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Sujet : Pourquoi 343i a rééllement assassiné Halo

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Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 13:29:20

Salut les potes.

Voyez-vous... J'ai créé spécifiquement mon compte JVC pour interagir avec vous, échanger, parce que ma frustration est grande, si grande. Et cela fait plusieurs mois que je passe ici incognito lire les avis et analyses.
Et il faut que ça sorte ! :mort: Je vous ai écrit une sacrée tartine mais je vais tenter de rendre ça le plus lisible possible (en plusieurs poste à cause de la limite de caractéres). J'ai des tas de choses à dire sur Infinite et 343i mais je vais passer par une intro "je raconte ma vie" pour vous faire comprendre le titre du topic. Loin d'être un rageux portant des jugements hâtifs, je suis de ceux qui ont vécu Halo, pendant 20 ans.

HALO COMBAT EVOLVED

Sans être un fan hardcore ou un puriste de Halo (dans le sens où je n'ai pas tous lus, fait des parties e-sport ou juste réfractaire au moindre changement), c'est un univers qui m'a accompagné une bonne partie de ma vie... Halo Combat Evolved a été mon tout premier jeu sur Xbox, je n'avais que 8 ans à l'époque et je suis tombé amoureux fou immédiatement :coeur: . La démo que j'avais testé à Carrefour (ça n'existe plus ça !) quelques mois avant m'avait convaincu de harceler mes parents pour l'avoir à tout prix ! Et mon dieu ce que je l'ai poncé... avec un cousin on l'a glitché à mort et j'ai bien dû le terminer une bonne cinquantaine de fois, si ce n'est plus, en réalité j'ai arrêté de compter. Quand vous êtes un gamin des années 2000 sans le sous, et que les jeux coûte 60 balles, croyez-moi vous rentabilisez l'achat ! :rire:

HALO 2

Puis quand Halo 2 est sorti, rebolotte pour faire les yeux doux à mes parents (à condition d'avoir de bonnes notes !) La pub qui passait à la télé me rendait hystérique, en version Française on avait en plus un dialogue du prophète Vérité qui disait "certains prétendaient que ce jour n'arriverait jamais, qu'on t'ils à dire maintenant ?" :
https://www.youtube.com/watch?v=q4RIjRIO0ck

Là Halo prenait une toute autre dimension, on était plus simplement un soldat-robot-du-futur-mescouilles qui défonce des aliens dans une partie paumé de l'univers. Non ! On était au centre d'un conflit galactique, on découvrait les Hiérarques, le Conseils, le point de vue de l'ennemi ! L'univers devenait subitement gigantesque et c'était passionnant. Comment une telle alliance avait pû se mettre en place ? Depuis combien de temps ? Pourquoi ? C'est quoi le Grand Voyage ? Oh trop bien on va enfin voir la Terre et la défendre ET ON PEUT JOUER UN PUTAIN D'ELITE ! MON DIEU LE FOSSOYEUR FAIT TROP FLIPPER JE VEUX LE DEFONCER EN JEU LE BATARD ! Rendez-vous compte du délire à l'époque ! (le maniement double servait à rien mais c'était trop cool)

Bien sûr, je l'ai encore plus exploré et séché le Halo 2, jusqu'a l'os ! A faire du hors limite sur les map solo et multi, chercher ce foutu scarab-gun qui semblait être une simple légende et tester quelques parties en ligne en allant squatter chez un copain plus agé qui lui, avait internet. C'était aussi les premiers instant à parcourir les forum (dont JVC d'ailleurs) pour se passer les astuces de campagnes, les bonnes stratégies en multijoueur et surtout... voir les tous premiers machinima de Red Vs Blue. Autant Halo 1 était une révolution, autant Halo 2 était la révolution de la révolution, tout était infiniment plus démentiel, grandiose et ambitieux. Je n'ai aucune idée du pognons qu'ils ont du injecter dedans mais rejouez-y pour vous rendre compte de la qualité extraordinaire du bordel ! Les musiques, le scénario, l'univers, le gameplay, le multi xboxlive et le crossmédia via les BD, livres et les album, tout était dingue ! :fier:

HALO 3

Plus tard, en 2007 j'ai eu mon premier salaire étant ado, devinez ce que j'ai acheté ?... Halo 3, finish the putain de figth ! Alors même si l'histoire était moins bien racontée que le 2, que j'aurai aimé commencer le jeu dans le vaisseau Forerunner plutôt que dans la broussaille, ça restait énorme. Une vraie consécration de la part de Bungie. La Terre et l'Humanité qui n'a plus que nous pour sauver les meubles, la guerre civile Covenant, le Parasite qui se pointe à la maison, l'Arche, le nouveau Halo, giga bordel cosmique donc on envoie tout ce qu'on peut. On a des Marines de partout, des alliés Elites, des véhicules à plus savoir quoi en faire et plein de scarab à éclater directement dans le gameplay. Le tout avec quelques séquences émotions sur Cortana et le Fossoyeur, pile ce qu'il faut pour ne pas tomber dans le mélodrame et on termine tout ça comme ça avait commencé... dans un cryotube :cute: . La boucle était bouclée, un Spartan ne meurt jamais, il disparait au combat. Fin de rideau, c'était quasi parfait (bon sauf la mort de Miranda et Johnson un peu... méh). Une campagne épique de bout en bout et faisable à 4 !

A côté de ça, le multi était encore plus dingue avec le BTB, une personnalisation quasi infinie, l'arrivée de la Forge, le mode cinéma qui a permis de faire des Machinima encore plus poussée et une communauté développée, massive, gigantesque . J'ai même adhéré à un forum spécialisé dans la création de contenu de fan sur Halo. Combien de nuit blanche j'ai passé à rechercher avec mes gars des glitchs ? Je ne sais pas, mais c'était une aventure humaine vraiment enrichissante, car au delà de faire les cons sur Halo 3, on discutait de tout et de rien, la bonne époque (ça c'est le bonus nostalgie). :bave:

Avec ce Halo 3, la saga se clôturait très bien, tout avait été dit concernant le Major et Cortana, et pour moi la fin n'appelait pas a une suite directe. Le cryotube était une "mort symbolique" de nos héros, une disparition douce et poétique. Y'avait quoi de plus à dire ? Rien ! L'Alliance Convenant n'est plus (on les a latté pendant 3 jeux majeurs), les Elites rentrent chez eux, le Parasite est vaincu pour de bon, l'Arche est détruite et les personnages secondaires sont tous morts et ont terminés leurs arcs scénaristiques. De même l'humanité mettrait des décennies, voir des centaines d'années à se remettre d'un conflit qui a duré 25 ans, fait des milliards de morts, vu toutes les planètes majeures vitrifiées. Donc l'UNSC et les Hommes sortent victorieux de la guerre en échappant à l'extermination, mais à pas grand-chose il faut l'avouer, viendrai maintenant de la paix et de la reconstruction. En clair, scénaristiquement parlant c'est la Fin avec un F majuscule. Bin oui, si ont faisait une suite directe (...) comment tu justifierai des enjeux aussi gros que la première trilogie avec une Humanité en miette et tous ces héros disparus ? Haha ça n'aurai aucun sens... PAS VRAI ??? :question:

ps : Quelques mois plus tard, venait Halo 3 ODST qui était "sympa" pour son Baptême du Feu mais avec une histoire, des perso et un gameplay complétement osef, pas grand chose à en dire en réalité. Un simple spin-off pas nécessairement utile mais ne causait aucun dégât ou incohérence dans l'univers de Bungie

HALO REACH

Là... ca a été... mitigé :malade: et on commençait déjà à sentir la lassitude du studio, l'opus de trop, le dessert à la fin du repas qui fini par te rendre malade parce que tu avait bien assez mangé :nah: Naïvement je pensais à une adaptation du roman du même nom, racontant comment la planète des Spartan-II avait été anéantie avant le premier Halo, mais évidemment, c'était pas du tout le cas, voir pire, ça contredisait le livre qui était pourtant canon à l'univers. J'ignore ce qu'il s'est passé en interne, mais le ton du jeu, l'ambiance, le design et la façon de jouer étaient radicalement différent...

Peut-être un directeur de projet qui est parti ou n'avait plus la foi, mais il est indéniable que Reach a un goût étonnant. Enfin bref, je n'ai pas du tout aimé l'histoire et la narration, assez peu consistante, avec des Spartan-III dont le concept même n'est pas introduit du tout au sein même de la narration (ça va revenir souvent ça après dans les jeux Halo...), des perso creux qui sont sensé donner du tragique à la guerre Humano-Covenant mais qui sont juste antipathique avec un temps de développement minuscule... quoi que Jorge aurai pu avoir une mort sincèrement touchante et iconique, mais on a littéralement une seule scène lui étant dédiée au début du jeu avec une fille osef qu'on reverra plus jamais. Toute façon dés qu'un Noble mourrait j'en avait rien à taper, même la mort de Jenkins dans Halo 1 m'a plus affecté alors qu'on connait même pas son visage ! Cette équipe réussie l'exploit d'être encore plus transparente que celle des ODST du spin-off. Reach est un pétard mouillé du point de vue narratif et épique, souvenez vu que la fin du jeu n'est ni une course en warthog, ni un boss, mais une simple sale industrielle à vider... youpi, même la séquence spatiale montré à l'E3 était en dessous de tout. Où sont les batailles massives ? On nous a fait jouer des petites mission en off de l'action, là où avec John on était en plein coeur du combat, là on reste en coulisse, on participe jamais, ça fait vibrer qui ?

Attention, le principe du changement en soit ne m'a pas dérangé, le ton bien plus sérieux, mature, et désaturé pouvait me séduire. Par ailleurs jouer autre chose que John-117 aurai pu être cool, mais qui en a réellement eu quelque chose à foutre d'incarner un Noble 6 quasi muet qui disparait aussi vite qu'il est arrivé ? A quoi servait cette ambiance déprimante avec des Spartan-III désincarnés ?

Cela dit, j'ai particulièrement aimé le multijoueur, plus nerveux, plus rapide, plus féroce ! J'y ai passé encore plus de temps que sur celui de Halo 3 et usé des journées entières sur le nouveau mode Forge, extrêmement poussé pour l'époque. Même le fait que les élites aient un gameplay légérement différent m'a plus (on pouvait aussi jouer des femmes, mais gros osef). Donc la campagne était claquée et sans envergure, car sans personnages charismatiques pour porter l'Histoire, mais question expériences multi, c'était le feu !

