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Sujet : Conseille draft

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Callisthenix Callisthenix
MP
Niveau 4
02 octobre 2021 à 14:35:51

Bonjour tout le monde,

J'aimerai avoir des conseils vis à vis des drafts, j'ai économiser 15000 gold pour 3 draft...J'ai gagné aucun match...Pourtant je pense pas que mes picks était pourris j'avais de très bonne carte que j'ai jamais eu l'occasion de piocher d'ailleurs..j'aurai du prendre les screens.. donc si vous pouviez me donner des conseils...parceque honnêtement je suis bien dégoûté la je voulais m'essayer au draft mais je vais le fuir xD.
Merci

Le-Spitkhov Le-Spitkhov
MP
Niveau 6
02 octobre 2021 à 16:34:23

Salut,

Le draft est effectivement un mode de jeu qui demande beaucoup d'expérience pour ne pas être frustrant, donc ne t'étonne pas si tes débuts sont difficiles.

Tout d'abord je te renvoie aux tutos vidéo de Val & Pl qui comme souvent sont la meilleure source de conseils pour les débutants.

En gros pour drafter efficacement il y a quelques conditions à respecter :

- Connaître les archétypes qui fonctionnent dans une extension (ex : noir/blanc sacrifice, blanc/bleu esprits, etc.)

- Savoir juger la qualité individuelle d'une carte dans le format de draft. C'est pas simple car, si tu es un joueur de standard, tu devras changer ta manière d'apprécier les cartes car le fonctionnement est différent. Par exemple, le rogue 1/3 noir qui fait piocher quand une créature meurt est complètement absent du standard, mais c'est une des meilleures unco de toute l'extension en draft.

- Une fois que t'as un peu potassé tout ça (tu peux regarder des pages internet qui en parlent), tu vas commencer à drafter, et pendant le premier booster tu va juste t'occuper de pick les cartes qui sont individuellement les plus fortes, sans penser à une synergie ou a fixer tes couleurs. Seulement à partir du deuxième booster tu commences à vouloir te fixer dans des couleurs / archétypes.

Il faut arriver à comprendre dans le draft quelles sont les couleurs "open", c'est-à-dire qui ne sont pas trop désirées par les autres joueurs à la table, afin d'avoir un large choix de cartes. Si tu te spécialises en rouge par exemple et que le mec avant toi joue rouge, il va prendre les meilleures cartes de la couleur et tu n'iras pas loin.

Sinon des règles de base du format :

- Toujours respecter la curve. Utiliser l'outil dans le menu du deck qui te donne les stats de mana, pour s'assurer d'avoir une bonne curve.

- Dans le draft le board est roi, quelle que soit la couleur. En général celui qui a les créatures les plus costaud gagne la partie. Les decks avec synergies alambiquées de sorts sont souvent difficiles à faire marcher.

Bonne suite

TX76 TX76
MP
Niveau 8
02 octobre 2021 à 22:27:38

0-9 en draft si on résume ? En effet c'est plutôt mauvais, on peu manquer de chance parfois, mais là ce score me fait dire que tu as peut être fait quelques mauvais choix, que ce soit dans la manière de build ton deck ou la manière de jouer. Je suis pas un gros joueur magic, mais je m'en sort en draft le plus souvent pour être " a l'équilibre". De mon point de vue l'équilibre en draft, c'est le coût d'entré vs les récompense, et a mes yeux c'est à 3 victoire qu'on trouve le point d'équilibre, c'est à dire que le gain compense la dépense. Au delà de trois victoires tu commence à être bénéficiaire et c'est valable pour les deux type de draft B01 à savoir contre joueur ou contre bot.

Le premier conseil sur Innistrad c'est de drafter 2 couleur max dans ton deck, la base de mana est catastrophique, il n'y a pas de carte à trésor comme a pu l'être D&D qui permettait de splash une troisième couleur sans soucis.

Il est difficile de t'aider après coup, sans savoir ce que tu as bien pu drafter pour juger tes choix comparer à ce qu'il y avait de disponible.

J'ai drafter 3 fois sur Innistrad depuis la sortie :

Draft 10K : 5-3 sur mon premier essai, un peu frustré car le deck était bon, avec un 5-0 avant de sombrer.
Draft 10K : 4-3 là j'étais heureux de ce score, j'ai galéré à drafter, le premier pack ayant donner un peu de tout en couleur, les signaux n'était pas terrible à la table, au final je n'ai pas pu faire un deck bi couleur, j'ai donc du me résoudre à faire un tri couleur et comme expliquer plus haut c'est loin d'être top sur Innistrad. En prime grosse boulette de ma part j'ai confondu lors de mon draft un champ de ruine avec étendu sauvage en évolution, ce dernier m'aurait aider pour me fixer en mana, au lieu de cela j'ai perdu une game à cause de ce maudit champ de ruine qui ne sert à rien en draft, 5 carte bleue en main, aucun mana bleu game over.
Draft 5k: fait aujourd'hui et un beau 7-2, deck cohérent avec pas mal de cartes qui aller dans le même sens. La fameuse 1/3 décrite plus haut en deux exemplaire avec un deck qui fait quelques zombies ça synergise vraiment bien pour faire beaucoup de value. J'ai même faillit perdre une game à la meule ( deux cartes dans la bibli ) tant j'ai piocher. Par contre il y a eu aussi de sacrée séquence de jeu de ma part, le deck était bien construit, mais ça fait pas tout, jouer la bonne carte au bon moment faire les bon choix... ça fait aussi partie du draft pour gagner là c'est difficile de juger tes parties on était pas là.

