https://wccftech.com/devievil-may-cry-5-removes-denuvo/

Apparemment ils ont retiré Denuvo du jeu aujourd'hui, d'après un com plus bas ce serait un gain de 7 fps environ (pour cette personne, ça dépend très certainement des configs)
Plutôt une bonne nouvelle, on ne crache pas sur quelques fps

C'était ça la maj ?

Bah c'est sympa.

Ouaip, juste ça

Plutôt oui !

Je suis sur console donc ça change rien pour moi

Par contre, RIP le 21.9 du coup. Va falloir attendre une nouvelle version de patch.

Ce que j'en retiens surtout c'est que ça veut dire qu'il n'y aura pas d'autres DLCs, autrement ils ne retireraient pas Denuvo.
Alors ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de SE, ça veut dire que si SE il y a, ça ne sera pas un DLC mais un jeu à part entière dans le store (après il y aura peut être une offre pour ceux qui possèdent déjà le jeu de base mais ça c'est une autre histoire).

Le 08 février 2020 à 16:01:43 JENOVAMORT a écrit :
Ce que j'en retiens surtout c'est que ça veut dire qu'il n'y aura pas d'autres DLCs, autrement ils ne retireraient pas Denuvo.
Alors ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de SE, ça veut dire que si SE il y a, ça ne sera pas un DLC mais un jeu à part entière dans le store (après il y aura peut être une offre pour ceux qui possèdent déjà le jeu de base mais ça c'est une autre histoire).

Ça se tient. Après pour DMC 4 SE je crois, ceux qui avaient le jeu de base sur Steam ont eu droit à une reduc ce me semble.
Un peu comme Skyrim SE offert à ceux qui avaient le jeu de base et les dlc

Le 08 février 2020 à 16:01:43 JENOVAMORT a écrit :
Ce que j'en retiens surtout c'est que ça veut dire qu'il n'y aura pas d'autres DLCs, autrement ils ne retireraient pas Denuvo.
Alors ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de SE, ça veut dire que si SE il y a, ça ne sera pas un DLC mais un jeu à part entière dans le store (après il y aura peut être une offre pour ceux qui possèdent déjà le jeu de base mais ça c'est une autre histoire).

D'accord pour la première partie mais pas la seconde. C'est simple et en un exemple : Final Fantasy XV Royale Edition. Une réédition avec du contenu, mais le contenu est achetable séparément.

Le 08 février 2020 à 20:22:51 Redgrave_Kyo a écrit :

Le 08 février 2020 à 16:01:43 JENOVAMORT a écrit :
Ce que j'en retiens surtout c'est que ça veut dire qu'il n'y aura pas d'autres DLCs, autrement ils ne retireraient pas Denuvo.
Alors ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de SE, ça veut dire que si SE il y a, ça ne sera pas un DLC mais un jeu à part entière dans le store (après il y aura peut être une offre pour ceux qui possèdent déjà le jeu de base mais ça c'est une autre histoire).

D'accord pour la première partie mais pas la seconde. C'est simple et en un exemple : Final Fantasy XV Royale Edition. Une réédition avec du contenu, mais le contenu est achetable séparément.

Mais dans le cas de FFXV, ce n'est pas directement l'édition royale qui est d'office dispo sur steam, renommée en Windows édition?
Parce que du coup, ce n'est pas comparable. Alors je veux bien croire que les contenus sont achetables séparément sur PS4, mais sur PS4 il n'y a pas question de Denuvo. Hors là, c'est un peu comme si on avait directement DMC5 SE sur steam avec Denuvo, mais qu'il n'y avait jamais eu la version d'origine, sans le SE, parce qu'il n'y a jamais eu la version de base de FFXV sans DLC sur steam et encore moins une version sans Denuvo.
Là on a une édition de DMC5 sans DLC de Special Edition et sans Denuvo.

