Je me permets un bref hors sujet en lien avec les derniers messages que j'ai pu modérer.

On se détend les amis s'il vous plaît.

C'est moi qui ai décidé de sortir le sujet de Fab de la liste des sujets visibles par tous dans la mesure où, et comme ça lui arrive assez souvent, Fab a raison sur le fond, mais la forme n'est pas au rendez-vous.

Ce n'est pas pour que ce sujet s'y substitue petit à petit au fil des échanges.

Oui le sac paraît bien plus intéressant que le torse. Et peu importe où et comment il tombe. Perso je m'en fous des loots exclusifs.
De mon point de vue, si je comprends que du loot intéressant soit obtenu dans une activité tendue à réaliser au départ, j'aurais plutôt été favorable à ce que les récompenses exclusives des raids soient des éléments cosmétiques, et que l'Eagle ou la Vorace tombent en légendaire, même avec une faible probabilité.

Pour tout vous dire je suis modo d'un groupe Facebook qui sort une appli Android et Iphone le 1er octobre afin de permettre aux joueurs de monter des équipes de raid sans nécessairement passer par le clan, et dans le cadre de ce groupe on a déjà pas mal de joueurs qui n'avaient jamais fini les raids qui ont enfin pu aller au bout et obtenir l'Eagle ou la Vorace.

Ce que je déplore c'est cette opposition que certains veulent faire entre des joueurs "casus" et des quasi "pgm".
Le fait est que jouer 3/4 heures par semaine suffit largement à se faire un stuff et à partir en raid avec son clan.
Il faut donc arrêter de penser et clamer qu'en dessous de vingt heures hebdomadaires il ne sert à rien de tenter led légendaire ou le raid car c'est faux.

Après que certains critiquent le fonctionnement des clans, notamment parce qu'ils y ont fait de mauvaises expériences, je peux le comprendre. Je suis actuellement dans mon troisième clan, et j'ai eu la chance de ne jamais avoir de soucis au sein des deux précédents avec les "dirigeants". Mais je me doute que certains clans doivent être ridiculement remplis de règles et de petits chefs aigris.

Pour autant entre les billets sur xbox, les forums et groupes Facebook, il y a moyen d'aller faire du raid ou de la légendaire même sans clan et avec un minimum d'efforts.

Là le torse est quasi pourri (du moins pour le moment car on sait bien comment les exos peuvent évoluer) ?
Bah tant pis, on y va quand même (je ne suis "que" 54 en niveau de saison, parce que depuis la sortie du Summit je n'ai fait quasiment que ça et que ça ne rapporte pas de points, alors qu'en faisant des missions sur la même durée j'aurais sûrement déjà atteint le rang 90 / hier encore et alors que j'ai déjà les 5 composants pour le torse je suis allé jouer avec un pote pour refaire des étages en boucle et ouvrir les coffres dans l'espoir qu'il chope le composant qu'il n'a pas).
Et peu importe quel loot tombe, où il tombe et pour qui il tombe : on joue tous au même jeu et on essaye tous d'y trouver un intérêt.

Pour en finir sur le sujet clôturé, Fabshiro a dénoncé une mascarade des développeurs : ouvrir le matchmaking sans simplifier assez le raid pour qu'il soit réalisable sans communication vocale obligatoire ni explications sur les étapes. Résultat : les gens se lancent dans Iron Horse, en matchmaking, avec bien souvent (comme c'était le cas sur Dark Hours) absolument aucune connaissance des stratégies de base du raid normal (bien que généralement très détaillées en texte ou vidéos sur le net...) et du coup personne n'en vient à bout...

Je termine mon pavé HS.

Pour en revenir au Summit c'est sympa mais foutrement répétitif de sorte qu'une fois le torse obtenu je ne pense pas y retourner, sauf pour farmer des pièces ciblées en niveau légendaire et récupérer rapidement des ressources.

comme ça lui arrive assez souvent, Fab a raison

En ce qui concerne le topic sur le mode découverte du second raid : non
Il aurait dû savoir que comme pour le premier raid, c'est simplement une visite des lieux avec quelques mobs à descendre. Pas de "mécaniques", pas d'objectif à réaliser ou alors super simplifié.

