Yo les mecs,

Voilà je suis joueur sur Smash depuis celui sur N64, et j'ai énormement squatté mélée. J'ai pas joué aux 2 precedents, et là je me remet avec Ultimate et franchement j'avais oublié le plaisir unique que procure ce jeu.

Du coup j'ai un niveau clairement moyen car je constate que en ligne je me fais littéralement explosé, et ce juste parce que je suis pas assez fort. Les mecs en face on clairement plus de skil et lâchent des combos assez impressionant, et j'ai même remarqué que des mecs pouvais enchainer + de 2 sauts dans le même combo (sauf erreur de ma part)

DU coup mes questions : vous avez une page / forum / vidéo qui pourrais expliquer vraiment la base de comment enchainer les combos etc ? car à mon niveau j'arrive peut être à en lâcher des mini - soit 2 coups normaux + un up B mais ça s'arrête là ..
Et comme je suis plus un joueur de RPG j'ai pas trop connaissance des termes du stle "neutral B" - air machin chouette etc .. (même si back air etc ça reste explicite)

Merci à vous si vous avez de quoi m'aider car j'ai trouvé pas mal de choses mais en anglais, du coup y'a certains terme / formule de phrase que j'ai du mal à ocmprendre de part les techniques du jeu.

Désolé du dérangement et merci à vous

Est-ce que tu DI (orientes ton stick pour fuir), quand tu te fais combo ? Si non, la plupart des combos que t'as dû te manger sont faux. C'est pas comme sur 64 et Melee. Sur Ultimate il y a très peu de vrais combos, donc t'auras vite fait le tour de ce qu'on peut faire à ce niveau là (et tu devras plutôt travailler d'autres choses comme ton neutral)

Et dis-nous ton personnage.

Neutral b c'est aussi explicite que bair

Smash c'est pas un jeu à combo, c'est pas en labbant tes combo route que tu vas te mettre à rouler sur tout le monde

Je connais pas de combo de plus de 3 coups sur le jeu ça m'empêche pas de ruiner tout le forum

C'est les fondamentaux de jeux de combats qu'il faut que t'apprennes

Quels coups sont fort en neutral sur ton perso
Quels sont tes bnb
Avec quoi je peux pressure mon adversaire
Quels sont mes différents mix up de reco

Etc

C'est ces infos de base qui vont t'aider

Smash c'est pas un jeu à combo

Depuis Brawl*
Le mec vient de 64 donc il doit avoir l'impression que tu lui mens s'il lit ça.

Quand un casu joue a melee c'est pas un jeu à combo, et m'est avis que l'auteur n'est pas top player 64

64 c'est toujours un jeu à combo, même en casu. Toutes les attaques te mettent en hitstun pendant 100 ans et la DI n'existe pas (littéralement).

Melee ça dépend, en casu une Sheik peut faire des massacres niveau combo. Mais avec Fox ou Cpt Falcon c'est clair que t'iras nulle part.

Yes en effet sur smash 64 y'avait des combo assez ouf avec Dr Mario ou Falco

Ok les gars merci je vois j'ai du me faire fumer sans vraiment comprendre il s'est passé quoi. Du coup neutral = quand tu fais une attasue sans bouger ? car j'ai du mal à saisir. Genre un smash c'est un neutral ? Déolé si je parais bête ...

Mon main pour le moment c'est mr Game & Watch, j'aime bien son jeu dans les airs justement, sinon j'aime bien Cloud également pour ses attaque spéciales assez ouf.

Yes en effet sur smash 64 y'avait des combo assez ouf avec Dr Mario ou Falco

Tu dois confondre pour les perso.
(Ceci dit si tu parles de Melee, c'est vrai que Mario/Doc est redoutable en casu)

Non sinon le neutral c'est toutes les situations hors punitions/combos/etc. Autrement dit c'est : comment tu fais pour approcher ton adversaire en ayant l'avantage (ou le tenir à distance si c'est ce que tu recherches). Sur Ultimate tu vas surtout travailler cet aspect là, car les combos existent pas trop (et si tu DI tu vas te rendre compte que les combos du jeu font 2 coups).