Admettons une minute qu'ils la laissent et qu'il rajoutent la SE en DLC en plus de la version SE à part entière.
Soit ils remettent Denuvo dans le DLC pour le jeu de base (du coup le jeu de base se retrouve de nouveau avec Denuvo (sans jeu de mots)) et je les voit très mal faire ça, soit ils laissent le jeu de base avec le DLC SE sans Denuvo mais du coup ça ne sert à rien de mettre Denuvo dans la nouvelle version DMC5:SE. Donc autant ne pas le mettre. Sauf que vu la stratégie que Capcom semble adopter en ce qui concerne Denuvo en ce moment (injection systématique de Denuvo dans chaque jeu, puis retrait de Denuvo un an après), ça ne collerait pas.

Et même s'ils suppriment le jeu de base mais laissent le DLC SE achetable en parallèle à la version complète (comme on peut le voir sur des jeux comme Sleeping Dogs de Square, mais c'est un jeu qui n'a pas Denuvo), on reste face au même problème. S'ils ne mettent pas Denuvo sur le DLC, ça ne sert à rien de le mettre sur la version complète, et s'ils le remettent, ça n'aurait servi à rien de l'avoir retiré en premier lieu, juste pour quelques mois.

Et puis je ne parle même pas du fait que la stratégie de Square Enix en ce qui concerne Denuvo n'est pas la même que celle de Capcom.

Mais je ne sais pas si je suis clair, donc je vais essayer de reformuler.

Si Capcom a retiré Denuvo de "l’article" DMC5 sur steam, il y a fort à parier qu'ils considèrent en avoir fini avec cet article steam et qu'il n'aurait pas d'autre DLC en tant que tel pour cet article steam, autrement ils n'auraient pas retiré Denuvo. D'ailleurs ils ne l'ont pas retiré pour Monster Hunter World, alors qu'ils est sorti mi 2018. Et puis justement, s'ils avaient laissé Denuvo, ça aurait laissé supposer qu'un DLC en tant que tel était prévu.
Après ils peuvent très bien ressortir le jeu en Edition Spéciale avec Denuvo (parce qu'ils mettent Denuvo sur tous leurs nouveaux jeux, donc ça ne choquerait pas vraiment), mais du coup ça n'aurait pas de sens de rendre la SE disponible en DLC sur le jeu de base, car elle serait aussitôt craquée. Et ça n'aurait pas eu de sens de retirer Denuvo pour le remettre ensuite un an plus tard.
Et puis au final, que la SE soit dispo en DLC à 30€ ou que ceux qui ont déjà l'édition de base aient une ristourne de 30€ sur la version complète, niveau financier ça change que dalle. C'est juste plus confus pour le joueur qui ne va pas savoir quelle version acheter, même si elles sont identiques. Donc peut importe la façon dont steam va l'afficher, ça sera plus un basculement vers l'édition complète qu'un DLC qui vient se greffer au jeu de base.
Et puis je vois mal deux pages stores et forums indépendantes sur steam qui traitent du même jeu.
Aussi, je pense qu'au final il n'y aura que deux builds différentes de DMC5 sur steam, une build DMC5 où tu peux acheter les DLCs de l'édition Deluxe (quoi que c'est encore buggé), et une SE qui contient déjà tous les DLCs de l'édition deluxe. Autrement dit, je doute qu'ils sera possible d'avoir la SE sans les DLCs de l'édition deluxe. Non pas parce que d'un point de vue marketing ça fasse tâche, mais parce qu'une telle build n'existera probablement pas.

