par le dialogue et pourtant nous révéler l'inverse par ce qui n'est pas dit: c'est ce que l'on appelle justement la mise en scène.
Concernant le fait de "l'aimer pour lui", c'est aussi l'une des dimensions tragiques du personnage: elle voulait voir le vrai Cloud, comme elle disait, mais elle n'en aura pas eu le loisir, et ne l'aura vraiment perçu qu'après sa mort (et aura tout le loisir de continuer à le stalker depuis la rivière de la vie), après qu'il se soit vraiment retrouvé lui-même.

Hurricaad
Hurricaad
MP
30 juin 2022 à 19:27:07

Le 30 juin 2022 à 19:12:39 :

Le 30 juin 2022 à 19:11:40 :

Le 30 juin 2022 à 19:11:17 :
Dftlink:
"L'attitude d'Aerith est donc logique."
Tu fais des déductions normatives sur la psychologie et l'attitude des personnages qui ne tiennent compte ni de la mise en scène, ni de la structure narrative, ni du contexte de création; de mon point de vue, ça ne vaut pas grand chose. Des personnages peuvent faire part de leur intériorité par le dialogue et pourtant nous révéler l'inverse par ce qui n'est pas dit: c'est ce que l'on appelle justement la mise en scène.
Concernant le fait de "l'aimer pour lui", c'est aussi l'une des dimensions tragiques du personnage: elle voulait voir le vrai Cloud, comme elle disait, mais elle n'en aura pas eu l'occasion, et ne l'aura vraiment perçu qu'après sa mort (et aura tout le loisir de continuer à le stalker depuis la rivière de la vie), après qu'il se soit vraiment retrouvé lui-même.

Alors poster un message, le citer, le reciter, tout ça à la suite ça s'appelle un spam :ok:

Hurricaad
Hurricaad
MP
30 juin 2022 à 19:32:45

Le 29 juin 2022 à 00:38:44 :

Le 28 juin 2022 à 02:51:09 :
https://www.noelshack.com/2022-26-2-1656377465-00dc2075-8cd4-4a93-84a7-23083a5597df.jpeg

Je vois que quelqu'un est abonné au compte twitter de Dashing David
https://twitter.com/DashingDavidYT/status/1540781760450990080

Et comme tous les cloti, Dashing David aime tifa pour sa "personalité" https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656455872-dd.jpg https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656455881-dd2.jpg https://www.noelshack.com/2022-26-3-1656455887-dd3.jpg

Comment les fans de Tifa voient cette dernière https://www.noelshack.com/2022-26-4-1656610278-sample-8ad00332276005b9518e4f36ea1e17a1-censored.png

labderitain
labderitain
MP
30 juin 2022 à 22:10:37

Le 30 juin 2022 à 19:27:07 :

Le 30 juin 2022 à 19:12:39 :

Le 30 juin 2022 à 19:11:40 :

Le 30 juin 2022 à 19:11:17 :
Dftlink:
"L'attitude d'Aerith est donc logique."
Tu fais des déductions normatives sur la psychologie et l'attitude des personnages qui ne tiennent compte ni de la mise en scène, ni de la structure narrative, ni du contexte de création; de mon point de vue, ça ne vaut pas grand chose. Des personnages peuvent faire part de leur intériorité par le dialogue et pourtant nous révéler l'inverse par ce qui n'est pas dit: c'est ce que l'on appelle justement la mise en scène.
Concernant le fait de "l'aimer pour lui", c'est aussi l'une des dimensions tragiques du personnage: elle voulait voir le vrai Cloud, comme elle disait, mais elle n'en aura pas eu l'occasion, et ne l'aura vraiment perçu qu'après sa mort (et aura tout le loisir de continuer à le stalker depuis la rivière de la vie), après qu'il se soit vraiment retrouvé lui-même.

Alors poster un message, le citer, le reciter, tout ça à la suite ça s'appelle un spam :ok:

Haha pardon, erreur de manip, j'ai supprimé l'excédent!

Hurricaad
Hurricaad
MP
01 juillet 2022 à 11:34:38

https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656668076-tifff.jpg

dftlink
dftlink
MP
01 juillet 2022 à 12:19:16

Le 01 juillet 2022 à 11:34:38 :
https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656668076-tifff.jpg

:d) :oui: j'approuve à 100%

Le 30 juin 2022 à 19:11:17 :
Dftlink:
"L'attitude d'Aerith est donc logique."
Tu fais des déductions normatives sur la psychologie et l'attitude des personnages qui ne tiennent compte ni de la mise-en-scène, ni de la structure narrative, ni du contexte de création; de mon point de vue, ça ne vaut pas grand chose. Des personnages peuvent faire part de leur intériorité par le dialogue et pourtant nous révéler l'inverse par ce qui n'est pas dit: c'est ce que l'on appelle justement la mise en scène.
Concernant le fait de "l'aimer pour lui", c'est aussi l'une des dimensions tragiques du personnage: elle voulait voir le vrai Cloud, comme elle disait, mais elle n'en aura pas eu le loisir, et ne l'aura vraiment perçu qu'après sa mort (et aura tout le loisir de continuer à le stalker depuis la rivière de la vie), après qu'il se soit vraiment retrouvé lui-même.

:d) Je vois ce que tu veux dire. Effectivement on peut interpréter les dialogues de Gongada sous cet angle. Ca veut pas forcément dire que j'ai tort cependant. Mais c'est vrai que contrairement à Tifa, le personnage d'Aerith est très profond tout comme Cloud et Sephirot.

labderitain
labderitain
MP
01 juillet 2022 à 14:59:47

Le 01 juillet 2022 à 12:19:16 :

Le 01 juillet 2022 à 11:34:38 :
https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656668076-tifff.jpg

:d) :oui: j'approuve à 100%
Mais c'est vrai que contrairement à Tifa, le personnage d'Aerith est très profond tout comme Cloud et Sephirot.

