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Sujet : c'est quoi ce système de levée ?

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TheBerserk TheBerserk
MP
Niveau 32
18 février 2021 à 22:12:43

je viens tout juste de reprendre le jeu après quelque mois, c'est quoi ce bordel avec ce truc des levées ?

dites moi que c'est juste moi qui est mal compris et que c'est pas comme dans Crusader King 3 avec les armées qui poussent à n'importe quel endroit comme des champignons et qui disparaissent comme par magie même dans un territoire ennemie dès que tu l'a démobilise

Bruno1111 Bruno1111
MP
Niveau 3
19 février 2021 à 02:41:31

Ca ressemble pas mal à CK2 ce principe de levées.

Et pour avoir des légions cela prends une éternité avant d'y avoir acces.

J'ai failli réinstaller la version precedante (1.5.3). :(

Knuckles00001 Knuckles00001
MP
Niveau 9
20 février 2021 à 15:05:31

Si t'es tribal : c'est la même chose
Si t'as helleniste : t'as accès aux légions, des troupes permanentes sous formes d'escortes + tribus

Message édité le 20 février 2021 à 15:05:50 par Knuckles00001
Akiitto Akiitto
MP
Niveau 4
20 février 2021 à 15:05:57

Nan mdr c'est pas du tout comme dans ck3. Ici tu as une armée par région et la possibilité de lever toutes les troupes d'un seul coup ou uniquement celles d'une seule région si tu préfère. Chaque armée levée peut apparaitre n'importe ou mais dans sa région d'origine uniquement et que sur des terres que tu possède. Donc pas moyen par exemple de téléporter les levées issues de grande grèce en Afrique par exemple, même si tu y a des territoires. Tu peux démobiliser tes troupes uniquement sur ton territoire je crois mais pas sure. Par contre une fois démobiliser il faut attendre 4 mois minimum avant de pouvoir remobiliser les troupes. Tu ne peut pas non plus démobiliser tes armées en pleine guerre.

Pour ce qui est de débloquer les légions ça va très vite. La première il suffit simplement de devenir une puissance majeur il me semble et de faire passer une loi qui ne demande aucun prérequis. Vue leur coût d’entretien, le nombre que tu peux en recruter et la possibilité de scinder chaque légion en 4 armées indépendantes disposant toutes d'un général, tu n'auras pas besoin de plus de légion avant longtemps. Ensuite il suffit d’environs 12 recherches pour débloquer les légions à volonté donc aucun problème non plus.

Personnellement je trouve ce système bien mieux et surtout beaucoup plus réaliste que l'ancien.

TheBerserk TheBerserk
MP
Niveau 32
21 février 2021 à 03:46:50

Le 20 février 2021 à 15:05:57 Akiitto a écrit :
Nan mdr c'est pas du tout comme dans ck3. Ici tu as une armée par région et la possibilité de lever toutes les troupes d'un seul coup ou uniquement celles d'une seule région si tu préfère. Chaque armée levée peut apparaitre n'importe ou mais dans sa région d'origine uniquement et que sur des terres que tu possède. Donc pas moyen par exemple de téléporter les levées issues de grande grèce en Afrique par exemple, même si tu y a des territoires. Tu peux démobiliser tes troupes uniquement sur ton territoire je crois mais pas sure. Par contre une fois démobiliser il faut attendre 4 mois minimum avant de pouvoir remobiliser les troupes. Tu ne peut pas non plus démobiliser tes armées en pleine guerre.

Pour ce qui est de débloquer les légions ça va très vite. La première il suffit simplement de devenir une puissance majeur il me semble et de faire passer une loi qui ne demande aucun prérequis. Vue leur coût d’entretien, le nombre que tu peux en recruter et la possibilité de scinder chaque légion en 4 armées indépendantes disposant toutes d'un général, tu n'auras pas besoin de plus de légion avant longtemps. Ensuite il suffit d’environs 12 recherches pour débloquer les légions à volonté donc aucun problème non plus.

Personnellement je trouve ce système bien mieux et surtout beaucoup plus réaliste que l'ancien.

pour être puissance majeure c'est 25 localités en outre si tu décides de prendre une faction comme je l'ai fait c'est à dire Spartes ou de taille assez basique c'est pas avant un bon bout de temps

pour les légions illimités il faut être une grande puissance ( 500 localités ) même les séleucides en début de jeu ne les ont pas, c'est pour dire.. ils ont juste abusés ils ont cru que c'était marrant peut être ?

sachant que ce système de levées est tellement imprécis dans son fonctionnement

Message édité le 21 février 2021 à 03:48:44 par TheBerserk
DefWish DefWish
MP
Niveau 11
21 février 2021 à 08:59:30

Moi j'aime bien. Ce sont les citoyens qui sont directement soldats. Les soldats ne sont plus des unités qu'on peut recruter à l'infini tant qu'on a de l'argent sans que cela impacte la démographie.
Sinon, il y a des mercenaires en début de partie qui sont très utiles.