~ C'est un peu comme Binding of Isaac pour ceux qui connaissent. S'il est impossible d'avoir le dernier DLC en date Afterbirth + sans avoir le DLC Afterbirth, ce n'est pas pour forcer à l'achat des autres DLCs, c'est parce qu'une telle build n'existe pas (et puis ça ferait des trous dans le jeu). Il n'y a que Rebirth version finale, Afterbirth version finale (qui contient Rebirth), Afterbirth+ dernière version (qui contient Afterbirth et Rebirth). Autrement dit ce n'est pas parce que steam les considère comme des DLCs, que le moteur du jeu les considère comme des DLCs qui viennent se greffer au jeu. C'est plus le gestionnaire steam qui va décider laquelle des trois build télécharger en fonction des "DLCs" que tu possèdes. Et ce sera le même délire avec le prochain contenu "Repentance" qui viendra s'ajouter à la chaîne.
C'est un peu comme ça que j'imagine la SE de DMC5: une build du jeu de base auquel peuvent se greffer les contenus de l'édition deluxe, et une build édition spéciale qui comprend tout. Le truc c'est que là je m'écarte bien du sujet. ~

Je crois que là c'est un peu plus clair.

Un contre-argument : Capcom n'a pas placé de Denuvo sur DMC4SE, et ce bien que ce soit un jeu différent (avec des raisons différentes), et pourtant le portage avait généré sa dose de hype. Autre proportion certes, mais je doute qu'ils le remettent sous couvert d'une simple SE.

Je peux me tromper, mais il me semble que le premier jeu sur lequel Capcom a fichu Denuvo c'était RE7, presque deux ans après la sortie de DMC4:SE.
Donc est-ce c'est parce qu'a l'époque Denuvo ne faisait juste pas encore partie de leur stratégie ou est-ce seulement parce que DMC4:SE ne justifiait pas l'implémentation de Denuvo, difficile à dire.

Après c'est vrai que c'est du cas par cas, difficile de prédire si une SE de DMC5 justifie une nouvelle implémentation de Denuvo pour Capcom (car ça ne dépend que d'eux) ou même si leur stratégie sera la encore la même quand DMC5: SE sortira.
Enfin je dis "quand", mais à l'heure actuelle, rien ne prouve qu'il y aura forcément un DMC5:SE.

En tous cas, il semble logique de penser que s'ils ont gardé Denuvo sur MHW bien qu'il date de 2018, c'est parce que le développement du jeu n'est pas fini, donc s'ils ont retiré Denuvo de DMC5, il y a fort à parier que c'est parce qu'ils n'ont pas de contenu à proposer dans un futur proche.

Le 09 février 2020 à 19:47:03 JENOVAMORT a écrit :
Je peux me tromper, mais il me semble que le premier jeu sur lequel Capcom a fichu Denuvo c'était RE7, presque deux ans après la sortie de DMC4:SE.
Donc est-ce c'est parce qu'a l'époque Denuvo ne faisait juste pas encore partie de leur stratégie ou est-ce seulement parce que DMC4:SE ne justifiait pas l'implémentation de Denuvo, difficile à dire.

Après c'est vrai que c'est du cas par cas, difficile de prédire si une SE de DMC5 justifie une nouvelle implémentation de Denuvo pour Capcom (car ça ne dépend que d'eux) ou même si leur stratégie sera la encore la même quand DMC5: SE sortira.
Enfin je dis "quand", mais à l'heure actuelle, rien ne prouve qu'il y aura forcément un DMC5:SE.

En tous cas, il semble logique de penser que s'ils ont gardé Denuvo sur MHW bien qu'il date de 2018, c'est parce que le développement du jeu n'est pas fini, donc s'ils ont retiré Denuvo de DMC5, il y a fort à parier que c'est parce qu'ils n'ont pas de contenu à proposer dans un futur proche.

Après MHW est un jeu en ligne. Peut-être est-ce une manière d'éviter certains hack (de l'.exe peut-être ? J'en sais rien ) en ligne.

Après MHW est un jeu en ligne. Peut-être est-ce une manière d'éviter certains hack (de l'.exe peut-être ? J'en sais rien ) en ligne.

