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Sujet : Oblivion = Le TES le plus fade de la saga ?

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GentarouHongou GentarouHongou
MP
Niveau 61
28 mai 2024 à 22:56:22

Oblivion est un jeu qui a le cul entre deux chaises
Morrowind est un meilleur RPG et Skyrim le foudroie sur l'exploration et le côté action
De plus, son lore est atrocement vide et incohérent (bien Cyrodiil qui est une forêt bucolique à la LSDA alors que c'est une jungle?), et le worldbuilding est nul. Le pays est en ruines, partout il y a des forts occupés par des bandits, en plein coeur de l'Empire le plus puissant que Tamriel ait connu https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Les tensions raciales et politiques qui sont inexistantes, ça fait du mal de passer de Morrowind qui traitait sans tabou l'esclavage et remettait en question la légitimité du tribunal à Oblivion où le monde est beau et gentil.
Skyrim l'éclate sur le lore aussi, Skyrim développe bien le folklore nordique.

Et sur bien d'autres points il est inférieur aux autres TES mais j'ai la flemme de les énumérer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/3/1536180691-vivec-1.png

Message édité le 28 mai 2024 à 22:56:45 par GentarouHongou
Dragonthespyro Dragonthespyro
MP
Niveau 52
29 mai 2024 à 14:54:25

Il a une super ambiance, ya l'arène aussi qui est super, il a aussi une meilleure OST que Skyrim je trouve

le mod Skyblivion avance super bien aussi : https://www.youtube.com/watch?v=ZZ2w3ciSVEQ&t=410s

Message édité le 29 mai 2024 à 14:56:40 par Dragonthespyro
Luv_Sic Luv_Sic
MP
Niveau 50
29 mai 2024 à 15:48:52

Mon ES préféré reste Morrowind, mais je n'arrive pas à savoir si tu trolles ou non, l'OP ... :noel:
Après tout nous sommes censés être sur un forum mort.

Le point fort d'Oblivion sur les autres ES reste l'écriture des quêtes, plus imaginatives, et qui exploitent très bien le radiant system, là où Morrowind - malgré sa richesse en matière de rôleplay et de lore - donne une impression de monde figé qui a dû beaucoup rebuter les joueurs d'Oblivion qui sont passés sur Morrowind après...

Zygomorphe Zygomorphe
MP
Niveau 62
30 mai 2024 à 23:43:45

J'ai plié Morrowind et j'y ai plus joué.
J'ai poncé Skyrim et j'y ai plus joué.
Oblivion je le lance encore aujourd'hui plusieurs fois par semaine.

GentarouHongou GentarouHongou
MP
Niveau 61
02 juin 2024 à 15:24:15

Le 29 mai 2024 à 14:54:25 :
Il a une super ambiance, ya l'arène aussi qui est super, il a aussi une meilleure OST que Skyrim je trouve

le mod Skyblivion avance super bien aussi : https://www.youtube.com/watch?v=ZZ2w3ciSVEQ&t=410s

L'arène c'est sympa sur le papier mais les combats sont mous et chiants, en plus de durer une éternité. A part la quête finale avec l'orc, c'est osef.
L'ost ça dépend, les musiques d'exploration comme Auriel Ascension et Peace of Akatosh sont introllables mais les musiques de combat sont similaires au thème principal, ce qui est lassant contrairement à Skyrim.

Le mod en envoie

GentarouHongou GentarouHongou
MP
Niveau 61
02 juin 2024 à 15:26:38

Le 29 mai 2024 à 15:48:52 :
Mon ES préféré reste Morrowind, mais je n'arrive pas à savoir si tu trolles ou non, l'OP ... :noel:
Après tout nous sommes censés être sur un forum mort.

Le point fort d'Oblivion sur les autres ES reste l'écriture des quêtes, plus imaginatives, et qui exploitent très bien le radiant system, là où Morrowind - malgré sa richesse en matière de rôleplay et de lore - donne une impression de monde figé qui a dû beaucoup rebuter les joueurs d'Oblivion qui sont passés sur Morrowind après...