Pour augmenter les levées il faut des casernes baraquements et surtout une population d'hommes libres. Je ne sais pas par contre s'ils doivent forcément être intégré à la culture dominante.
J'ai réussi à augmenter les levées grâce à une amélioration dans les traditions militaires.

Akiitto Akiitto
MP
Niveau 4
21 février 2021 à 09:56:07

Le 21 février 2021 à 03:46:50 TheBerserk a écrit :

Le 20 février 2021 à 15:05:57 Akiitto a écrit :
Nan mdr c'est pas du tout comme dans ck3. Ici tu as une armée par région et la possibilité de lever toutes les troupes d'un seul coup ou uniquement celles d'une seule région si tu préfère. Chaque armée levée peut apparaitre n'importe ou mais dans sa région d'origine uniquement et que sur des terres que tu possède. Donc pas moyen par exemple de téléporter les levées issues de grande grèce en Afrique par exemple, même si tu y a des territoires. Tu peux démobiliser tes troupes uniquement sur ton territoire je crois mais pas sure. Par contre une fois démobiliser il faut attendre 4 mois minimum avant de pouvoir remobiliser les troupes. Tu ne peut pas non plus démobiliser tes armées en pleine guerre.

Pour ce qui est de débloquer les légions ça va très vite. La première il suffit simplement de devenir une puissance majeur il me semble et de faire passer une loi qui ne demande aucun prérequis. Vue leur coût d’entretien, le nombre que tu peux en recruter et la possibilité de scinder chaque légion en 4 armées indépendantes disposant toutes d'un général, tu n'auras pas besoin de plus de légion avant longtemps. Ensuite il suffit d’environs 12 recherches pour débloquer les légions à volonté donc aucun problème non plus.

Personnellement je trouve ce système bien mieux et surtout beaucoup plus réaliste que l'ancien.

pour être puissance majeure c'est 25 localités en outre si tu décides de prendre une faction comme je l'ai fait c'est à dire Spartes ou de taille assez basique c'est pas avant un bon bout de temps

pour les légions illimités il faut être une grande puissance ( 500 localités ) même les séleucides en début de jeu ne les ont pas, c'est pour dire.. ils ont juste abusés ils ont cru que c'était marrant peut être ?

sachant que ce système de levées est tellement imprécis dans son fonctionnement

T'abuse mdr. Tu prends l'une des factions les plus difficiles du jeu et après tu te plain que c'est trop dure pour toi. Sinon 25 localités c'est vraiment ridicule. Rome par, exemple, commence avec 23 localités. Pour la totalité des factions recommandées par le jeu il suffit d'une seule guerre pour les avoir. Même pour les plus petites factions (qui ne sont pas entourées par les diadoques évidemment...) 25 localités c'est environs une heure de jeu sur une campagne qui en dure au moins 100..

Ensuite pas besoin d'en débloquer une seconde avant super longtemps puisque la taille maximale de ta légion grandit en même temps que ton territoire. Alors encore une fois, même avec les séleucides, inutile de posséder plus d'une légion au début du jeu, tes finances ne te le permettent pas. Prends le temps de te développer et d'assainir tes finances. Ne te dit pas que une légion c'est une armée. Compte tenue de sa puissance dès lors que tu as développé un peu ta capitale tu peux facilement la scinder en 4.

Message édité le 21 février 2021 à 10:00:10 par Akiitto
TheBerserk TheBerserk
MP
Niveau 32
21 février 2021 à 14:47:15

Le 21 février 2021 à 09:56:07 Akiitto a écrit :

Le 21 février 2021 à 03:46:50 TheBerserk a écrit :

Le 20 février 2021 à 15:05:57 Akiitto a écrit :
Nan mdr c'est pas du tout comme dans ck3. Ici tu as une armée par région et la possibilité de lever toutes les troupes d'un seul coup ou uniquement celles d'une seule région si tu préfère. Chaque armée levée peut apparaitre n'importe ou mais dans sa région d'origine uniquement et que sur des terres que tu possède. Donc pas moyen par exemple de téléporter les levées issues de grande grèce en Afrique par exemple, même si tu y a des territoires. Tu peux démobiliser tes troupes uniquement sur ton territoire je crois mais pas sure. Par contre une fois démobiliser il faut attendre 4 mois minimum avant de pouvoir remobiliser les troupes. Tu ne peut pas non plus démobiliser tes armées en pleine guerre.