Sinon pour les loot exo, fort heureusement, ils sont totalement dispensable, alors ceux qui veulent faire du raid uniquement pour ça, vous pouvez vous en passer, très largement.
Si c'est pour l'activité, je vous conseillerais d'autres jeux avec des combats intelligents dont la difficulté ne consiste pas à mettre plein d'ennemis qui font mal. 😉

Bonjour Satch!
Vraiment surpris par ta modération, dans la mesure ou mon message ne traitait que de la forme et absolument pas du fond.
Tu avais surement de bonnes raisons à cela, à défaut de la comprendre, je respecte ta décision.
Chapeau pour ton investissement.
Cordialement

Le 29 septembre 2020 à 11:23:34 Mapingway a écrit :

comme ça lui arrive assez souvent, Fab a raison

En ce qui concerne le topic sur le mode découverte du second raid : non
Il aurait dû savoir que comme pour le premier raid, c'est simplement une visite des lieux avec quelques mobs à descendre. Pas de "mécaniques", pas d'objectif à réaliser ou alors super simplifié.

Sinon pour les loot exo, fort heureusement, ils sont totalement dispensable, alors ceux qui veulent faire du raid uniquement pour ça, vous pouvez vous en passer, très largement.
Si c'est pour l'activité, je vous conseillerais d'autres jeux avec des combats intelligents dont la difficulté ne consiste pas à mettre plein d'ennemis qui font mal. 😉

Tu pensais vraiment que les gens sur TD2 étaient là pour "des combats intelligents" ? Au bout d'un an et demi tu aurais du voir que non.

Concernant le Summit (pour évite d'être HS et d'me faire modéré xD ), bah 0 hype, c'est creux et ça donne pas envie, comme la nouvelle saison, j'y suis allé que deux fois, mais je ne m'amuse pas assez, j'y vais pour les copains uniquement, pas pour moi.

Justement c'est ce que je reproche aux développeurs, ils font des raids, c'est super cool, sauf que je ne trouve pas ça super intéressant.
La seule raison qui me pousse à faire le raid 2, c'est pour le torse et le sac future initiative. Si ça ne tenait qu'à moi, si j'étais un enfoiré, je quitterais le raid une fois avoir chopé les 2 éléments.
Pour Summit, ceux qui veulent le torse, c'est bien parce que c'est accessible à tout le monde et c'est pas si compliqué. J'ai fait le niveau 100 à ma première session 90-100 en matchmaking, sans être un joueur hardcore, j'ai encore jamais lancé Roosevelt en légendaire, et Capitole je l'ai fait et réussi la première fois la semaine dernière, en matchmaking encore une fois.

Il est tout à fait possible de faire un truc intéressant, intelligent et difficile sans être abrutissant sans vocal et en matchmaking.
D'autres studios y arrivent, pourquoi pas massive...

Le 29 septembre 2020 à 11:23:34 Mapingway a écrit :

comme ça lui arrive assez souvent, Fab a raison

En ce qui concerne le topic sur le mode découverte du second raid : non
Il aurait dû savoir que comme pour le premier raid, c'est simplement une visite des lieux avec quelques mobs à descendre. Pas de "mécaniques", pas d'objectif à réaliser ou alors super simplifié.

As-tu par hasard fait les deux raids en découverte pour savoir qu'il n'y a que du démobage à faire et des objectifs tellement simplifiés que tout le monde y arrive en matchmaking ? Ce n'est pas l'impression que j'en ai eu moi... 😉

Le 29 septembre 2020 à 11:54:19 CFIM02 a écrit :
Bonjour Satch!
Vraiment surpris par ta modération, dans la mesure ou mon message ne traitait que de la forme et absolument pas du fond.
Tu avais surement de bonnes raisons à cela, à défaut de la comprendre, je respecte ta décision.
Chapeau pour ton investissement.
Cordialement

C'est surtout pour éviter des débordements et de multiples envies de se répondre encore et encore 😉 rien de personnel

C'est navrant d'entendre certains propos fustigeant les Raids! Que vous le vouliez ou pas, les Raids sont la quintessence des activités sur TD2, la seule activité qui n'a rien de mecanique par rapport a tout le reste, Legendaire du bourrinage, Summit Bourrinage, les Raids ont cela d'intelligent que quand tu connais la meilleur strategie a appliquer, le Raid 1 ou 2 se fait aussi vite qu'une Legendaire, mais en symbiose parfaite, avec chacun son job, que l'acces a cette activitée ne soit pas dispo en matchmaking, que les exos y sont unique est un autre debat, mais jouer a cette licence sans vivre l'experience des Raids c'est passe a coté de quelque chose d'enorme!