Les stickers te donnent l'impression que je troll mais je suis sérieux en ce qui concerne mon avis. :hap:

Morrowind c'est un monde avec des personnages figés et où tu es le seul à pouvoir te mouvoir, mais le lore, les dialogues Wikipedia et la narration environnementale aident à rendre le monde crédible et vivant.
Dans Oblivion on perd tous ces aspects pour torcher des grottes se ressemblant toutes et des villes-forts coupés du monde.

[Armor_KhantuS] [Armor_KhantuS]
MP
Niveau 47
12 juin 2024 à 18:44:02

Etant fan de l'univers j'ai essayé Oblivion avec beaucoup d'enthousiaste mais j'ai très vite pas aimé et je sais même pas pourquoi exactement

Eleth-Anar Eleth-Anar
MP
Niveau 11
15 juin 2024 à 01:27:46

Pour moi c'est le meilleur Elder scrolls de loin.

Au niveau du systeme de progression et du levelling du perso il est à des anées lumières de Skyrim.

Les quête de guildes sont bien meilleures que celles de Skyrim

Le housing est plus sympa également.

Je reconnais que Morrowind a une bien meilleure quête principale par contre.

Au final, je préfère l'ambiance féérique d'Oblivion au côté nordique-viking de Skyrim qui était déjà vu et revu à l'époque. Morrowind a une ambiance à lui très particulière, sans doute plus marquée qu'Oblivion, mais qui ne me plaît pas et les quêtes annexes ne sont pas folles non plus.

Donc je suis juste absolument pas d'accord avec toi l'auteur.

mpoku_40 mpoku_40
MP
Niveau 47
15 juin 2024 à 12:15:46

Le 15 juin 2024 à 01:27:46 :
Pour moi c'est le meilleur Elder scrolls de loin.

Au niveau du systeme de progression et du levelling du perso il est à des anées lumières de Skyrim.

Les quête de guildes sont bien meilleures que celles de Skyrim

Le housing est plus sympa également.

Je reconnais que Morrowind a une bien meilleure quête principale par contre.

Au final, je préfère l'ambiance féérique d'Oblivion au côté nordique-viking de Skyrim qui était déjà vu et revu à l'époque. Morrowind a une ambiance à lui très particulière, sans doute plus marquée qu'Oblivion, mais qui ne me plaît pas et les quêtes annexes ne sont pas folles non plus.

Donc je suis juste absolument pas d'accord avec toi l'auteur.

Le leveling d'Oblivion est littéralement son plus gros défaut, le côté nordique-viking de Skyrim n'était pas aussi répandu qu'aujourd'hui et il y a du housing dans Oblivion !?

Morann Morann
MP
Niveau 63
15 juin 2024 à 22:04:24

Bon bah je vois ce topic après avoir passé 10h a moddé Oblivion et joué 4h.

Malgré mon coup de coeur de l'époque, j'ai jamais vu une exploration aussi éclaté a part dans Starfield. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481201791-yaahshs.png

Le jeu est vraiment pensé pour être joué avec le Fast Travel enfaite, la progression est beaucoup plus rigide j'ai l'impression, là où dans Morrowind tu pouvais power level avec les entraineurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481201791-yaahshs.png

Son atmosphère féérique est très sympa mais tu te rends comptes rapidement que c'est en incohérence total avec le lore, Skyrim a aussi ce problème mais dans une moindre mesure.

En vérité Oblivion brille principalement sur sa variété de quête et son écriture, ainsi que système de radiant AI qui n'a été que downgrade depuis.

Je vais continué à jouer mais bordel le dungeon crawling de Skyrim et de Morrowind est tellement mieux, bordel même le gameplay dans TES 3 est meilleur. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481201791-yaahshs.png

Eleth-Anar Eleth-Anar
MP
Niveau 11
16 juin 2024 à 12:42:42

@mpoku je parle du levelling, pas du level scalling.