Pour ce qui est de débloquer les légions ça va très vite. La première il suffit simplement de devenir une puissance majeur il me semble et de faire passer une loi qui ne demande aucun prérequis. Vue leur coût d’entretien, le nombre que tu peux en recruter et la possibilité de scinder chaque légion en 4 armées indépendantes disposant toutes d'un général, tu n'auras pas besoin de plus de légion avant longtemps. Ensuite il suffit d’environs 12 recherches pour débloquer les légions à volonté donc aucun problème non plus.

Personnellement je trouve ce système bien mieux et surtout beaucoup plus réaliste que l'ancien.

pour être puissance majeure c'est 25 localités en outre si tu décides de prendre une faction comme je l'ai fait c'est à dire Spartes ou de taille assez basique c'est pas avant un bon bout de temps

pour les légions illimités il faut être une grande puissance ( 500 localités ) même les séleucides en début de jeu ne les ont pas, c'est pour dire.. ils ont juste abusés ils ont cru que c'était marrant peut être ?

sachant que ce système de levées est tellement imprécis dans son fonctionnement

T'abuse mdr. Tu prends l'une des factions les plus difficiles du jeu et après tu te plain que c'est trop dure pour toi. Sinon 25 localités c'est vraiment ridicule. Rome par, exemple, commence avec 23 localités. Pour la totalité des factions recommandées par le jeu il suffit d'une seule guerre pour les avoir. Même pour les plus petites factions (qui ne sont pas entourées par les diadoques évidemment...) 25 localités c'est environs une heure de jeu sur une campagne qui en dure au moins 100..

Ensuite pas besoin d'en débloquer une seconde avant super longtemps puisque la taille maximale de ta légion grandit en même temps que ton territoire. Alors encore une fois, même avec les séleucides, inutile de posséder plus d'une légion au début du jeu, tes finances ne te le permettent pas. Prends le temps de te développer et d'assainir tes finances. Ne te dit pas que une légion c'est une armée. Compte tenue de sa puissance dès lors que tu as développé un peu ta capitale tu peux facilement la scinder en 4.

ok je verrais

et aussi bah c'est pas trop possible de m'étendre en 1 an vu que ma levée stagne en terme de nombre et que j'ai une ligue défensive devant moi

Akiitto Akiitto
MP
Niveau 4
21 février 2021 à 18:36:33

Normal c'est très compliqué avec Sparte. Tu es entouré par les diadoques et leurs vassaux, et les autres ont tous un pacte défensif donc tu ne peut pas progresser rapidement et même si tu le pouvais tu manques toujours d'effectif avec ce genre de nation.

Pour ta levée le nombre d'unité dépend essentiellement de la compétence militaire de ton gouverneur (ça ne devrait pas être un problème avec Sparte) et du nombre d'hommes libres dans ta région. Ca pour le coup ça risque d'être compliqué tant que tu n'aura pas grossi. Ca ralenti considérablement ton développement et tu risque fort de te retrouver coincé par la suite. Je t'invite à lire ce topic (https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3013605-65733282-1-0-1-0-resister-a-rome.htm#post_1122181258) sackboyle a eu le même problème que toi avec Sparte. Mais ne crois pas qu'une légion sera un remède miracle. Elles coutent très (très) chère à entretenir et si tu ne grossi pas avant tu ne pourra pas t'en sortir financièrement.

TheBerserk TheBerserk
MP
Niveau 32
21 février 2021 à 19:36:08

Le 21 février 2021 à 18:36:33 Akiitto a écrit :
Normal c'est très compliqué avec Sparte. Tu es entouré par les diadoques et leurs vassaux, et les autres ont tous un pacte défensif donc tu ne peut pas progresser rapidement et même si tu le pouvais tu manques toujours d'effectif avec ce genre de nation.