Donc voilà quelle a été mon expérience avec Halo et Bungie, qui, comme vous l'avez vu, ne sont pas des dieux vivants pour moi, mais ont construit et développé Halo avec une vision claire, une direction, une envie, une ambition. Halo 1 lançait l'univers, Halo 2 le développait format géant, Halo 3 était l'apothéose héroïque et Halo Reach essayait des... trucs. Chaque Halo se suivait de façon logique, cohérente, sans perdre a aucun moment le joueur sur des éléments important, puisque Halo raconte au final une histoire très simple, aux enjeux simple : Des gentils humains contre des méchants aliens, et au milieu un parasite dégueulasse. Quant à son gameplay il évoluait lui aussi dans un sens précis, Bungie peaufinait leurs bébé au fur et à mesure pour obtenir des opus de plus en plus qualitatif (logique)

Et puis... :-(

Et puis le studio en a eu marre de développer des FPS futuristes métant en scéne une guerre humain contre alien avec des super soldats, et ont créé une autre license avec "Destiny", un FPS futuriste dans une guerre humain contre alien avec des super soldats (je ne ferai aucun commentaire là dessus).

Microsoft a donc créé de toute pièce un nouveau studio (soit disant) composé de quelques pointures et de vétéran de Bungie, l'engeance qui a saccagé l'univers qu'elle était sensé dorlotter et cajoler : 343 INDUSTRIES

Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 13:29:42

HALO 4 ET COMPAGNIE

Ce qu'a amorcé Halo 4 est un joyeux bordel, je vais tenter de structurer mais ça va être compliqué pour moi.... Bon, d'emblé, je vais le dire, pour moi ça puait gravement de faire une suite directe. Comme je l'ai expliqué pour Halo 3, il était inconcevable avec la fin de celui ci de proposer une aventure cohérente et qui puisse faire sens. Si la chèvre qui a écrit le scénario de Halo 4 avait réfléchi un peu plus, il aurai compris tout seul qu'il aurai fallu réveiller le Major des décénnies plus tard (ET PAS 4 ANS !!! :nonnon: ) pour laisser le reste de l'Humanité s'en remettre et proposer un adversaire tout neuf qui vaille la peine de ramener le Spartan (ou j'en sais rien le faire voyager dans le temps je m'en fout). Et ainsi avoir une bonne justification pour l'existence même de l'Infinity et d'armes/véhicules bien différent. Bref dés le départ, dés le concept même du truc c'est complétement con, et c'est sur CETTE BASE que doit s'écrire une nouvelle trilogie de jeu ? Un machin aussi bancal ?

En tout cas, je fais parti de ceux qui ont appréciés la nouvelle direction artistique. Cortana est superbe, et pour moi l'armure de Halo 4 est la plus belle et la mieux pensée de toute la saga (oui carrément). C'est dommage qu'elle soit même pas introduite ou iconisée, genre c'est anecdotique alors que même dans Halo 2 on nous explique ce changement (Cortana qui fait joujou avec des nanorobot dans un cryotube, mais oui ta raison 343i). Non vraiment la DA ne m'a pas choqué, j'ai accepté avec joie et le studio proposait sa patte, sa vision, tout était plus crédible, réaliste et probable, ça dépoussiérait un peu l'esthétique "année 2000" de Bungie :-)

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Mais revenons en à l'Histoire, ce socle narratif que 343i nous balance en pleins dans les dents avec mépris. Hormis la cinématique d'intro (qui est magnifique et assez clair sur ce qu'il s'est passé durant l'ére Bungie), rien n'est expliqué, on a zéro exposition sur ce qui nous entoure. On a une chié de nouveaux trucs super important : l'Infinity, les Spartan-IV, les sectes Covenants, le Didacte, le fait que les Forerunners sont en fait de gros enculés etc, etc... Et en tant que joueur, donc sur ce que nous raconte le jeu en tant que tel hein, on est totalement paumé, et 343i nous explique sa revisite de lore (oui pour moi c'est une mutilation du background établi) DANS DES LIVRES ! Et c'est là sans aucun doute le plus gros repproche que j'ai à faire au studio et de tous ce qu'ils produisent ! C'est de nous perdre constamment avec des éléments EXTERNES AUX JEUX qui sont cruciaux à l'intrigue. Il ne s'agit pas d'un élément ou deux perdu dans le scénario mais bien d'information vitales pour ne serai-ce que comprendre LES BASES de ce qu'on est entrain de foutre avec notre fusil, et avec qui ! Quel autres développeurs se permettent de faire ça sans rire ? Même dans les jeux Warhammer 40k, avec un univers dense s'étalant sur une centaine de livre et 30 ans de lore on prend toujours la peine de te donner le minimum pour saisir les tenants et les aboutissant.

Normalement, et je l'ai dit, Halo a un univers relativement simple et parfois concon, c'est quoi ce délire de hard-SF super poussé (et poussif). Es-ce que quelqu'un ici, sans aller voir sur internet ou acheter un livre, a compris ce qu'était le Didacte ? Le Domaine ? Le Manteau ? La bibliothécaire ? Requiem ? D'où sortent les Spartan-IV ? L'infinity ? On est là, on pionçait tranquille et d'un coup TROLOLOL PLANETE DE METAL GROS VAISSEAU HUMAIN DIDACTE FORERUNNERS TRAHISON GENOM CORTANA MUR DE LUMIERE HUMANITÉ ROBOT LASKY OOOOOOOOOOOOOOOOH STOOOOOOOOOOOOOOP PUTAAAAIN ! J'AI LE DROIT DE VIVRE UN PEU ???!!!

Mais vous êtes pas bien c'est quoi votre délire ? :ouch2:
Déjà le Didacte est anecdotique puisqu'on nous explique pas qui c'est, on le voit au début, et il trébuche à la fin comme une merde (pour mourir dans une BD, merci les gars). Les Spartan-IV sont immondes car on dirait juste des ODST sous stéroïdes avec zéro charismes et des armures moche (celle de John est réussie, les leurs c'est un scandale on dirait la foire du trône), et font l'insulte ultime de part leurs existence au sein de l'univers Halo, de détruire le concept des Spartan-II et III. Tous leurs côtés exceptionels et légendaires part à la poubelle de facto puisqu'on peut en produire en masse, sans contrainte, facilement, rapidement, et sans rien donner en échange. Là où il fallait endoctriner des enfants spécifique et les mutiler pour avoir un Spartan, bah maintenant tu te met une pillule dans le cul, tu fais de la gonflette et hop ! Spartan-IV ! Donc non seulement on fait "revenir" le Major sans que ça soit rééllement crédible dans la narration que j'ai expliqué plus haut, mais en plus, il sers plus à rien puisque Palmer ou Thorne peuvent tout à fait remplir le taf sur le papier. Les Spartan-IV tels qu'imaginés détruisent l'univers établi, et rendent John inutile sur le plan militaire, vous êtes des champions. Okay j'ai pas aimé les Spartan-III de Reach, mais ils avaient payé un tribut pour être créé, des soldats jetables moins fort que des Spartan-II mais nombreux. Là c'est quoi un Spartan-IV ? Un marine augmenté qui fait des blagues de cul et aime se la péter, ne risque rien à sa transformation et est techniquement aussi fort que le Major... (tu m'étonne qu'on les a tous effacé hors champs dans Infinite mais on y reviendra). Et là on en ai qu'au début hein !

L'Infinity, alors j'aime l'idée, sa mission, sa conception dans le lore (moins son design qui ressemble à rien mais bon), mais le sortir de derrière les fagots en mode kinder surprise "nan mais en fait on l'avait déjà de côté pendant la bataille de l'Arche" c'est vraiment une idée moisie car ça désamorce énormément le désespoir et l'urgence des événements de Halo 3. On ne le voit jamais rééllement se battre (par contre le truc il se fait aborder tous les 4 matins) ou effectuer d'action épique, ni dans Halo 4 (il fuit et lance 2 lasers sur le Recomposeur, lol), ni dans le reste du "nouveau" lore. Et je me répète, la création d'un tel vaisseau aurai eu du sens 50/100 ans après la première trilogie... PAS LA ! On dirai que 343i adore nous sortir des trucs qui étaient soit disant là depuis le début en coulisse, comme si on l'avait demandé ou que c'était cohérent, bah non. J'accepte ni l'Infinity, ni les Spartan-IV, ni le Didacte (j'ai fait l'effort de lire sa vie de merde en livre, y'a aucun rapport avec Halo si ce n'est les noms c'est quoi cet écrivain en carton ?).

En clair, le studio ne s'est pas réapproprié l'univers ou fait évolué, grandir, non il l'a carrément déformé et introduit des trucs soit stupides, soit illogiques en terme de construction de lore ou d'histoire. Mais tout ce que je viens d'écrire, et je le pense sincèrement sans exagération, n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan quand on compare ça aux origines du Parasite (c'est pas vraiment dans Halo 4 mais on est obligé de lire les bouquins pour piner 80% des trucs alors je suis obligé).

Comme beaucoup de joueurs je me suis demandé d'où venait le Parasite... Etait-ce une création Forerunner ? Une race qui aurai exterminé toute les autres sur une planète maudite ? Une arme biologique ? Une créature d'une autre dimension ? Il y avait des tas de possibilités, mais celle que je préférait était simplement le mystére. Car dans les fait on avait pas besoin de savoir, c'est ce qui rendait le Parasite si effrayant. Il est un danger absolu, rien n'est pire que ça et ça suffit à le décrire. Et au final, on a su...Et sur le coup j'ai cru que c'était un troll (pour de vrai) ou une mauvaise traduction, un canular, une farce, mais non c'est devenu bel et bien canon.

Le Parasite... c'est des lapin-castor mutant que les anciens humains ont recouvert de poudre faite d'alien polymorphes morts pour les rendre plus jolie.

Voilà.

Le Parasite maintenant, c'est ça.

La plus grosse menace pour les êtres vivant dans l'univers, qui dévore des civilisations et à la base même de la création des Halo (donc des jeux), c'est à cause d'un concours de beauté de rongeurs cannibales qui ont mal digérés du nesquik spatial ???