Monter son lvl via ses talents principaux et débloquer des skills utiles en passant lvl 25-50-75-100, maîtriser la montée de ses attributs selon les talents entraînés, etc c'était du pur génie et super plaisant, Skyrim est profondément fade à côté. Le lvl scalling, c'est le même dans Skyrim donc bon, osef pour moi.

Dans Obli t'as une maison dans chaque ville à meubler + différentes caches (tour de mage, chateau, bateau pirate, crypte vampire...) et je crois aussi une maison dans Shivering isles.

Dans Skyrim t'avais 5 maisons possibles, et juste la construction qui est intéressante avec heartfire mais bon ta maison est au milieu de nulle part ca m'a toujours semblé un peu bizarre (paye ta maison visitée par des géants tous les trois jours)

Le côté nordique-viking était déjà lassant à l'époque hein, c'est comme le Japon aujourd'hui on ne voyait que ça.

Mechant-Poulet Mechant-Poulet
MP
Niveau 43
16 juin 2024 à 16:08:51

Non le level scalling d'oblivion n'est pas le même que celui de skyrim. Le lvl scalling d'oblivion est complètement broken.

Très vite le jeu pète complètement les plombs, tu peux plus faire 20 mètres sans tomber sur des minotaures lords et des ogres partout. Tout le monde se balade en armure de verre ou en armure daedrique, même les gardes des villes. Ca n'a juste aucun sens. C'est limite hilarant de voir le voleur qui vient te rançonner pour 50 PO alors qu'il se balade avec 10 000 pièces d'or équipement sur le dos.

Le level scalling de skyrim est loin d'être parfait mais il évite au moins ces aberrations constante et cette sensation de jamais progresser car les HP des ennemis (+ le fait qu'ils ont tous les meilleurs armes/armures du jeu) augmente tellement qu'au final t'as limite la sensation d'être de plus en plus faible car tu prends plus de temps à tuer un gobelin au lvl 50 que tu ne le faisais au lvl 1.

Autant j'aime Oblivion sur énormément d'aspect, bien plus que skyrim d'ailleurs (à part la DA générale et le fait que tous les NPC vanilla ont des têtes de pommes de terre) autant son level scalling est peut être LE point noir le plus massif du jeu à mon goût.

mpoku_40 mpoku_40
MP
Niveau 47
16 juin 2024 à 17:17:07

Le 16 juin 2024 à 12:42:42 :
@mpoku je parle du levelling, pas du level scalling.

Monter son lvl via ses talents principaux et débloquer des skills utiles en passant lvl 25-50-75-100, maîtriser la montée de ses attributs selon les talents entraînés, etc c'était du pur génie et super plaisant, Skyrim est profondément fade à côté. Le lvl scalling, c'est le même dans Skyrim donc bon, osef pour moi.

Dans Obli t'as une maison dans chaque ville à meubler + différentes caches (tour de mage, chateau, bateau pirate, crypte vampire...) et je crois aussi une maison dans Shivering isles.

Dans Skyrim t'avais 5 maisons possibles, et juste la construction qui est intéressante avec heartfire mais bon ta maison est au milieu de nulle part ca m'a toujours semblé un peu bizarre (paye ta maison visitée par des géants tous les trois jours)

Le côté nordique-viking était déjà lassant à l'époque hein, c'est comme le Japon aujourd'hui on ne voyait que ça.

Après Skyrim a son système de perk qui permet de se spécialiser plus que dans Oblivion. Dans Skyrim tu peux être spécialisé dans la magie de feu, nécromancien, dégât au bouclier par exemple. Et même les compétences qui disparaissent dans Skyrim sont en réalité fusionné dans d'autre arbres de compétence. Je pense aux compétences lame, arme lourde et combat à main nues qui sont des perks. La plupart des skills que l'on débloque dans Oblivion sont pour la majorité pas très inspiré.
Pour le housing je pensais que tu faisais référence à la possibilité de construire une maison de a à z comme Fallout 4. Mais oui je sais que l'on peut acheter des maisons dans le jeu.
Concernant la mod du viking moi j'ai pas du tout ressenti de lassitude avec Skyrim. Je trouve (au contraire d'Oblvion) qu'il y a une vrai patte artistique derrière. Un style reconnaissable. Là où Oblivion fait très générique et cheap.