yes Fox pour 64 pas Falco ^^

D'accord je vois. Ben je trouve que Game & Watch il a pas un neutral de ouf, à son special avec les crèpes qui peuvent être légèrement dissuasive si ça rush vers moi ou alors son back air est pas mal mais j'ai encore du mal à le placer quand je veux en face de moi (je m'y entraine actuellement)
Sinon pour Clou franchement je bourrine pas mal et je charge mon special si je vois que en face ça bouge pas trop et j'essai de le faire sortir de sa zone en lui lachant des special pour ensuite l'attaquer car cloud il a une bonne portée je trouve

Après je devrais peut être voir d'autres personages car j'avoue m'être focalisé que sur ces 2 là .. Joker à l'air sympa

Le 03 décembre 2020 à 13:35:22 MacTriche a écrit :
yes Fox pour 64 pas Falco ^^

D'accord je vois. Ben je trouve que Game & Watch il a pas un neutral de ouf, à son special avec les crèpes qui peuvent être légèrement dissuasive si ça rush vers moi ou alors son back air est pas mal mais j'ai encore du mal à le placer quand je veux en face de moi (je m'y entraine actuellement)
Sinon pour Clou franchement je bourrine pas mal et je charge mon special si je vois que en face ça bouge pas trop et j'essai de le faire sortir de sa zone en lui lachant des special pour ensuite l'attaquer car cloud il a une bonne portée je trouve

Après je devrais peut être voir d'autres personages car j'avoue m'être focalisé que sur ces 2 là .. Joker à l'air sympa

G&W est pas le meilleur perso pour remporter le neutral, de toute façon tu t'en fiches car il a un bon Up B presque impunissable donc c'est pas l'aspect avec lui le plus important. Pour Cloud tu peux spam don neutral b, c'est tout simple.

Joker à l'air sympa

Ca y est ça commence.

Ultimate n'est pas un jeu à combos ? Et quand un Mario, ZSS ou Falcon te grab + Up throw et c'est parti pour les pirouettes et les sauts à l'infini jusqu'en haut de l'écran, c'est quoi ?

Le 03 décembre 2020 à 16:03:08 Pierrot-T01 a écrit :
Ultimate n'est pas un jeu à combos ? Et quand un Mario, ZSS ou Falcon te grab + Up throw et c'est parti pour les pirouettes et les sauts à l'infini jusqu'en haut de l'écran, c'est quoi ?

c'est un ban BF et YS ainsi qu'une DI up away mon ami

Yo, bienvenue.
J'étais tout pareil que toi l'auteur, depuis 64 et à fond sur Mêlée (mais qu'entre potes, pas de tournois), pas joué aux deux suivants et à la découverte du online... ça fait mal de se frotter à de vrais joueurs

Mais t'inquiètes pas, ça va vite venir
Joue un peu de tous les persos pour voir tout ce qui existe, trouver ceux qui te plaisent ou non (au-delà des apriori qu'on a parfois, on peut se surprendre), check des vidéos sur les persos qui t'intéressent ensuite pour voir les petits combos et réflexes utiles, l'utilisation des coups, avoir une idée de ce qu'on peut en faire.

Pour le jargon en général c'est explicite.
Tilts : les coups au sol avec direction, en dessous des smash quoi
Forward/Up/Down (air, tilt..) : coup vers l'avant/haut/bas
Neutral (air, B..) : coup ou spécial sans direction
Neutral tout court, à ne pas confondre : comme dit plus haut, c'est en gros la phase où chaque joueur est sur un pied d'égalité et cherche à imposer son plan de jeu (rester à distance, tenter ou feinter des approches...) Elle mène à la phase d'avantage/de désavantage.
etc. Hésite pas à poser des questions.

Le 03 décembre 2020 à 15:02:19 UnSautPunir a écrit :

Joker à l'air sympa

Ca y est ça commence.

Haha

Le 03 décembre 2020 à 16:03:08 Pierrot-T01 a écrit :
Ultimate n'est pas un jeu à combos ? Et quand un Mario, ZSS ou Falcon te grab + Up throw et c'est parti pour les pirouettes et les sauts à l'infini jusqu'en haut de l'écran, c'est quoi ?