CA N'A AUCUN PUTAIN DE SENS !!! :gne:

Non mais si ça vous fait rigoler (y'a de quoi) dîtes vous que les mecs de 343i ont lu le boulot de l'écrivain Greg Bear, qui doit avoir des soucis d'alcool et d'inspiration, et ils se sont dit : "oui c'est complétement ça dont on a besoin, expliquer dans les moindres détails la société Forerunner, et valider les lapins mutants"

Comprenez moi bien, je le répète, qu'on explique l'origine de la menace n'est pas un mal en soit même si je trouve pas ça pertinent. Nan j'ai un problème avec... ça quoi... Mon dieu ai-je besoin d'argumenter là dessus ? ALLO ! DES LAPINS QU'ON SUCRE AVEC DU PRECURSEUR LYOPHILISÉ ! (là aussi, claqué le concept des Précurseurs, fallait une race encore plus ancienne que la race ancienne de base)

Donc pour en revenir au jeu Halo 4 lui même, tout ce foutoir et cette revisite inutile de l'univers, on est sensé le savoir en démarrant sa partie. Tu fais joujou avec tes frères Spartan-IV et Lasky. Et a la fin tu bats le boss sans le faire exprés dans un QTE pété sans aucun combat en jeu, t'as rien compris à ce que tu as fait tout du long, ni pourquoi. Et soudain ton IA corrompue te sauve les miches en matérialisant à partir de RIEN une bulle de lumière solide (...) entre ta main et une bombe nucléaire (...) alors que cette possibilité ne t'a jamais, Ô grand JAMAIS, été montré avant cet instant précis dans un Halo (ça, c'est un Deus Ex Machina, un ressort scénaristique considéré comme fénéant et insultant pour le spectateur :( ). Non sans rire quand j'ai fini Halo 4 la première fois j'ai pas compris ce qu'il s'est passé ni où on est pendant le dialogue final, qui est, avec la cinématique de début, l'un des rares moment bien exécuté et touchant. Le fait que Cortana se matérialise enfin, touche le Major, lui dit adieu et qu'il répond d'une voit tremblante "...attendez !", ça, ça a fait mouche. Mais c'est tout. L'intégralité du jeu est insipide, peu inspiré et se contente de nous perdre tout en ne racontant rien. Je trouve ça incroyable d'en dire autant tout en racontant si peu. Tout est mal foutu, incompréhensible et inutilement complexe. Pourquoi faire ça ? C'est de l'incompétence ou une volonté stricte ? Qui est en charge de ça ?

On est au premier jeu de 343i et y'a rien qui va sur l'autel de la vraisemblance, du scénario et du lore. On introduit plein de trucs nouveaux qui n'ont rien à faire là, mais en paralléle on garde aussi de l'ancien ad vitam car on doit ENCORE tuer des Covenants, aucune nouvelle race chez eux ou de modification de leurs stratégie (j'en sais rien faites deq Rapaces qui grimpent aux murs, des Grognards blindés, des chasseurs qui s'aglutinent pour former un truc bien plus vénére ou des Elites qui copies les armures spartan genre la boucle bouclée, innovez si vous changez pas le casting putain, ça fait depuis 2002 que je tue les même saloperies avec les mêmes tactiques !).

On a rééllement le sentiment que la première trilogie n'a servie à rien puisque les choses n'ont pas bougé au seins des aliens: Pourquoi détruire Grande Bonté et l'Alliance si on doit toujours se battre contre eux sans variation de gameplay. Le seul chamboulement notable c'est que les Elites n'ont plus de protection sur les avant bras... WAOW ! La charte graphique me plaît mais ce n'est qu'un léger changement de design, rien qui propose une modification pertinente dans le gameplay. Bon soit disant comme l'Alliance n'existe plus leurs matos est plus dépouillé qu'avant... mouais c'est à peine perceptible, même les vaisseaux sont pareils... hé béh je suis content d'avoir fait les Halo en compagnie de John et de Cortana pour arriver à la même situation au final.

Pour le multi je n'ai pas grand chose à dire puisque j'aime pas les Call of Duty, je sais qu'on a énormément critiqué Halo 4 pour ça, mais c'est pas sans raison. On ne dit pas "ça fait call of" gratuitement. Là où sur Reach je m'amusait comme un petit fou quelque soit le mode de jeu, ici, je m'ennuyais, car le feeling n'était pas du tout le même et certaines mécanique de jeu avait trop été bougé pour que j'appelle à ça un Halo (pourtant j'ai pas été dérangé de passé sur Halo 2, 3 et Reach hein)

En gros, ce que je repproche à Halo 4 (et qui ménera la série vers les abîmes) est d'avoir opéré des changements drastiques là où il ne fallait surtout pas le faire et où ça ne servait factuellement à rien. Puis à l'inverse, ne rien toucher à ce qui aurai dû être retravaillé en profondeur pour justifier une nouvelle trilogie. J'ai conscience qu'il est très compliqué d'innover sans dénaturer, c'est un vrai boulot d'équilibriste, mais c'est un métier qui existe au sein de l'industrie du jeu vidéo, qui est payé, rémunéré, on fait des études pour ça. Les développeurs (surtout chez Microsoft) ne sont pas des indépendants qui font ça qu'avec le coeur et la passion uniquement, ce sont des salariés expérimentés et selectionnés pour fournir un bon jeu vidéo (donc je ne suis pas adepte de l'excuse à tout va et de tous relativiser, ce sont des pro qu'on rémunére avec nos sous, il est donc normal d'avoir une attente, surtout que le budget ils n'en manquent pas !). Proposer des cinématique CGI, une nouvelle D.A et une humanisation de 117/Cortana, c'est oui. Bourrer aux forceps un lore à base Forerunner mégalo, des parasites-castor et des Spartan-IV habillés en playmobil, c'est non. Changez des trucs mais faites ça simplement BIEN :hum:

Le projet de 343i a foiré de bout en bout son démarrage, des erreurs que même des amateurs n'auraient pas commis et je soupçonne un développement chaotique dans les bureaux. A mon sens il est évident que chez eux, on ne supervise pas, chaque département doit bosser dans son coin et à la fin on fixe le tout à la truelle. Je n'ai perçu chez eux aucune synergie ou coercision, car quand on observe le rendu final ça me parait claire et limpide.

Je n'ai pas aimé Halo 4, ce jeu était bizarre avec le cul entre deux chaises, un solo perché et un multi reniant ces origines... et pourtant, le pire restait à venir. :ouch2:

bonus : le mantis n'a rien à faire là, les cyclopes de Halo Wars c'était pas assez bien ? :nonnon:

Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 13:30:09

HALO 5

C'est là que j'ai compris que Halo n'allait jamais pouvoir se relever, c'est l'opus qui m'a dégouté de ma saga de jeux préférés (oui même devant Zelda et The Witcher). Je me suis remmémoré tout ce que j'avais vécu depuis 2002 étant gosse et je me suis que c'était pas possible de faire plus mauvais que l'opus précédent, que c'était un mauvais départ et que tout irai bien aprés...

Halo 5 a tous les défauts de la campagne et du multi de Halo 4 (en x10). L'Histoire fait comme si le Didacte n'avait jamais existé, car de toute façon dans le jeu précédent le mec était un caméo au sein même de ses propres enjeux, et... on nous sort du chapeau la Blue Team, l'équipe de Spartan-II du Major.

Hein :( ? De quoi :hap: ? C'est qui la Blue Team :rire: ? Bah un groupe légendaire, majeur et pilier de l'univers de Halo pour ceux qui ont lus les livres, mais des random inconnus au bataillons pour tout ceux qui ce sont contentés de faire les jeux vidéos. Et donc, comme pour Halo 4, tu comprend pas qui sont les mecs, d'où ils sortent, pourquoi on les a jamais vus dans la trilogié précédente alors qu'ils semblent très proche de John pourquoi ci et pourquoi ça (sans dec 343i vous trollez là non ?). Si tu veux des réponses, démmerde toi avec des bonus et des pages wikipédia.

Mais vous voyez, à la limite, moi, personnellement j'ai lus quelques livres avant la modification dégueulasse du lore, et j'étais content de (re)voir la Blue Team, et directement dans le jeu, en 3D, avec des voix et tout ! (étonnement ils sont bien respectés :ouch: à croire que 343i est doué pour bosser avec du matos déjà pré-existant, et incompétant pour de la création pure). Sauf que, encore la douille, on va quasiment pas les voir et jouer avant tout avec... putain non... des Spartan-IV... Déjà que joué les ODST était anecdotique, l'équipe Noble à la limite du supportable, mais putain la Team Osiris, c'est plus la league 2, c'est les poussins de Marly-Gaumont

Je vous le demande si vous avez eu le courage de tout lire jusqu'ici mais sans rire, QUI sur ce forum, QUI s'est dit en voyant Locke et son armure de Dead Space version BDSM "je veux absolument jouer ce mec plutôt que le Major, il a beaucoup trop de charisme et de classe". Je vous fait grâce de la réponse :

PERSONNE ! NI SUR CE FORUM ! NI SUR CETTE PLANETE ! NI DANS L'UNIVERS OBSERVABLE :malade:

Mais oublions ces Spartans oubliables dans les oubliettes de l'oublie. Parlons Cortana.
Alors, là aussi, je n'ai rien contre l'idée d'en faire la méchante, bien au contraire ça fait sens avec sa frénésie naissante dans Halo 3, une bonne piste à exploiter. Faire de Cortana, notre alliée de toujours et pour le Major un peu sa mére/soeur/petite-copine, une ennemie qui s'apprête a mettre la galaxie à feu et a sang bien pire que ce qu'on put faire les Covenants... Franchement ? Banco ! J'achète bravo 343i vous voyez que vous pouvez écrire de bonnes histoires et avoir de l'ambition je... ah... ouais... en fait ça rend là aussi caduc la scéne d'adieu poignante de Halo 4, c'est à dire l'un des rares bon trucs de ce foutus jeu... Du coup Halo 5 annule Halo 4 (Didacte + Cortana)... bon. Ma foi. Nique.