Bref, je voulais juste dire que si mecanique il y a, c'est certainement pas en Raid!

Le 29 septembre 2020 à 17:25:13 Satch77 a écrit :

Le 29 septembre 2020 à 11:23:34 Mapingway a écrit :

comme ça lui arrive assez souvent, Fab a raison

En ce qui concerne le topic sur le mode découverte du second raid : non
Il aurait dû savoir que comme pour le premier raid, c'est simplement une visite des lieux avec quelques mobs à descendre. Pas de "mécaniques", pas d'objectif à réaliser ou alors super simplifié.

As-tu par hasard fait les deux raids en découverte pour savoir qu'il n'y a que du démobage à faire et des objectifs tellement simplifiés que tout le monde y arrive en matchmaking ? Ce n'est pas l'impression que j'en ai eu moi... 😉

J'ai joué le premier en matchmaking, oui
Je l'ai passé du premier coup, senti aucune difficulté. Je voyais que certains galèrent, mais c'est parce qu'ils n'ont pas de build du tout, pas de dps, mais un minimum équipé dps, c'est passe simplement.

Tu n'as pas eu de chance sur ton matchmaking, je pense

Parioca, j'entends bien ton avis, mais est-ce que The Division est le seul jeu qui propose des raids, que tu as joué ?
Tu connais d'autres jeux avec des raids ?

Mapingway j'ai fini plus de 100 raids découverte pour aider des inconnus et gratter des points.

Au début cela fonctionnait globalement correctement, mais avec certains nerfs et la présence constante de joueurs non stuffés et totalement ignorants des taches à accomplir, c'était devenu une purge.
Dans au moins 70% des raids commencés depuis le tarmac, j'avais droit à : l'équipe qui ne tire pas sur le sac et Boomer avec la tourelle et celui qui prend l'aggro qui le fait tourner en rond jusqu'à ce qu'il tombe et qu'un collègue prenne l'aggro à sa place ; 7 joueurs qui descendent du même côté sur Weasel et tu es solo à gérer l'autre boss ; la totalité de l'équipe qui meurt sur Lucy et Buddy à même pas un tiers (j'ai même deux fois eu un full wipe dès le premier tour de tourelle de Lucy, obligé de faire les chiens en solo avec un pote quand j'en avais un avec moi...) ; les mecs qui sur Razor ne chargent jamais les piles, ne s'occupent jamais des gros, ne lancent pas la grenade.. Bref obligé de tout planter quand la sirène retentit, de faire péter la grille à l'avant et à l'arrière, et faire des tours à vide juste pour récupérer des grenades.

En gros, si tu n'as pas, sur le raid 1, au moins 1 autre joueur avec toi qui connait le raid pour se répartir les zones, tu en baves grave.

Je suis partant pour emmener des gens au raid 2 en découverte ou en normal, voire y aller avec mon équipe pour faire un mini tuto des strats à appliquer en découverte, mais je ne sais même pas si cela va servir à plus de 5 personnes.

Le 29 septembre 2020 à 19:13:33 Satch77 a écrit :
Mapingway j'ai fini plus de 100 raids découverte pour aider des inconnus et gratter des points.

Au début cela fonctionnait globalement correctement, mais avec certains nerfs et la présence constante de joueurs non stuffés et totalement ignorants des taches à accomplir, c'était devenu une purge.
Dans au moins 70% des raids commencés depuis le tarmac, j'avais droit à : l'équipe qui ne tire pas sur le sac et Boomer avec la tourelle et celui qui prend l'aggro qui le fait tourner en rond jusqu'à ce qu'il tombe et qu'un collègue prenne l'aggro à sa place ; 7 joueurs qui descendent du même côté sur Weasel et tu es solo à gérer l'autre boss ; la totalité de l'équipe qui meurt sur Lucy et Buddy à même pas un tiers (j'ai même deux fois eu un full wipe dès le premier tour de tourelle de Lucy, obligé de faire les chiens en solo avec un pote quand j'en avais un avec moi...) ; les mecs qui sur Razor ne chargent jamais les piles, ne s'occupent jamais des gros, ne lancent pas la grenade.. Bref obligé de tout planter quand la sirène retentit, de faire péter la grille à l'avant et à l'arrière, et faire des tours à vide juste pour récupérer des grenades.