Profond? Profondément sous l'eau oui.
Sans rire, qu'est-ce qu'un personnage "profond"?

Message édité le 01 juillet 2022 à 15:00:54 par labderitain
Wassely2000
Wassely2000
MP
01 juillet 2022 à 15:28:13

La haine de Tifa vient de la misogynie et du racisme. Vous n'aimez pas les femmes asiatiques fortes et indépendantes qui s'habillent comme elles le souhaitent. Vous préférez les femmes tradis blanches soumises comme Aerith qui ont un rôle de genre précis: Soigneuses. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

QLFOU2
QLFOU2
MP
01 juillet 2022 à 16:29:14

Le 01 juillet 2022 à 14:59:47 :

Le 01 juillet 2022 à 12:19:16 :

Le 01 juillet 2022 à 11:34:38 :
https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656668076-tifff.jpg

:d) :oui: j'approuve à 100%
Mais c'est vrai que contrairement à Tifa, le personnage d'Aerith est très profond tout comme Cloud et Sephirot.

Profond? Profondément sous l'eau oui.
Sans rire, qu'est-ce qu'un personnage "profond"?

Bah déjà Nojima a dit qu'il avait fait très attention à ce que disait Aerith parce que chacune de ses phrases avait un sens derrière et que c'était plus ou moins un spoiler sur pattes. https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656685635-ca8b576e5a11219f5889e8a71c489f33d48f3a0f.png https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656685570-aerith.jpg https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656685586-aerith2.jpg https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656685591-aerith3.jpg https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656685597-aerith4.jpg

https://aitaikimochi.tumblr.com/post/616804865416527872

Nojima: Aerith is the utmost important person in the FFVII Remake, and I was very careful with her lines. Each and every part of her carries a great meaning throughout the story, and I used that premise to write her character.
Wassely2000
Wassely2000
MP
01 juillet 2022 à 17:33:08

Les clérith quand ils voient une paire de seins. https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656689575-cover8.jpg

Paulo_98
Paulo_98
MP
01 juillet 2022 à 18:04:25

Le 01 juillet 2022 à 14:59:47 :

Le 01 juillet 2022 à 12:19:16 :

Le 01 juillet 2022 à 11:34:38 :
https://www.noelshack.com/2022-26-5-1656668076-tifff.jpg

:d) :oui: j'approuve à 100%
Mais c'est vrai que contrairement à Tifa, le personnage d'Aerith est très profond tout comme Cloud et Sephirot.

Profond? Profondément sous l'eau oui.
Sans rire, qu'est-ce qu'un personnage "profond"?

Meilleure remarque de ce post depuis bien longtemps.

segatasan
segatasan
MP
01 juillet 2022 à 18:05:29

"Ca fait longtemps que je ne suis pas passé ici, voyons ou en est le debat" ^^

Le 01 juillet 2022 à 15:28:13 :
La haine de Tifa vient de la misogynie et du racisme. Vous n'aimez pas les femmes asiatiques fortes et indépendantes qui s'habillent comme elles le souhaitent. Vous préférez les femmes tradis blanches soumises comme Aerith qui ont un rôle de genre précis: Soigneuses. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

...
Wow, ce niveau de trolling...
J'ai l'impression de voir un singe qui supplie qu'on lui envoie des cacahuètes, derrière un panneau "Ne pas nourrir les animaux du zoo"

C'est tentant, mais si je commence a donner, meme un petit peu, c'est tout les animaux affamés du zoo qui vont me tomber dessus... donc bon, je faire comme quand on me réclame de l'argent dans la rue : "je ne donne pas"

TifaxCloud
TifaxCloud
MP
01 juillet 2022 à 19:22:52

Cela me fait doucement rigoler de lire que Aerith ne manipule pas Cloud quand on voit qu’elle sait qu’il n’est pas lui meme et que malgré tout, elle essaye de le travestir en Zack, renforçant par la même, son trouble de dissonance cognitive .

Cela pourra s’ apparenter à une perverse narcissique qui torture un pauvre jeune homme avec un mal être profond. :ouch2:

Aerith, la vrai méchante du jeu.

KeekHH1Y1
KeekHH1Y1
MP
01 juillet 2022 à 19:42:47

Le 01 juillet 2022 à 19:22:52 :
Cela me fait doucement rigoler de lire que Aerith ne manipule pas Cloud quand on voit qu’elle sait qu’il n’est pas lui meme et que malgré tout, elle essaye de le travestir en Zack, renforçant par la même, son trouble de dissonance cognitive .

Cela pourra s’ apparenter à une perverse narcissique qui torture un pauvre jeune homme avec un mal être profond. :ouch2:

Aerith, la vrai méchante du jeu.

Alors je vais feed mais Aerith n'a jamais manipulé Cloud et n'a pas essayé de le faire passer pour Zack, bien au contraire, elle a cherché à le faire devenir lui même. Elle lui a même dit "Je veux rencontrer le vrai toi, Cloud"

Fojonx
Fojonx
MP
01 juillet 2022 à 20:32:53

Seul Vergil peut sauver les fans de Tifa de leurs déviances et leur apporter la motivation nécessaire pour s'en séparer.
https://www.youtube.com/watch?v=fZGS9ohABqg&ab_channel=Irlubeta

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