[Armor_KhantuS] [Armor_KhantuS]
MP
Niveau 47
17 juin 2024 à 23:38:41

Le 15 juin 2024 à 22:04:24 :

Son atmosphère féérique est très sympa mais tu te rends comptes rapidement que c'est en incohérence total avec le lore, Skyrim a aussi ce problème mais dans une moindre mesure.

C'est quoi les incohérences ? Perso je trouve que la map est incohérente vis à vis du fait qu'on est en pleins cœur de l'Empire, pendant son prime et qu'on le ressent absolument pas
Le fait que ça devrait être une jungle n'est pas une incohérence, les jungles se sont effacés à l'arriver de Tiber Septim, de toute façon je me demande si on devrait pas considéré cet élément retcon avec Teso ou Cyrodiil n'est pas une jungle non plus

Message édité le 17 juin 2024 à 23:39:24 par [Armor_KhantuS]
Morann Morann
MP
Niveau 63
18 juin 2024 à 01:06:30

Le 17 juin 2024 à 23:38:41 :

Le 15 juin 2024 à 22:04:24 :

Son atmosphère féérique est très sympa mais tu te rends comptes rapidement que c'est en incohérence total avec le lore, Skyrim a aussi ce problème mais dans une moindre mesure.

C'est quoi les incohérences ? Perso je trouve que la map est incohérente vis à vis du fait qu'on est en pleins cœur de l'Empire, pendant son prime et qu'on le ressent absolument pas
Le fait que ça devrait être une jungle n'est pas une incohérence, les jungles se sont effacés à l'arriver de Tiber Septim, de toute façon je me demande si on devrait pas considéré cet élément retcon avec Teso ou Cyrodiil n'est pas une jungle non plus

L'excuse de Talos c'est après coup quand ils ont vue que le hardware de l'époque ne pouvait pas faire de jungle.

Le jeu dans une bulle est pas incohérant mais dès que t'as joué a Morrowind y a plus rien qu'y va, déjà techniquement Cyrodiil c'était vraiment le pire emplacement a prendre car ils auraient jamais pu rendre justice à la province avec la techno de l'époque, au niveau de la D.A même si j'aime beaucoup ça reste inférieur a ce qui a été montré dans Morrowind et Skyrim, y a un tout un lore qui est passé à la trappe avec Oblivion, la différence entre les nibenais et les coloviens, la flotte impérial etc...

Quand tu regardes ce genre de mods pondu par des fans :d) https://www.nexusmods.com/morrowind/mods/44922

ou bien ça encore :d) https://www.youtube.com/watch?v=BeEBd4QNayk

Tu te dis qu'on rate quelque chose quand même, on pourrait avoir un jeu qui se déroule uniquement dans la cité impériale, qui est censé avoir une populace d'1 million d'habitants dans le lore.

icewinddaleIII icewinddaleIII
MP
Niveau 40
25 juin 2024 à 00:15:02

Le 18 juin 2024 à 01:06:30 :

Le 17 juin 2024 à 23:38:41 :

Le 15 juin 2024 à 22:04:24 :

Son atmosphère féérique est très sympa mais tu te rends comptes rapidement que c'est en incohérence total avec le lore, Skyrim a aussi ce problème mais dans une moindre mesure.

C'est quoi les incohérences ? Perso je trouve que la map est incohérente vis à vis du fait qu'on est en pleins cœur de l'Empire, pendant son prime et qu'on le ressent absolument pas
Le fait que ça devrait être une jungle n'est pas une incohérence, les jungles se sont effacés à l'arriver de Tiber Septim, de toute façon je me demande si on devrait pas considéré cet élément retcon avec Teso ou Cyrodiil n'est pas une jungle non plus

L'excuse de Talos c'est après coup quand ils ont vue que le hardware de l'époque ne pouvait pas faire de jungle.