Laisse, pour l'Elite seuls les true combo sont des "combos".

Le 03 décembre 2020 à 16:03:08 Pierrot-T01 a écrit :
Ultimate n'est pas un jeu à combos ? Et quand un Mario, ZSS ou Falcon te grab + Up throw et c'est parti pour les pirouettes et les sauts à l'infini jusqu'en haut de l'écran, c'est quoi ?

Laisse, pour l'Elite seuls les true combo sont des "combos".

C'est bien ce qui me semblait non parce que DI ou pas DI hein, ce genre de combos je m'en sors pas et je me prends un bon 50% dans la gueule à chaque fois.

Non mais c'est pas ça. Ce qu'on dit c'est que les combos sont pas du tout centraux dans la méta, contrairement à 64 et Melee. Ultimate repose principalement sur d'autres aspects.

Et pour les quelques exceptions que tu cites, bah, comme le dit Dreekius tu ban juste le bon stage et c'est bon. Je pense qu'il a raison d'assumer que le jeu tourne surtout autour du neutral, lui il joue campy parce qu'il comprend très bien comment le jeu fonctionne (et aussi parce que c'est son style mais ça marche).

Et puis bon, oui, un combo pas true, qui en plus est tjrs le même donc totalement prévisible, ça peut pas rendre les combos importants.

Le 03 décembre 2020 à 20:09:02 UnSautPunir a écrit :

Et pour les quelques exceptions que tu cites, bah, comme le dit Dreekius tu ban juste le bon stage et c'est bon. Je pense qu'il a raison d'assumer que le jeu tourne surtout autour du neutral, lui il joue campy parce qu'il comprend très bien comment le jeu fonctionne (et aussi parce que c'est son style mais ça marche).

Je fais que jouer en second tho, je joue pas campy non plus j'suis trop débile pour savoir camp efficacement et t'façon j'ai des ressources faut que je les regagne en tapant

Et imo l'aspect le plus important du jeu c'est l'advantage state mais c'est dissocié des combos, juste garder le stage control et couvrir les options suffit à fumer de nombreux joueurs

Je joue campy que quand y'a jean rushdown qui bourre sa manette sans comprendre, là on pick Belmont et sah le lancer de cuisine

Le 03 décembre 2020 à 20:09:02 UnSautPunir a écrit :
Non mais c'est pas ça. Ce qu'on dit c'est que les combos sont pas du tout centraux dans la méta, contrairement à 64 et Melee. Ultimate repose principalement sur d'autres aspects.

Et pour les quelques exceptions que tu cites, bah, comme le dit Dreekius tu ban juste le bon stage et c'est bon. Je pense qu'il a raison d'assumer que le jeu tourne surtout autour du neutral, lui il joue campy parce qu'il comprend très bien comment le jeu fonctionne (et aussi parce que c'est son style mais ça marche).

Et puis bon, oui, un combo pas true, qui en plus est tjrs le même donc totalement prévisible, ça peut pas rendre les combos importants.

Et c'est quoi "ban" le stage pour les pauvres mortels que nous sommes ? Histoire que le prochain Falcon que je rencontre me tue autrement qu'en faisant 7 pirouettes avec mon cadavre encore chaud

C'est dans le fonctionnement d'une rencontre compétitive, tu interdis des stages quand tu perds.

Le 04 décembre 2020 à 09:16:44 Dreekius a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 20:09:02 UnSautPunir a écrit :

Et pour les quelques exceptions que tu cites, bah, comme le dit Dreekius tu ban juste le bon stage et c'est bon. Je pense qu'il a raison d'assumer que le jeu tourne surtout autour du neutral, lui il joue campy parce qu'il comprend très bien comment le jeu fonctionne (et aussi parce que c'est son style mais ça marche).

Je fais que jouer en second tho, je joue pas campy non plus j'suis trop débile pour savoir camp efficacement et t'façon j'ai des ressources faut que je les regagne en tapant

Je te croyais plus optimal que ça.

Et imo l'aspect le plus important du jeu c'est l'advantage state mais c'est dissocié des combos, juste garder le stage control et couvrir les options suffit à fumer de nombreux joueurs

Tu penses comme PPMD.