On a aussi encore le problème d'avoir de très belles cinématiques au début et à la fin, mais du wish au milieu avec des perso dont on se branle, et même quand on sait qui sont les Spartan de la Blue Team on s'ennuie. De même le traitement de Halsey fait pitié et n'a rien de crédible. On la traite comme la derniére des p*tasse, alors qu'elle à littéralement sauvé la race humaine avec le programme Spartan, là aussi, sérieux, qui en a quelque chose à foutre de l'endoctrinement d'une centaine de gosse à côté des milliards de morts de la guerre humano-covenant ? C'est forcé, mais tellement forcé ! C'est pas une sainte mais que je sache elle a pas fait ça dans le dos de l'UNSC, c'est quoi ce traitement de perso moisie pour créer de la tension là où y'en a pas besoin avec les mauvais personnages. Et John ? Il a détruit les Covenant et le Parasite à lui tout seul et on le chasse comme un chien pour désertion ? C'est littéralement le champion et le sauveur de l'Humanité, il a un stade quasi divin aux yeux des gens et on l'emmerde pour si peu ? (d'ailleurs toute la com autour du jeu à propos de cette soit disant traque, hein, c'était du flanc). S'il avait dû tuer un membre important de l'état Major pour sauver Cortana, j'aurai compris, mais là c'est juste un délit d'opinion !

Pour le multi j'y ai joué que 4h, expédié, remballé, rien à sauver.

Bon il est temps de mettre les mains dans le camboui, le dernier né malformé de 343i, l'antéchrist des jeux Halo, l'insulte de trop pour moi. Ce qui a motivé même mon inscription et ce texte interminable.

Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 13:30:54

HALO INFINITE

Je vais pas mentir. Halo Infinite est exactement comme je l'avais imaginé. Ni plus, ni moins. Il est la parfaitement représentation que je m'en faisait avec les trailers et les screenshots. J'avais conscience dès le début que la superbe bande annonce à l'E3 avec la faune, la flore et les décors paradisiaques n'étaient que du vent, de la bouillis marketing et qu'a aucun moment le jeu final ne ressemblerait à ça. Halo 4 et 5 m'avaient assez dégouté de leurs développeur pour que je le vois venir. Sincérement, tout ce que je vais écrire désormais, je l'ai prédit dans ma tête avant même d'y jouer. :snif:

Si je dois reconnaître une certaine constante avec 343 Industries, c'est bien celle qui consiste à répéter encore et encore les mêmes erreurs. Sans rien apprendre. Encore une fois, comme dans une boucle infinie, on fait table rase en redémarrant de zéro. Halo 4 a été reboot par Halo 5, et donc, Halo 5 a été reboot par Halo Infinite. Le studio semble aimer ce drôle de concept : annuler son jeu précédent avec le nouveau. :hap: (au moins ça efface l'existence partielle de la blague des Spartans-IV)

A l'inverse de Bungie, pas de travail sur la continuité, le peaufinage et le lissage de ce qui marche, on refait tout à chaque fois, et tant pis pour le reste ! (vous avez vu le temps de développement de dingue entre chaque opus ? C'est pas une preuve de perfectionisme, c'est celle d'une gestion pourrave en interne :ok: ). Avez vous conscience du paradoxe débile de la chose ? Ca rajoute des tas d'éléments de background dans Halo tout en les ignorant ensuite... je suis sans voix là.

Donc il est facile d'imaginer que le Halo actuel aura le même sort, le prochain gommera ce que vous avez péniblement vécu, alors il est parfaitement inutile de vous emmerder avec le lore, les audiologs, les BD ou les bouquins.

Mais cette fois ci, ce qui est fort, c'est qu'au delà d'effacer le lore, ils ont aussi effacé leurs propre charte visuelle les cons ! L'unique carte maîtresse qu'ils avaient réussis a implémenter avec succès et une relative cohérence se retrouve jeté au feu, des milliers d'heures de modélisation, de concept arts et de documentation au chiotte, les partis pris c'est pour les chiens ! Et pour être remplacé par quoi :rire: ?

Un pastiche, une parodie de l'ancien design des années 2000 de Bungie, qui, avec les rendus graphique actuels donne un look jouet et lego à l'ensemble tout bonnement vomitif. Tous fait plastique, inconsistant, les ennemis ressemblent à des peluches et les objets à des megablocks, mais quelles laideur ! Certes, comme on dit "les goûts et les couleurs", mais à aucun moment on peut affirmer que c'est nextgen ou de bon goût (vous mentez si vous trouvez ça jolie et artistiquement plaisant, je vous traite directement de menteur). Halo 5 était très mauvais mais au moins ça avait de la gueule visuellement ! Là on se contente de "singer" une charte graphique dépassée sans une once de créativité (putain y'a des tas de design et visuels repris directement de Halo Reach en plus :fou: )

Mais attendez techniquement aussi ça part en sucette, à quel moment c'est acceptable pour un jeu de cette catégorie, un triple A de chez Microsoft qui est le fer de lance de sa console... d'avoir des arbres qui pop à 50 mètres du joueurs !!!??? :o)) Je ne plaisante pas : j'ai déjà vu des jeu indé en alpha tenir mieux la route que ça sur sa technique. Alors que je suis désolé, le monde de Infinite est putain de vide y'a rien à afficher à part des cailloux gris, un peu d'herbe et le même modèle de sapin duppliqué de partout. Qu'es ce qui justifie des performances si basses avec si peu de choses à l'écran ? Mais bon sang c'est pas comme si dans Infinite on avait la possibilité de faire comme dans les anciens jeu, c'est à dire taper des grosses bastons avec plein de Marines VS Covenants et des dizaines de véhicules en simultané (d'ailleurs on a plus rien de ce côté ci, le hornet me manque tellement bordel...)

C'est en retard technologiquement, graphiquement, mais artistiquement aussi mes cocos ! Là où le premier jeu sorti il y a VINGT ANS, proposait des décors et des environnements très variés (vaisseau humain et covenant, plage, désert, montagne, neige, marécage et structure forerunner et avec des ambiances différentes) ce Infinite ne vous offre QU'UN SEUL ET UNIQUE CLIMAT ! J'espère que vous aimez beaucoup le niveau 2 du premier jeu qui se passait en montagne avec des putains de sapins, parce que là vous n'aurez que ça à bouffer pendant 15h d'affilé.

Ne comptez pas voir autre chose ou varier les plaisirs et les panoramas. Au petit déjeuner, à midi et au souper ce sera sapin et cailloux, puis tu fermes ta gueule :pacg: . Ah si pardon, je suis mauvaise langue, parfois y'a des ministructures Paria à visiter ponctuellement, mais là aussi, je prie pour vous que vous adorez les cubes, les carrés et les trapèzes parce que c'est quasi identique à la charte graphique forerunner (dans le concept) mais là y'a un filtre rouge et des étincelles... Franchement c'est répugnant, on accentue d'avantage le côté jouet pour gosse.

Merci d'avoir viré les Covenants avec leurs design tout en courbe et élégance par ces gitans de l'espace qui font le cuivre, des génies chez 343i. Car certains ne le savent probablement pas, mais les Parias viennent d'un spin off, celui de Halo Wars 2, un jeu de stratégie en vue du dessus. En quoi c'est important ? :sarcastic:

Le design cubique et anguleux de cette faction fait sens dans ce type de gameplay, puisque les personnages et bâtiments sont petits à l'écran et vus du dessus. Mais quand tu transpose leurs design à un FPS, si tu fait mal ton boulot, tu finis avec des concepts IMMONDE qui font toc et playmobil. Et là où je ne comprend pas le choix de cette DA crasseuse, c'est que les aliens n'ont pas tous des tenus Parias, seulement une minorités sont en rouge/gris, tous le reste a gardé les uniformes standards des Convenants classique, et c'est le même problème pour les armes (et je m'en branle de l'explication pété dans un livre random, en jeu, ça marche pas du tout)

Je ne dis pas de refaire l'intégralité de l'arsenal alien que nous connaissont depuis tout ce temps, mais au moins modifier l'aspect cosmétique des flingues ! Mettez de la peinture rouge et des sont plus mécanique je sais pas ! Déjà narrativement ça n'a aucun sens, mais à l'oeil bordel ce que c'est disgracieux et incohérent, y'a toutes les couleurs de l'arc-en-ciel ça rime à rien. Encore une fois, ce sonr les mêmes connards qu'on flingue à la chaine sans diversité stratégique (quoi que maintenant les repaces mettent le bouclier à la verticale et on a des remplançant sortie du placard pour copier les Drônes... impressionnant)

Et concernant la tenue du Major ?

https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641293353-halo-infinite-2020-ascension-demo-campaign-01-1920x1080uhd-2060x1159.jpg

Je la déteste, je la hais ! Purement et simplement. Pour Halo 2 et 3, les proportions et les piéces étaient un peu différentes donc ça passait assez bien. Pour Halo 4, elle était juste parfaite car très recherché, réaliste et vraiment classe, ça donnait une sensation de souplesse et de puissance au personnage, le moindre morceau de métal avait une justification ludo-narrative. Mais alors là... qu'es ce que c'est que cette merde ? On dirai un power rangers avec un sac à dos ! Si les mecs voulaient à ce point remettre une armure massive et oldschool à John, putain mais... fallait reprendre l'aspect de celles présentes dans Halo Wars par exemple. Là on dirai ni plus ni moins qu'un gros jouet. Vous aviez eu UNE SEULE bonne idée dans votre réinterprétation de l'univers Halo, et vous la renuié. Vous êtes des babouins.

Mais l'histoire alors ? Ca se rattrape ?

:rire: :rire: :rire:

Ce qu'on ose nous présenter comme "l'histoire", et l'aventure ultra palpitante de John faisant de la randonnée en grappin est TOTALEMENT ININTÉRESSANTE ET CLAQUÉE :malade: ! Bien que l'intrigue lancée dans Halo 5 était franchement médiocre, elle proposait au moins un antagoniste original qui n'était autre que Cortana, devenue une sorte de déesse quasi imbattable avec l'univers au creux de sa main. Du coup es ce que l'on combat notre ancienne alliée ? Es ce qu'on vogue à travers la galaxie pour la retrouver ? Doit-on livrer des bastons spatiales contre son armée de machine et vaincre in extremis sur de la musique grandiose ? ET BAH NOOOOOOOOOOOOON !!!! :ouch:

Ca, tout ça, s'est passé en hors champs (comme d'hab avec 343 en fait) et on commence le jeu sur un nouveau Halo en apprenant que Cortana est morte dans des circonstances floues et mal racontées. On passe l'intégralité du jeu à expliquer ce qu'il s'est passé entre Guardians et Infinite (oui littéralement) plutôt qu'aller de l'avant. Tout le pseudo scénario repose sur quelque chose qui aurai pu être expliqué en une seule phrase, le jeu entier se résume à ça.