Justement, c'est l'inverse.
Si un jeu se joue principalement en ligne, il a moins besoin d'avoir Denuvo qu'un jeu purement solo car il n'a limite pas besoin d'utiliser un DRM dans l'exe vu que c'est le serveur qui gère qui a le droit de se connecter via un système de licences. Autrement dit, tu peux trafiquer ton exe dans tous les sens si tu veux, si le serveur requiert une licence valide et donc une clé valide pour jouer, tu ne pourras rien faire, vu qu'il la vérifie en permanence.
Aujourd'hui, Denuvo ou pas, quand un jeu avec des fonctionnalités en ligne est cracké, soit ces fonctionnalités sont totalement désactivées (comme c'est le cas pour le multi des anciens COD par exemple), soit ils mettent en place une série de scripts pour permettre à ceux qui ont cracké le jeu de jouer ensemble, mais cette méthode fonctionne uniquement si le jeu utilise les serveurs steam juste pour mettre en relation les joueurs (par exemple les jeux de VS Fighting), dans le cas des serveurs dédiés c'est beaucoup beaucoup plus compliqué.

Encore une fois, Denuvo ou pas, quand un jeu est 100% en ligne, la plupart des groupes qui crackent les jeux n'y touchent même pas, car ça revient à devoir émuler un serveur dédié.
C'est pour cette raison que par exemple, il est très difficile de cracker Diablo 3. Sur certaines versions les groupes de hack avaient réussi à émuler des serveurs, mais ils ont très vite jeté l'éponge. C'est aussi pour cette raison que Black Ops 4 n'a pas été cracké et le dernier Modern Warfare non plus, alors qu'aucun des deux n'ont Denuvo. BO4 est un jeu 100% multi et utilise des serveurs dédiés, et Modern Warfare, même s'il a une campagne solo, a un DRM bien pire que Denuvo, le Always Online (le même que Diablo 3). C'est un DRM qui force ton jeu à passer par un serveur dédié, même si c'est un jeu 100% solo.
Limite Denuvo fini toujours plus ou moins par être cracké, mais comme pour cracker le AO il faut impérativement émuler un serveur dédié, si un éditeur ferme les serveurs de son jeu après quelques années, le jeu devient définitivement injouable. Ce qui est un comble dans le cas d'un jeu 100% solo.
A titre d'info, Red Dead Redemption 2 est aussi un jeu AO, alors il y a de fortes chances qu'il ne soit jamais cracké. MK11 n'est pas un jeu AO à proprement parler mais il a lui aussi beaucoup de fonctions qui passent par serveur dédié, donc je doute qu'il soit cracké un jour.

Pour résumer, avec un jeu 100% solo, il faut presque impérativement le protéger et le mieux possible, car si le jeu n'a pas besoin de se connecter à un serveur pour fonctionner ou même simplement pour vérifier qu'il n'est pas cracké, il faut une protection en béton armé pour éviter qu'il le soit. Denuvo est efficace, du moins les premiers jours, mais rien ne bat le AO, vu qu'il vérifie en permanence si tu as le droit de jouer. C'est pour moi le pire DRM jamais inventé. Hyper efficace, mais ultra limite sur le plan moral et sur les droits des joueurs. Une coupure serveur et tu n'as plus accès à ton jeu du tout. Comment justifier qu'un jeu 100% solo soit dépendant en permanence de ta connexion internet? Va expliquer au joueur que c'est dans son intérêt, tiens.

Alors qu'un jeu 100% multi (ou même juste en partie), sous-entend que pour profiter pleinement de ton jeu, il faut forcément avoir une licence valide pour utiliser les serveurs, et donc l'acheter. Et du coup, c'est l'idée derrière le AO: si un jeu 100% multi passant par des serveurs dédiés n'est pas crackable, il suffit de forcer un jeu solo à passer lui aussi par des serveurs dédiés pour qu'il ne le soit plus.

Donc pour en revenir à DMC5 et à Monster Hunter, DMC5 avec 98% de l'expérience de jeu se trouvant offline (autrement dit un joueur ne perdra rien à le cracker), il a plus besoin d'avoir un exe protégé que Monter Hunter World car même s'il est jouable seul, c'est un jeu qui prend tout son sens en multi, donc l'achat est presque obligatoire pour en profiter, DRM ou pas.