Le jeu dans une bulle est pas incohérant mais dès que t'as joué a Morrowind y a plus rien qu'y va, déjà techniquement Cyrodiil c'était vraiment le pire emplacement a prendre car ils auraient jamais pu rendre justice à la province avec la techno de l'époque, au niveau de la D.A même si j'aime beaucoup ça reste inférieur a ce qui a été montré dans Morrowind et Skyrim, y a un tout un lore qui est passé à la trappe avec Oblivion, la différence entre les nibenais et les coloviens, la flotte impérial etc...

Quand tu regardes ce genre de mods pondu par des fans :d) https://www.nexusmods.com/morrowind/mods/44922

ou bien ça encore :d) https://www.youtube.com/watch?v=BeEBd4QNayk

Tu te dis qu'on rate quelque chose quand même, on pourrait avoir un jeu qui se déroule uniquement dans la cité impériale, qui est censé avoir une populace d'1 million d'habitants dans le lore.

Les devs ont fait ce qu'ils pouvaient avec une technologie du début des années 2000 surtout. Je ne prétends pas que Bethesda a réussi tous ses paris dans le développement du jeu mais force est de constater que l'atmosphère médiéval-fantastique classique est très bien rendue.

Comparez Oblivion à ses rivaux de l'époque Gothic 3, Neverwinter Nights ou encore Two Worlds (au niveau du lore/DA) et vous reverrez votre jugement assez sévère.

Xanloch Xanloch
MP
Niveau 52
07 juillet 2024 à 12:07:09

Le 25 juin 2024 à 00:15:02 icewinddaleIII a écrit :
Comparez Oblivion à ses rivaux de l'époque Gothic 3,

Gothic 3 est excellent, même aujourd'hui.
Cela dit c'était peut être plus simple pour eux vu que la plus grande ville dans l'univers a été rasée juste avant le début du jeu :hap:

Message édité le 07 juillet 2024 à 12:07:22 par Xanloch
icewinddaleIII icewinddaleIII
MP
Niveau 40
07 juillet 2024 à 22:55:15

@Xanoch : La finition de Gothic III était une catastrophe, l'OST en dessous de celle d'Oblivion (avoir Jeremy Soule comme compositeur ça aide c'est vrai) et le système de combat très peu ergonomique.

Tout ça contribue à faire d'Obli un jeu bien plus agréable à aborder, qu'on soit néophyte du genre ou non.

Ces problèmes sont d'ailleurs valables pour Witcher 1, un autre "rival" de TES IV, bien qu'il soit sorti un peu plus tard.

Tensar Tensar
MP
Niveau 58
23 août 2024 à 19:43:29

Le plus fade c'est skyrim, "fade" est justement le mot parfait pour Skyrim vanilla.

Komandir Komandir
MP
Niveau 70
28 août 2024 à 12:54:13

Quand après avoir joué à Morrowind et profité de son incroyable world-building, de son atmosphère alien et unique, ... tu passes à Oblivion, tu te prends une très grosse douche froide. J'étais collégien à l'époque et je me souviens de mon immense déception. Y avait absolument aucun plaisir à explorer Oblivion, nada. C'est un univers ultra classique et générique, alors que Morrowind tu te sentais vraiment plongé dans un autre monde et dont tu découvrais les cultures/modes de vie, les créatures étranges, etc ...

Comme l'a dit plusieurs fois Kirbride, Todd Howard a voulu surfer sur le succès du Seigneur des Anneaux en revenant à une fantaisie ultra classique ... Adieu les jungles, les Coloviens, les Nibenays, les rizières, les différentes cultures de Tamriel que l'on peut rencontrer à Cyrodiil (le centre de l'Empire), ... c'est tellement décevant.

Message édité le 28 août 2024 à 12:55:08 par Komandir
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