Puis si vous espérez des cinématiques épiques ou des phases d'actions icôniques comme dans tous les jeux Halo (même les plus mauvais), bin allez vous gratter puisque 90% de l'histoire et des interrations se font avec des hologrammes :ouch2: . Sans déconner qu'es ce que c'est que ce torchon narratif ? En gros 343i ne savait pas quoi faire aprés le cliffhanger de taré de Halo 5 et dans ce Infinite on te balance des flashback bleu et violet à la con. D'autant plus que si vous n'avez pas lu les livres (encore) ni joué à Halo Wars 1 et 2, vous n'allez RIEN pigé, mais genre RIEN.

Même moi qui ai suivis avec assiduité l'histoire de Halo via d'autres média que les jeux j'ai pas compris grand chose et j'ai dû aller lire des explications sur internet pour capter les tenants et les aboutissants... C'EST UN PUTAIN DE SCANDALE !

C'est incroyable d'être aussi incompétent sur une histoire aussi sobre, et NON les audiolog ne sont pas sensé servir votre narration de clochard. Si vous n'êtes pas capable de raconter une épopée avec des cinématiques correcte, mais faites juste pas de campagne en fait et contentez vous de votre multijoueur free to play pété !!!

Paie ton histoire : Le Major cours dans la pampa d'un nouveau Halo pour empêcher une sous faction Covenant de s'en servir pour... Bah on sait pas en fait !

Tout ce que l'on fait s'est chouiner sur la mort de Cortana et attaquer des camps fortifiés alien façon Far Cry ou Assassin's Creed, et ça s'arrête là (un systême usé jusqu'a la corde que plus personne ne veut voir dans l'industrie depuis des années). Et on n'a aucune idée de ce que veulent les Parias à part tuer des trucs, alors que les Covenant étaient motivé par l'accès au Grand Voyage, là y'a juste que dalle "agreugreu Atriox". Un personnage sous exploité qui fait coucou par ci par là. Incroyable qu'il soit mieux traiter dans le jeu Halo Wars 2 alors qu'on le voit encore moins... Bref à la fin du titre on a rien appris et pas avancé d'un pouce, on a juste défoncé quelques chefs Parias et entendu le pilote pleurer sa mère en boucle. Même Echo 419 qu'on voyait même pas dans Halo 1 était plus attachante et mieux développer que ce connard ! Ah bah c'est sûr Johnson, Miranda, l'Arbiter, Keyes ou Lasky font pâle figure à côté. J'adore entendre ce gars se plaindre pendant des heures pour finalement nous faire un gros calinou (j'aurai jamais cru voir qui ce soit faire un free huge à 117... bordel)

Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 13:31:10

Et puisqu'on parle d'un mauvais casting. Le traitement de la "nouvelle" Cortana s'en ai où ? Biiin évidemment elle est chiante, met mal à l'aise, n'apporte rien de pertinent et son look. Désolé, mais il faut en parler. C'est loin d'être un détail me concernant, mais, allez, avouez le... elle est hideuse non ? Je veux dire... Cortana avait ce côté sexy mais pas trop, nue, qui l'humanisait énormément (en opposition à John couvert de métal et presque sociopathe). Puis ayant une vrai enveloppe charnelle elle a mis une sorte de tenue dans Halo 5, ce n'est plus un hologramme mais une personne réelle, ça fait sens et j'ai là aussi beaucoup aimé l'esthétique. Et son "clône" sensée la remplacer est parfaitement REPOUSSANTE (oui à ce point). Elle à un pyjama de l'UNSC insipide (Roland, Sérina et Isabel passaient super bien, alors qu'ils sont pas à poil hein, je n'aime pas le design de Cortana pour ses nichons)

https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641294757-87bed84ce5020a932c443271ba07f79f.jpg https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641294767-maxresdefault.jpg https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641294773-maxresdefaultf.jpg

Et cette GUEULE, mais cette GUEULE !

On passe de ça : https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641294472-86263e98ee.jpg

A ça : https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641294483-l-intro-1639675309.jpg

Des grandes oreilles décollées, un visage rond de bébé, des yeux noirs, un sourire ultra flippant et la modélisation générale est plutôt médiocre. C'est quoi cette Cortana de chez Wish :ouch: Je refuse catégoriquement. Non seulement elle m'a prit la tête tout du long, mais sa tête est affreuse. Et là aussi je me fiche de la justification à base de "ouiiiii mais elle a une tête d'enfant car elle vient de naître blablabla", ça tient pas, et quitte à aller là dessus, bah fallait modéliser une enfant ou une ado, pas faire une adulte avec la tronche d'un nourrisson iradié.

De toute façon, de part l'absence d'une histoire sympa, de bons personnage, ou de quelconque forme de rythme pour dynamiser tout ça, et bien, le constat, c'est qu'on s'ennuie. Oubliez totalement et une bonne fois pour toute l'aspect space opera de Halo, avec des moment de bravoure et des séquences généreuses, ce n'est pas présent ici. Il n'y a que le gameplay qui maintient éveillé, mais si vous prenez plaisir à enchaîner les camps pendant 50h, faites juste du Baptême du Feu ou du Spartan Ops c'est complétement la même chose. Casser du PNJ en boucle sans rien pour vous motiver à côté, ça n'a pas plus d'interet que de faire du minage sur Minecraft. On fait ça machinalement, sans envie, sans goût, ou tout simplement parce qu'on a rien de plus estampillé "Halo" sous la dent... pas vrai ?

Clairement, il manque un jeu entre Guardians et Infinite, il s'est passé énormément de trucs, de quoi faire un Halo complet ! Je ne comprend absolument pas pourquoi on nous balance 6 mois après la baston pour nous la raconter via des hologrammes après, quel est l'interet ? Qui chez 343i s'est dit que ça serai TROP BIEN de faire ça ? QUI PUTAIN ?! MOI JE VOULAIS DEFENDRE L'INFINITY ET PERDRE CONTRE ATRIOX PLUTOT QUE DE REGARDER OH !

Et le gameplay ? On va dire que je m'acharne mais quand ça va pas je le dis... et là, bah ça va pas ! Alors bien sûr c'est efficace et on est en terrain connu, c'est 100% du Halo et manier le spartan fait plaisir. Sauf que c'est le 8e jeu FPS de la licence, niveau ajout c'est extrêmement maigre et on a même retirer les seules bonnes idées de Guardians (l'utilisation du boostpack très polyvalent).

Bon évidemment presque toutes les nouvelles armes (central pour un FPS quand même) sont dégueulasses visuellement, avec un feeling bidon manette/clavier en main, pas mal de doublons et on regrettera énormément les anciens jeux pour ça ! Et avec toutes les bombes en jeu de tir qui sont sortis ces 10 dernières années le gameplay fait pitié à côté car beaucoup trop lent et mou. On pourra arguer que c'est un gameplay "à l'ancienne", mais même de l'ancien a besoin de modernité et d'optimisation.

Okay le grappin et les barils à jeter dans la gueule c'est sympa 5 minutes... mais après ? C'est tout ce que vous avez à proposer au bout de deux décennies de Halo ? Un grappin ? Putain mais... dans Titanfall 2 on peut courir sur les murs et glisser sur les genoux sur 20 mètres tout en appelant un mecha pour nous assister ou le piloter, dans Doom on a des dash, des glorykills et des compétences multiples, et dans Battlefield on peut péter toute la map et faire des affrontements massif avec du teamplay ultra poussé.

Dans Halo on contrôle un super soldat de l'espace avec une armure du futur trés futuriste de l'avenir de dedans longtemps, et tout ce que vous avez pu intégrer dans ce faux reboot C'EST UN GRAPPIN ???!!! Qui cela dit en passant n'a pas d'implémentation interessante pour le combat si ce n'est paralyser un ennemi agrippé, et comptez pas sur des affrontement bien plus verticaux avec l'objet car le level design n'exploite pas cette possibilité. Du coup je me demande quel est l'intéret d'avoir supprimé le jetpack de Halo 5 pour le remplacé par "ça", puisque les posibilités sont moindre et ça donne un sacré ridicule à la chose quand on imagine notre Spartan de 500 kilos balancer son câble comme un mongole tous les 10m... (puis sérieux zéro effort d'esthétique sur l'objet, c'est un bloc de metal fixé sur le bras, quelle laideur). Je sais qu'il existe d'autre gadget dans la panoplie, mais switché de l'un à l'autre est assez peu naturel, donc pas de synergie possible ou de combinaison de mouvement stylé... (ah et un truc qui m'a fait vriller, dès le début du jeu sur le Halo, j'ai eu un compteur de hors limite parce que je suis simplement monté sur la carcasse d'un gros vaisseau, un monde ouvert où je peut ni explorer, ni m'amuser sur les débris du décors, concept :peur: )

Et venez pas me dire à côté de ça que la plus value c'est l'open world parce que y'a rien à y faire à part casser la gueule à des camps ennemis à la chaîne au milieu des sapins, d'autant plus que l'exploration n'existe pas puisque tout est indiqué sur la map, donc impossible de découvrir quoi que ce soit (super pour un monde ouvert). A la limite si vous vouliez la jouer un peu "survie", avec la carte magique du monde ouvert sur un aspect un peu RPG, il fallait le faire à fond, allez plus loin qu'un biome unique dans un monde rikiki, quelques babiole a améliorer artificiellement et un gadget spiderman !!! Un semblant de parti pris putain !

Je n'ai absolument rien contre l'idée d'un open world, au contraire j'en rêve depuis le tout premier Halo (et oui), mais rendez ça interessant à parcourir avec plein de climats (et plus "alien" façon Halo Wars) assumez une direction pour votre license principale, plutôt que de simplement refaire le niveau 2 de Halo Combat Evolved avec un grappin... c'est ça votre mastodonte nouvelle génération ? Ah et ne comptez pas vous faire la campagne avec un pote, la coop n'existe plus, idem pour le mode cinéma complet ou la forge (ouais ouais ça doit arriver dans 6 mois... ça choque personne ça ?)

Quant au multijoueur, je n'ai pas grand chose à en dire ça suis naturellement ce que je viens de dire, c'est plat, mou, les cartes sont tristes et fades, aucune envie de m'attarder dessus. Depuis Halo 4 je ne m'amuse pas dessus, non pas par nostalgie, mais juste parce que je ne trouve pas ce type de mécanique amusante, ni plus ni moins. C'est gratuit, donc inutile de chipotter, un free to play banal en somme.