Pour ta levée le nombre d'unité dépend essentiellement de la compétence militaire de ton gouverneur (ça ne devrait pas être un problème avec Sparte) et du nombre d'hommes libres dans ta région. Ca pour le coup ça risque d'être compliqué tant que tu n'aura pas grossi. Ca ralenti considérablement ton développement et tu risque fort de te retrouver coincé par la suite. Je t'invite à lire ce topic (https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3013605-65733282-1-0-1-0-resister-a-rome.htm#post_1122181258) sackboyle a eu le même problème que toi avec Sparte. Mais ne crois pas qu'une légion sera un remède miracle. Elles coutent très (très) chère à entretenir et si tu ne grossi pas avant tu ne pourra pas t'en sortir financièrement.

bien justement en terme de nombre des levées c'est là que je comprend pas, j'ai en tout 13 pop d'homme libres de ma culture principal alors que je lève que 7 cohortes, du coup c'est quoi le calcul ? ça prend la moitié des pop ? c'est sur ce point que je ne comprend pas, c'est pas expliqué du moins j'ai pas vu

Message édité le 21 février 2021 à 19:36:43 par TheBerserk
Akiitto Akiitto
MP
Niveau 4
21 février 2021 à 21:49:20

Je ne connais pas précisément le calcul mais c'est normal que tu ne puisse pas lever toutes tes pop. Une fois que tu as enlevé les femmes, les enfants et les vieillards il ne reste généralement pas plus de 30% de la population mobilisable.

Tu peux mobiliser les nobles, les citoyens et les hommes libres (ce sont ces derniers qui génèrent le plus d'effectif). Par ailleurs, sache que sont seuls mobilisables les pop de ta culture ainsi que celles dont la culture a été intégrée (peu importe leur religion), d'où l'importance de pouvoir assimiler rapidement les pop des territoires conquis.

_Benben-02_ _Benben-02_
MP
Niveau 5
31 mars 2021 à 18:59:44

https://wpgameplay.com/imperator-rome-levies-101/ il explique tout ici.

Par contre, on ne peut vraiment pas changer son commandant de levée c'est complètement naze ça part contre...

Akiitto Akiitto
MP
Niveau 4
31 mars 2021 à 21:29:55

Le 31 mars 2021 à 18:59:44 _Benben-02_ a écrit :
https://wpgameplay.com/imperator-rome-levies-101/ il explique tout ici.

Par contre, on ne peut vraiment pas changer son commandant de levée c'est complètement naze ça part contre...

Si il suffit de changer de gouverneur :)
Après ce sont ses troupes hein, tu peux pas juste lui dire : "Ok merci mais j'aime pas ta gueule barre toi" :ok:

_Benben-02_ _Benben-02_
MP
Niveau 5
31 mars 2021 à 23:51:51

Oui je parlais du leader du pays, je me tape un roi avec 3 de martial...
Après je ne peux pas lui dire : "Au roi allait guerroyer de la jeune pucelle et laisser vos troupes à Vigor go muscu d'1m95 champion de lancer de parpaing dans la gueule." :question: :-d

Gonatas Gonatas
MP
Niveau 1
05 mai 2021 à 14:04:24

Impossible pour moi de me faire à ce système de levée, ça rend les cités-état et autres petites factions injouables puisqu'on peut même plus assiéger les forts... Avec 500 hommes par unités il en faut au moins 8 pour atteindre le minimum de soldat nécessaire pour assiéger.

Pour moi c'est retour directement à la 1.5.3... mais malheureusement j'ai remarqué des bugs avec les DLC depuis, des missions impossible à remplir même en remplissant les conditions,etc...

Akiitto Akiitto
MP
Niveau 4
05 mai 2021 à 15:27:06

Le 31 mars 2021 à 23:51:51 :
Oui je parlais du leader du pays, je me tape un roi avec 3 de martial...
Après je ne peux pas lui dire : "Au roi allait guerroyer de la jeune pucelle et laisser vos troupes à Vigor go muscu d'1m95 champion de lancer de parpaing dans la gueule." :question: :-d

Ouai par contre pour le chef de faction ça n'est pas normal parce que quand même il ne commande pas systématiquement ses troupes, il a toujours des généraux pour le remplacer.

Le 05 mai 2021 à 14:04:24 :
Impossible pour moi de me faire à ce système de levée, ça rend les cités-état et autres petites factions injouables puisqu'on peut même plus assiéger les forts... Avec 500 hommes par unités il en faut au moins 8 pour atteindre le minimum de soldat nécessaire pour assiéger.

Pour moi c'est retour directement à la 1.5.3... mais malheureusement j'ai remarqué des bugs avec les DLC depuis, des missions impossible à remplir même en remplissant les conditions,etc...

Nan mais je viens de try pour en avoir le cœur net, 2000 hommes (soit 4 unités) suffisent pour assiéger un fort niveau 1. Donc n'importe quelle cité état (même ne disposant que d'un simple établissement) peur lever suffisamment de troupes pour l'assiéger.

Message édité le 05 mai 2021 à 15:29:53 par Akiitto
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