En gros, si tu n'as pas, sur le raid 1, au moins 1 autre joueur avec toi qui connait le raid pour se répartir les zones, tu en baves grave.

Je suis partant pour emmener des gens au raid 2 en découverte ou en normal, voire y aller avec mon équipe pour faire un mini tuto des strats à appliquer en découverte, mais je ne sais même pas si cela va servir à plus de 5 personnes.

Ah bah alors soit j'ai eu beaucoup de chance, soit t'as pas de chance et tu te paies énormément de mecs qui viennent vraiment en touriste, avec des pièces équipées à l'arrache :/ (comme j'en vois actuellement en summit légendaire, des joueurs shd 30, avec 4 pièces vertes....de 4 sets différents )

Moi en légendaire j'ai eu un mec avec 6 fenris....

N'empêche, le coup de l'otage dans le Summit c'est quand même une belle connerie.
Ce con cours partout, va se faire tuer au milieu des mobs et la cerise sur le gâteau c'est que des fois il bug et est impossible à relever, c'est juste magique en légendaire

J'ai un retour de joueurs de mon clan disant que Summit a été nerfé? (91/99) vous confirmez?

Pour repondre a MapingWay, un Raid est un Raid a mes yeux, une equipe, un objectif, une strategie, un bon timing, une synergie!!!!

Le 30 septembre 2020 à 19:17:41 Parioca a écrit :
J'ai un retour de joueurs de mon clan disant que Summit a été nerfé? (91/99) vous confirmez?

Pour repondre a MapingWay, un Raid est un Raid a mes yeux, une equipe, un objectif, une strategie, un bon timing, une synergie!!!!

Nerfé à quel niveau ?
Je sors tout juste du 99, les mecs en PM ils tiraient comme avec un lance flammes ils étaient tous en contrebas et tiraient au lance flamme...
L'avantage, c'est qu'on ne pouvait pas se faire tirer dessus, ils étaient trop loin.
A part ça j'ai rien vu de nerfé.

"A mes yeux" oui, je vois ça, donc tu ne connais pas beaucoup de jeux avec de (vrais bons) raids

En général ils communiquent sur les nerfs, et c'est lors de mise à jour. Y en aura peut être en TU 11.1, mais là j'ai rien vu allant dans ce sens. Après on commence à connaitre les mécaniques par rapport aux premiers jours, on sait mieux quelle synergie est indispensable, quel build il faut, donc on en chie un peu moins.

En fait il y aurait moins de mobs d'apres eux, bien sur ils etaient equipés du meme stuff pour comparer! Je n'y etais pas, perso j'ai mon torse, et les dernieres fois j'y allais pour 91 a 99 et laissais ma place pour les joueurs du clan!

Oui Mapingway, je n'ai pas ta certitude su tout comme toi et ton jugement sur les Raids, je me contente de parler du fond, pas de la forme, un match de foot et de hockey n'ont rien a voir mais dans le fond les objectifs et les moyens pour vaincre sont les memes ("a mes yeux") mais je n'ai pas ton logos et ta culture des Raids, en fait je n'y connais rien!! 🤣

Franchement ce summit c'est vraiment pas terrible, des niveaux rempli de vide, tous répétitif, je préférais largement le mode du 1er avec résistance, vague de chasseur, vague de poison, du lmb légendaire etc etc c'était bien plus varié. Certes moins d'étage mais en attendant tu n'étais pas confiné dans un immeuble je n'ai même pas envie de le terminer ce mode de jeu

Ouais et en plus ça donne pas d'xp, je le finira au moins une fois, et peut être une seconde pour le torse, mais une fois le torse obtenu, plus jamais j'irai...

Le 30 septembre 2020 à 20:49:53 SabriiSaiid a écrit :
Ouais et en plus ça donne pas d'xp, je le finira au moins une fois, et peut être une seconde pour le torse, mais une fois le torse obtenu, plus jamais j'irai...

Perso j'ai opté pour la solution "je chope toutes les pièces exos du torse avant de monter au 100ème".
Ce n'est pas totalement inintéressant au fond, mais ça peut devenir vite très répétitif et en effet niveau points ça rapporte que dalle (on devrait avoir au moins l'équivalent des points d'une mission dans la difficulté de la zone concernée à chaque ouverture de coffre et au passage du boss).