IL EST TEMPS DE CONCLURE

Le studio 343i, bien qu'ayant été créé pour développer uniquement du Halo, n'a, paradoxalement, jamais rien compris à ce qui faisait l'essence de cette série mythique (la preuve tout le monde crache dessus depuis le 4 et ça se vend plus). Ils ne savent pas quoi faire avec, ni avec l'histoire (pourtant simple), ni avec le gameplay, ni avec la direction artistique. On dirait qu'ils repartent à zéro à chaque fois sans savoir ce qui cloche, peut être le manque de talent global ou un directeur de projet qui s'en branle.

En tout cas cet opus est une sorte de best of oui, une apothéose mais dans le minable, sans le moindre doute le Halo le plus mauvais sorti à ce jour. Un titre qui a plus des allures d'un jeu-service qui profite d'une gloire passée, que d'une super production avec de réélles ambitions. C'est pas juste "bien" ou "correct", voir "acceptable" comme jeu, c'est tristement... médiocre, tout simplement. Je sais qu'on a réclamé pendant des années un retour aux sources pour Halo, sur plein d'aspect, et qu'on pourrai me rétorquer "vous êtes jamais content, on innove vous chialez, on change rien vous chialez aussi". Mais le problème en soit c'est pas tant le changement ou le non-changement, c'est l'execution. Les dév auraient même pû nous balancer un jeu à la troisième personne en contrôlant un simple humain, je m'en serai tapé, du moment que le gameplay et l'histoire offrent quelque chose de BIEN FAIT. Mais non.

Pour moi Halo s'est terminé avec Halo 3, le reste n'est que de l'ordre du spin-off. Quel gâchis mon dieu... quand je repense à toute ces missions légendaires qui m'ont fait vibrer pendant des années... le débarquement sur la plage, la découverte maccabre du parasite, l'explosion du Pillar of Automn, la fuite en warthog, echo 419, Sergent Johnson, Guilty Spark, le châtiment de l'Arbiter, la zone de quarentaine, le tank sur le pont, le combat contre Tartarus, la chute des Covenants, les deux scarabs en simultanné, les vagues du parasite dans Grande Bonté, le sauvetage de Cortana, et la destruction de l'Arche coupant en deux le vaisseau de l'Arbiter et du Major... Je n'ai pas retrouvé un centième de ce que Bungie a pu m'offrir manette en main dans cette daube de 343i qui s'amuse à démembrer mes souvenirs. Infinite est l'insulte de trop. J'étais là au début, je ne le serai pas pour la fin.

Et vous savez, avant d'écrire tout ça, j'ai refait tous les jeux de la licence avec la MCC ainsi que les Halo Wars (même spartan assaut !), en légendaire, en refaisant un peu de multijoueur par ci par là, un peu de forge, un peu de coop. Pour être sûr, absolument sûr que mon jugement n'était pas altéré par la simple nostalgie, ou l'envie de râler parce qu'arrivé la trentaine on aime tout critiquer.

Mais non, les premiers Halo étaient rééllement exceptionels et sont restés identique au souvenir que j'en avait. Et j'ai pris un plaisir immense à tout refaire méticuleusement en prenant mon temps, et je me suis souvenus en détail pourquoi j'ai tant aimé Halo, pourquoi ça m'a tant marqué pendant prés de 20 ans, de mon enfance, puis mon adolescence, a ma vie de jeune adulte...

Voilà pourquoi 343i a rééllement assassiné Halo :
Ils n'ont aucun projet pour la saga puisque son avenir est entiérement décidé par le marketing et les études de marchés. C'est pour cette unique raison que rien ne se tient jamais d'un jeu à l'autre, que tout se reboot sans cesse, et que Infinite n'est pas terminé et ne le sera jamais vraiment. Le but de ce jeu-service est de vendre des morceaux de campagne petit bout par petit bout, de faire avancer les fans avec une carotte qu'ils ne pourront jamais croquer. L'idée est de vous laisser dans une attente perpétuelle, sans que ça ne puisse jamais décoller ou finir quoi que ce soit. Halo 4 était un teaser de Halo 5, Halo 5 était un teaser de Halo Infinite, et Halo Infinite va tout parachever en étant un teaser de lui même. Ne pas le voir, le nier, refuser ce constat c'est être un fanboy sans recul qui veut du Halo pour avoir du Halo quand bien même il n'y a ni Parasite, ni scénario, ni contenu, ni vie, ni ambition'. Et il suffit de refaire la Master Chief Collection pour le comprendre. Je ne trouve aucune qualité à ce dernier opus, j'ai fait l'effort d'y jouer, de le terminer en légendaire en trouvant tous les collectibles, dans l'espoir de trouver au moins une bonne chose... Et ça n'est jamais arrivé. Infinite est un projet qui vous méprise, à l'image de ce qui ronge l'industrie vidéoludique actuelle, n'a rien à vous offrir qui n'est pas déjà présent dans des Halo plus anciens en mieux, et sera effacé d'ici quelques années par le prochain. Ah moins qu'un autre studio talentueux s'en occupe en faisant un réél reboot de Halo Combat Evolved dans sa propre continuité, il n'y a aucune chance pour que les choses s'améliorent. '

Cette license n'a plus qu'a avoir ses obséques, a un moment il faut savoir se retirer avant que la dignité ne soit entâchée irrémédiablement, ne pas aller plus loin et peut-être, laisser le Spartan 117 se reposer dans sa cryostase, à tout jamais.

Un spartan ne meure jamais, il disparait au combat.

Merci de m'avoir lu :coeur: et j'aurai plaisir à débattre si besoin !

IonfDeDooku
IonfDeDooku
MP
04 janvier 2022 à 13:46:58

Je suis assez d'accord sur le manque d'ambition, et la gestion du projet catastrophique. L'ère 343 a très mal commencé avec Halo 4, qui est un projet ultra rushé, et ça s'est encore empirée avec Halo 5 au niveau décisionnel.

Maintenant tout n'est pas à jeter loin de là dans infinite, et ton constat est vraiment ultra lapidaire. Le gameplay, de manière générale, est vraiment aux petits oignons. On revient à la formule sandbox, qui bien qu'elle ne révolutionne rien, revient à la sauce Halo 3 "modernisée". On pouvait difficilement espérer mieux je pense, au moins pour le multi.

De même, la campagne bien que scénaristiquement bordélique, offre de bons moments de gameplay. Il y a une vraie structure dans celle ci, une intention de porter le jeu sur le gameplay pur et l'interaction avec les IA (comme avant), contrairement à Halo 4 et 5.

Maintenant la monétisation, l'interface, et principalement le contenu ... Beaucoup de choses continuent à manquer. Effectivement j'attends beaucoup du jeu dans les prochains mois, car je suis déjà quasiment lassé du multi et le solo m'a vraiment donné envie d'en voir plus.

La forge arrive. Les fix arrivent. Je reste patient, car je trouve qu'Infinite va dans la bonne direction, contrairement à Halo 4 et 5.

tealckebabkree
tealckebabkree
MP
04 janvier 2022 à 13:52:08

J'ai pas lu

pparlement
pparlement
MP
04 janvier 2022 à 13:58:37

C'est trop long pour ma santé mentale, donc pardonne-moi si j'ai zappé quelque éléments.

Je ne suis pas d'accord avec une partie de ton avis, et d'accord avec l'autre.

Concernant le scénar, je partage ton avis à 100%, la grande erreur de 343i fut d'essayer de transformer l'univers halo en une sorte de Star Trek sauce Mass Effect, en voulant mettre en place des enjeux "complexes" et des factions "compliqués" dans une série de jeux qui ne durent au maximum que 4-5 heures, impossible de réellement développer une trame narrative complexe et engageante (...Oh si tu peux, Spec Ops : the Line, un jeu de 2011 basé sur les prémices d'un Dubai Post-Apocalyptique parvient à le faire de manière magistrale :hap: ) Mais c'est ça le problème, ça clashe énormément, car Master Chief c'est Superman, Superman est une icône car il est la représentation de l'américain parfait, pas idéal, pas moyen mais parfait, je sais que c'est cliché, mais c'est inconsciemment un personnage écrit comme Jésus Christ, une sorte de modèle impossible à atteindre qui sers à nous motiver à aller de l'avant, et en ce sens, tenter d'écrire un scénario ténébreux n'a absolument aucun sens, la hard SF ne fonctionne pas avec le postulat de départ de la licence, ni avec Master Chief en temps que personnage.

Quelques exemples de ce fait : Del Rio n'existe que pour remplir le rôle du général qui fait chier tout le monde, sauf que c'est totalement illogique, Master Chief, dans l'univers Halo est le personnage le plus important de l'histoire de l'humanité, ce personnage a sauvé à lui tout seul TOUTE FORME DE VIE HUMAINE, et il s'agit d'une icône de la propagande de l'UNSC, en temps que tel, qu'un "simple" général puisse se comporter de la sorte, traiter ce type comme une sorte de parasite SANS EXPLICATION est juste de la foutaise, il n'y a aucune raison pour laquelle Del Rio puisse être aussi horrible envers le SAUVEUR de l'humanité, car le jeu dure 5 heures et il faut de l'antagonisme pour réaffirmer l'héroisme du Major.

Contrepoints par rapport au jeu qui a lieu 4 ans plus tard, Cortana ne peut vivre que 7 ans, c'est la raison pour laquelle le jeu a lieu 4 ans plus tard, c'est un point qui fut respecté pour le coup.

Mais Halo est une oeuvre qui se veut "simple", c'est un récit de propagande de l'UNSC, qui narre les aventures d'un héros mythologique, à la manière d'un Léonidas ou d'un Gilgamesh, qui a pour objectif de donner de l'espoir aux humains, absolument personne n'a envie de voir de la hard SF à coup de concepts à la mass effect, car le type de jeu et d'univers ne s'y prête pas. Un RPG Halo aurait pu régler ce problème par exemple. :oui:

Halo 5 est une vraie erreur, qui est dû à l'inexpérience du scénariste (différent pour le coup) qui voulait en gros forcer un conflit Homme/Machine, Oui les gardiens ne sont que les moissonneurs de Mass Effect, oui Cortana agit exactement comme l'Augure dans mass effect 2, oui le jeu est trop court, la guerre civile covenant est mal exploitée, Locke n'apporte rien au récit, et le jeu ressemble à un trip de 4 heures pour un scénario de 20 minutes, un épisode filler de Naruto en quelque sortes, et c'est ça mon gros problème avec le storytelling en général dans les 2 halo 4 et 5....ça ne marche pas, et ça ne marchera pas.

Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que justement, le scénario d'halo infinite est meilleure, car il revient ENFIN à l'univers "comique" et "simple" des premiers halo.

Les banished sont des méchants car ils sont méchants, pas de narratives complexes, c'est des baddies ils s'habillent en rouge et ont des bagnoles, faut les butter, point. Pas besoin d'expliquer le domaine, pas de prophétie millénaire, pas de "ET SI LE MASTEUR CHEF TRAHI A LA FIN DE REACH?!" juste un simple scénario qui permet au jeu de s'apprécier, c'est pas un scénar ouff, mais ça reste tellement mieux que la tentative de hard SF ratée.
En simplifiant la trame, je pense que 343i est ENFIN dans la bonne direction, mais voila, 10 ans pour ça quoi c'est super trollDespair à mon avis. :(

Par contre le gameplay je ne suis pas d'accord, depuis Halo 5, 343i a parfaitement compris le gameplay multi d'halo, et a réussi à délivrer un gameplay impec pour halo 5 et Halo Infintie....Le contenu par contre, c'est ça le vrai problème.

Niveau gameplay, 5 et Infinite ont apportés un rythme de jeu plus soutenu SANS dénaturer le core gameplay d'halo comme l'a fait Reach et le 4, mais le contenu en lui même a toujours été le point noir de 343i et j'ai bien peur pour l'avenir de halo infinite sur ce sujet, mais le gameplay en lui-même est quasi-introllable quoi. :(

pparlement
pparlement
MP
04 janvier 2022 à 14:01:11

Le TL;DR est le suivant:
Halo 4 et 5 ont voulu être "sérieux" dans un univers qui ne s'y prète pas, et d'une manière hyper maladroite, et c'est encore pire quand tu passes après Spec ops : the line quoi. :(

Infinite est le jeu qui aurait du sortir après Halo Reach, mais pas incompétence on a du bouffer 10 ans de catastrophe pour enfin avoir un produit qui peut être qualifié de "bon" même si il y'a masse de problèmes.

Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 14:26:26

Le 04 janvier 2022 à 13:58:37 :
C'est trop long pour ma santé mentale, donc pardonne-moi si j'ai zappé quelque éléments.

Je ne suis pas d'accord avec une partie de ton avis, et d'accord avec l'autre.

Concernant le scénar, je partage ton avis à 100%, la grande erreur de 343i fut d'essayer de transformer l'univers halo en une sorte de Star Trek sauce Mass Effect, en voulant mettre en place des enjeux "complexes" et des factions "compliqués" dans une série de jeux qui ne durent au maximum que 4-5 heures, impossible de réellement développer une trame narrative complexe et engageante (...Oh si tu peux, Spec Ops : the Line, un jeu de 2011 basé sur les prémices d'un Dubai Post-Apocalyptique parvient à le faire de manière magistrale :hap: ) Mais c'est ça le problème, ça clashe énormément, car Master Chief c'est Superman, Superman est une icône car il est la représentation de l'américain parfait, pas idéal, pas moyen mais parfait, je sais que c'est cliché, mais c'est inconsciemment un personnage écrit comme Jésus Christ, une sorte de modèle impossible à atteindre qui sers à nous motiver à aller de l'avant, et en ce sens, tenter d'écrire un scénario ténébreux n'a absolument aucun sens, la hard SF ne fonctionne pas avec le postulat de départ de la licence, ni avec Master Chief en temps que personnage.

Quelques exemples de ce fait : Del Rio n'existe que pour remplir le rôle du général qui fait chier tout le monde, sauf que c'est totalement illogique, Master Chief, dans l'univers Halo est le personnage le plus important de l'histoire de l'humanité, ce personnage a sauvé à lui tout seul TOUTE FORME DE VIE HUMAINE, et il s'agit d'une icône de la propagande de l'UNSC, en temps que tel, qu'un "simple" général puisse se comporter de la sorte, traiter ce type comme une sorte de parasite SANS EXPLICATION est juste de la foutaise, il n'y a aucune raison pour laquelle Del Rio puisse être aussi horrible envers le SAUVEUR de l'humanité, car le jeu dure 5 heures et il faut de l'antagonisme pour réaffirmer l'héroisme du Major.

Contrepoints par rapport au jeu qui a lieu 4 ans plus tard, Cortana ne peut vivre que 7 ans, c'est la raison pour laquelle le jeu a lieu 4 ans plus tard, c'est un point qui fut respecté pour le coup

Ta description du Major et de l'UNSC est juste parfaite l'ami, c'est sans doute le poste le plus juste et avec le plus de bon sens sur le lore que j'ai pu lire depuis des années (nan sans dec). C'est d'ailleurs pour toutes ces raisons que ça me conforte d'avantage dans l'idée que MC aurai dû rester à jamais dans sa cryostase : un modèle indépassable et mythique

Pour Cortana et sa durée de vie j'en ai bien conscience, mais par rapport à toutes les conneries créées par 343i ça n'aurai pas pesé bien lourd. Soit en faisant comme Serina de Halo Wars 2 qui se désactive avant de perdre les pédales, soit en trouvant une justification à la con genre une hibernation virtuelle (c'est de la SF on fait un peu ce qu'on veut avec la techno du moment qu'on abuse pas).

En tout cas ça veut dire que l'Humanité enchaine en a peine 30 ans

- guerre des colonies
- guerre humano-covenant
- guerre des Halo + parasite
- guerre des entités
- guerre des parias

Stop, l'Humanité a donné tout ce qu'elle avait durant la bataille de l'Arche (c'est dit et redit avec insistance, même Lord Hood veut pas lâcher le peu de vaisseau qui lui reste), ça n'est crédible a aucun moment l'Infinity sorti du cul et les Spartan-IV tout beaux tout neuf sans défaut :ouch2:

Quant au gameplay je me suis peut être mal fait comprendre (faut voir le pavé que j'ai écrit haha), il est bien je l'ai dit, c'est 100% mais je trouve qu'avec 20 ans d'ancienneté ça ne se renouvelle pas et que c'est con d'avoir viré la polyvalence du boostpack (narrative et en gameplay) pour un grappin et des bobines à fusion. En fait, ils auraient dû ajouter cet objet avec le boostpack, donc une grosse capacité de mouvement rapides et vif, couplé à la mobilité du grappin (en articulant l'IA ennemi autour), et banco, là on aurai mis un pied dans un bon gameplay nextgen. Puisque rien ne fonctionne, j'attendais au minima des possibilité de jeux "un peu" plus élargie que ça :noel:

pparlement
pparlement
MP
04 janvier 2022 à 14:30:15

Après par rapport aux guerres c'est pas si irréaliste, en 220 ans d'existence les USA ont eu 200 ans de guerre, c'est assez naturel pour les humains de s'entretuer :hap:

Le boostpack est en effet une perte mais c'est la faute des "joueurs" qui s'en sont trop plaint pour le coup malheureusement. :(

pparlement
pparlement
MP
04 janvier 2022 à 14:32:16

Et pour l'aspect historique, Rome a guerroyé 3 fois avec Qardhadst, La première guerre, c'était le Papa d'Hanniba'al qui a guerroyé, puis c'était lui-même, et enfin Rome est allé en mode Carthago Delenda Est suivant la more d'Hanniba'al. On adore faire la guerre H24. :hap:

Message édité le 04 janvier 2022 à 14:32:35 par pparlement
Lucyen1099
Lucyen1099
MP
04 janvier 2022 à 14:46:29

Le 04 janvier 2022 à 14:30:15 :
Après par rapport aux guerres c'est pas si irréaliste, en 220 ans d'existence les USA ont eu 200 ans de guerre, c'est assez naturel pour les humains de s'entretuer :hap:

Le boostpack est en effet une perte mais c'est la faute des "joueurs" qui s'en sont trop plaint pour le coup malheureusement. :(

Pour détailler : ça me faisait chier aussi, mais pas son utilisation propre, juste le passage à la troisième personne qui te destabilise dans ton action pour artificiellement esthétisé un mouvement. L'idée d'avoir un Spartan vraiment mobile et dangereux me plaisait beaucoup. Là encore, une idée très bonne excessivement mal executée, plutôt que de virer la features, il aurait fallut l'améliorer (toute façon comme je l'ai démontré dans mon pavé 343i ne peaufine jamais rien, ils effacent au lieu de corriger)

Pour les guerres dans la réalité, oui bon on a fait que se massacrer entre nous pendant des milliers d'années, mais là on parle d'une quasi extinction gagnée à un poil de fesse contre un empire extraterrestre et un parasite de dangerosité galactique. Okay pour repartir au carton, mais se taper menace sur menace en refabriquant des vaisseaux et des troupes comme par magie ça colle pas. En plus on a pas fini, parce que après tout ça... allez hop ! Les Eternels (sans doute des précurseurs), et après ça, les Super-Parasite-Communiste, et encore après, les Licornes de l'espace, le retour de robot Hitler et les Tyranides Transgenres. :hap:

Xtrem_FaNaTiiK
Xtrem_FaNaTiiK
MP
04 janvier 2022 à 14:55:03

Bref, RIP Halo
343i OuT

Dukao
Dukao
MP
04 janvier 2022 à 15:46:32

Je partage à une vache près le même ressenti que toi de CE à Reach (et même si les persos de ODST sont à chier, au moins c'est pas des Nobles :beurk:).

Pour h4 et 5 j'ai pas lu mais je pense que ça suit la pente et pour Infinite je fais les mêmes écueils. Je comprends pas comment on peut sortir un machin dans cer état, avec ces enjeux et ces personnages coquilles vides et se revendiquer de l'héritage de CE.

Fallait peut être commencer par comprendre ce qui fait la force de CE dans sa narration, les missions qu'il propose avant de conclure que CE c'est avant tout un environnement vide dans lequel on tue des Covi sans but et sans conséquence avec des cinématiques cryptiques filament des dialogues h24..

tom12345678910
tom12345678910
MP
04 janvier 2022 à 15:56:30

Ta conclusion est tellement vrai.

Suffit de voir l'argument ultime des fanboys ici :" non mais ça va venir faut pas râler" .

Rien n'est fonctionnel, les choses de bases sont retirées ou fonctionnent pas, mais c'est normal car "ça va etre réparé/ajouté dans le futur" (et le pire c'est qu'ils disent ça sans en avoir la certitude, ils s'auto persuade)

C'est exactement ça, donner une carotte, donner de l'espoir, et quand ans 6 mois ça sera toujours mauvais, les mêmes nous diront "non mais la 2eme extension sera meilleure vous verrez dans 6 mois"

Message édité le 04 janvier 2022 à 15:57:50 par tom12345678910
Archange-kiki
Archange-kiki
MP
04 janvier 2022 à 15:57:25

J'ai lu ton retex avec intérêt.

A défaut d'être d'accord avec toi (ça dépend évidemment des points, mais nos avis divergent, notamment sur Infinite), j'apprécie de lire une argumentation sensée et, surtout, sensible/ Tu ne cherches pas à détenir la vérité absolue, juste à partager ton expérience, ton ressenti. Et n'est-ce pas le plus important ?

Quelle bouffée d'air frais au milieu des logorrhées de stickers habituelles.
J'aimerais détailler les points sur lesquels mon avis diffère, mais le temps me manque.

Au plaisir l'ami.

Message édité le 04 janvier 2022 à 15:57:59 par Archange-kiki
redhood8076
redhood8076
MP
04 janvier 2022 à 20:51:32

les bungie fans qui ont oublié que tous les halos hormis le 1 la commu halo a du mal depuis très longtemps aux changement des jeux qut ont précédé donc les fanboys qui ont la mémoire courte me gave pas étonnnant que le jeu a pas évolué.
ce jeu c'est un peu halo 1 avec l'armure d'halo 3 sans aucun explication car halo 1 pour rappel il y avait 0 explications si on lisait pas halo reach et c'est pareil pour halo 2 aussi aucun explications non plus

Message édité le 04 janvier 2022 à 20:53:31 par redhood8076
Riebeck
Riebeck
MP
04 janvier 2022 à 21:00:56

L'histoire et la narration des jeux Halo sont vraiment atroces... Je sais pas qui a eu l'idée de rendre le truc imbitable si on se contentait des jeux...

Pour le cas 343i qui écrive un nouveau lore à chaque opus... je sais pas... j'ai même pas de mots. Tout ça pour arriver à Infinite qui est triste à mourir. Ces cinématiques bon sang... ces audiologs... cette histoire qui est soit finie avant le début du jeu, soit pas commencée à sa fin... wtf.

kuzikuzi7
kuzikuzi7
MP
04 janvier 2022 à 21:39:23

Mec :hap:

Je suis en train de lire sur mon téléphone et j'ai sorti mon PC parce que pavé en approche. Je suis entièrement d'accord avec toi sur les Halo de Bungie. J'avais 7 ans en 2002 et j'ai vécu la même chose. J'ai 2-3 trucs à compléter. Même si la campagne de Halo 3 était légèrement moins dingue que celle de Halo 2, et en même temps c'est difficile, les possibilités ont littéralement explosées avec tous les ajouts type forge, campagne à 4, cinéma et le jeu est vraiment devenu communautaire à ce moment-là, et comme toi j'ai passé encore plus de temps, des jours sur la forge de Reach. Et quelle bonheur d'avoir le choix des parties perso sur la MCC :bave:

Dans Halo 4, le fait de montrer d'autres Spartans, la génération IV, décentralise 117, ce qui lui donne un aspect moins important, vieillissant, lui qui est perdu dans un conflit sans trop comprendre. Le jeu est centré sur la relation entre le Major qui est beaucoup plus humain, et Cortana. On peut ne pas aimer, sur le papier c'est peut-être un bon concept. Ca humanise robocop pour dire les choses XD
Un Spartan IV pour moi, c'est la force d'un Spartan II en nombre comme un Spartan III. L'humanité a évolué.
L'origine du Parasite est bien plus complexe qu'une simple race extraterrestre, et c'est tant mieux. Mais c'est vrai qu'entretenir le mystère sur son origine lui donnait un aspect mystérieux, tout comme les Forerunners. Le Parasite, c'est un Cheval de Troie Précurseur, une vengeance sur leur défaite.
Oui 80% du lore ajouté par 343I est dans les livres et c'est dommage, tout était expliqué en jeu chez Bungie. Oui c'est compliqué d'innover sans dénaturer et je trouve qu'Infinite a réussi. Bon gameplay à l'ancienne et novateur à la fois. Pour Rappel, Bungie a donné la licence à 343 après Halo Reach, ce sont eux qui se sont occupés des DLC de Reach. Ils ont eu 2 ans pour faire Halo 4, et ils ont même fait Halo Anniversary entre temps.

Pour l'instant je n'ai pas encore lu les parties sur Halo 5 et 6. Mais je suis d'accord la trigolie de 343 est moins bien que celle de Bungie ET POURTANT !!! Elle aurait pu être LA MEILLEURE. Comme tu dis si bien, le scénar a été fait par des amateurs, et certains fans ont faits de meilleurs scénars pour Halo Infinite AVANT la sortie de Halo Infinite. Je prends l'exemple de DeneshGaming : https://www.youtube.com/watch?v=n7Us-UMxHWY&ab_channel=DeNechShow

TOUT LE MONDE DOIT VOIR CETTE VIDEO au moins une fois ! Réalisée après la sortie de Halo 5, cohérente avec Halo Wars 2 et tous les Halo précédants, elle théorise que le trailer de Halo 5 du Chief en pancho était en fait un trailer pour Halo 6... prenant place sur l'Arche, et franchement si Halo 6 avait ressemblé à ce qu'il dit... Si Halo Infinite avait été ça... "si c'était aussi simple"... oh mon dieu on aurait eu 20 ans de cohérence Nom de Dieu Tout le Lore de 343I aurait pris un tournant de dingue, tout aurait été calculé en 2011, même depuis 2001.Je n'ai pas les mots tellement tout se serait superbement enchevêtrés d'une simplicité et d'une telle force à la fois.

Mais non. On a eu Halo Infinite... qui balaye tout ce qui a été construit dans Halo 5. le problème de 343 Indstries c'est qu'ils ont pleins de concepts mais qu'ils ne vont pas jusqu'au bout :
- Le Didact apparaît dans Halo 4 -> il meurt à la fin
- Dans le Spartan Ops on nous parle du nouveau chef Covenant Jul M'Dama -> il meurt dans la première mission en cinématique dans Halo 5
- Le veilleur Eternel ? -> Histoire inachevée/inexpliquée
- Les Gardiens, sous titre de Halo 5 ? Balayé, on n'en parle plus.
- le jeu du chat et de la souris dans Halo 5 a servit à quoi au final ?
- La Blue Team et Osiris dans Halo 5 ? Disparu dans halo 6. Comme tous les autres persos d'ailleurs
- Les Prométhéens ? les quoi ???? jamais vu :hap: qu'on aime ou qu'on n'aime pas, leur disparition si soudaine est une incohérence (ils étaient liés à Cortana qui disparaît tout aussi vite)

Et c'est pour ça que je me suis arrêté de lire après Halo 4 mais que je vais reprendre. Est-ce que vous savez comment "acceptez" la trilogie de 343 Industries qui part dans tous les sens et la rendre cohérente ? Attention c'est ambitieux et très triste à la fois. C'est de supprimer Halo 5 de votre histoire Halo (qu'il soit bon ou mauvais à vos yeux), et je vais vous expliquer pourquoi. (On peut continuer de jouer à Halo 5 bien sûr, j'entends juste par là ne pas en tenir compte dans l'histoire principale).

Le moins bon Halo pour moi est Halo 4, mais en supprimant Halo 5 et en passant directement de Halo 4 à 6 (Infinite qu'on appelle 6 pour plus de cohérence), Halo 4 en deviendrait nettement plus savoureux même pour ceux qui le déteste.

Cette image parle d'elle-même et j'adhère totalement à cette idée :
https://www.noelshack.com/2022-01-2-1641326996-268416755-464099375318557-3258257712606819113-n.jpg

Dans Halo 4 on débarque sur un monde Forerunners avec de nouveaux ennemis. Le Didact meurt à la fin. Dans la scène finale, Cortana passe dans le domaine. Puis le Major est récupéré dans l'espace et retourne dans l'Infinity.
- Si on admet que les Covenant sortant de je ne sais où dans Halo 4, déjà battus dans Halo 3, sont en fait des Parias
- et si on admet que Cortana passe dans le Domaine et fini par s'écraser sur Halo Zeta pour empêcher les Parias de s'emparer du Halo, alors tout devient cohérent :oui: le Didact meurt dans Halo 4, il n'y a plus de Prométhéens dans Halo Infinite. Les Parias sont la suite logique des ennemis après Halo 3, ils sont appelés les Covenants dans Halo 4 car Cortana et le Major ne savent pas qu'une nouvelle branche a émergée, les Gardiens ont un rôle mineurs figuratif d'image dans Halo Infinite, on peut admettre que dans sa folie Cortana ait tué quelques Humains avec elle avant de s'écraser sur l'Installation 07 (expliquant la station de 50 Spartans et Sidney qui soient détruits), le Veilleur Eternel disparaît de la trame principal avec ses mystères inexpliqués, l'apparition de Locke, la Team Osiris et la Blue Team n'a jamais eu lieu non plus, et tout est plus clair. En gros, après le retour du Major dans l'Infinity à la fin de Halo 4 quand le Didact est battu, les Parias tentent une attaque surprise et les rescapés s'écrasent sur le Halo. Cortana dans Halo 4 est passée dans le Domaine pour empêcher les Parias d'activer Zeta dans Infinite et voilà. Situation cohérente.

Halo 5 est un bon jeu avec de merveilleux environnements que j'apprécie particulièrement comme Shangelios.

Mais je vous jure, que si on est dans le déni, c'est franchement cohérent, mais tellement à un point. En plus personnellement, je me fais tous les Halo avec un ami en coop (coop qui va arriver dans Infinite mais qui n'existe pas dans le 5, tout comme les cinématiques qui sont les pires de tous les Halos) c'est parfait. On passe de Halo 4 à 6, on explique par 2-3 raccourcis, c'est cohérent. Littéralement.

C'est une idée que j'ai mis au points quelques échanges IRL, sur la Fédération Halo sur Facebook, et sur ce forum. Mais je pense qu'il faudrait faire un sujet à part pour faire adhérer à / ou débattre de vision de l'histoire de Halo.

Je continue de lire, mais franchement si cet aspect était excepté par la communauté, la trilogie de 343I serait bien plus acceptée de manière générale

Message édité le 04 janvier 2022 à 21:42:39 par kuzikuzi7
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