Comment je draft ? Déjà souvent mon point de départ c'est la carte rare ou mythique qu'on me propose lors du premier deck, si c'est une bonne carte, je vais tout faire pour la jouer et donc tenter de construire autour, là j'ai eu Vasard la carte 5/5 bleu qui dès qu'elle arrive ou attaque met un compteur sur une bête adverse pour en faire une 2/2, cette carte ne voit pas trop de jeu en standard, mais en draft je la trouve plutôt cool. Donc j'avais mon point de départ,le bleu serait l'une des deux couleurs et selon ce que j'ai pu voir ensuite pour choisir une seconde couleur qui sera après coup le noir. Le bot ne donne pas de signaux comme un humain. La pioche est un carte avantage non négligeable sur la durée, et sur Innistrad bleu et noir pioche le mieux, alors les deux ensemble j'avais donc un deck avec pas mal de potentiel de pioche ( deux 1/3 + pacte sanguinolent + secret de la clé ) en revanche gros défaut de mon deck très peu d'anti bête ( deux seulement, j'en ai pas vue beaucoup )

Blanc possède de très bonne créature pour le draft, c'est pas un mauvais choix de drafter blanc pour le côté créature et associer une couleur qui peu compléter avec de la pioche ou des anti bête.

J'ai pas encore drafter Rouge ou Vert, donc pas de vrai avis, mais je peu dire que noir + bleu ça marche bien, blanc + X ça marche pas mal aussi. toute créature qui peu revenir du cimetière est un vrai carte avantage, ne pas négliger ces cartes lors de la phase de pick.

Et toi qu'à tu drafter exactement ? Quelles carte clé as tu obtenue et as tu construit autour ?

Ryu73 Ryu73
MP
Niveau 35
03 octobre 2021 à 06:23:49

Le draft BO1 à 5000g c'est un peu la loterie sur Arena...
Je vais essayer d être concis.

Tu parles de quelle extension? Il y a quelques jours c'était Strixhaven...alors on va être direct Strix c'est un enfer et c'est réservé aux top player qui ont de la bouteille tant le set est dur à drafter et aléatoire avec les archives (la lecture du jeu adverse est extrêmement difficile)
Si tu parles d Innistrad en ce moment c'est déjà un peu plus accessible.

Commebce par Regarder sur YT la Masterclass Innistrad sur la chaîne "Magic c'est chic", Leland t aiguillera sur les bonnes cartes et les cartes à éviter.

0-9 c'est en effet très mauvais comme résultat voir complètement improbable. As tu respecter la règles des 23 ou 24 cartes actives (17 bêtes 6 ou 7 spells) + 17 land? C'est la base.

Ensuite la curve. Évite d avoir trop de cartes chères (5mana ou +) dans ton deck 3 c'est amplement suffisant.

Quand tu draft choisis tes packs dans cet ordre :
1. Regarde la rare/mythique si elle vaut le coup
2. Regarde les uncos, si il y a un unco indiscutable prends la (genre la vampire 2/2 pour 3 qui met des marqueurs ou encore un antibete puissant)
3. Cherche les antibetes
4. Prends un carte de créature pas trop naze dans tes couleurs.

Voilà ça c'est la base de chez base.

J ai fait 4 draft aujourd'hui :
3-3 avec loup Garou plutôt solide...déception devant les sorties Champagne adverse avec t2 rare, t3 rare, t4 rare... quand c'est pas ça les mecs ont 8 antibetes dans la main...

3-3 avec esprit bleu/blanc dont le lord...pas convaincu et j ai très mal joué ce deck

3-3 avec sacrifice noir/blanc avec ange mythique et toutes les unco pétées.. 6 matchs 4 miroirs...tellement agréable Arena...là j ai commencé a bien rager.

7-2 avec Blanc/rouge débile juste la rare 2/3 célérité/vol, 16 land, 18 créatures 7 carte à 1, 8 carte à 2, carte la plus cher le vampire 5/4 pour 5,3 antibetes + 2 choc.

De ce que j ai pu voir en Platine : bleu/blanc/noir 80% des game
Rouge est OK
Vert très peu joué

Bleu/noir est assez infernal surtout avec ses contres et la 2/2 vol zombie.
Bleu/blanc est TRES représenté et assez horrible à affronter (la 3/3 pour 3 parade 1...absolument infect! La 2/4 pour 4 qui se boost...)

Drafter c'est dur mais de toute façon il n y a rien de mieux a faire avec les gold...donc entraine toi.

Ryu73 Ryu73
MP
Niveau 35
06 octobre 2021 à 01:35:32

Bon 8 autres drafts et plusieurs heures à éplucher les forums US depuis et mon avis à quelque peu évolué...

NE DRAFTER PAS CETTE EXTENSION!!

Ne perdez ni vos gold ni vos gemmes sur Innistrad! Wotc vient de sortir l'un des pires set de limité depuis des années ! Déjà compliqué IRL , il devient totalement injouable sur Arena à cause de la structure même du jeu.
Ne pas jouez contre les autres joueurs du pod de draft rend l expérience catastrophique et totalement dépendante de l'aléatoire.
Vous n allez affronter QUE de ub zombi ou uw esprits perturbation. Tout le monde a les mêmes cartes quasiment et personne ne joue autre chose. Ce qui est impossible dans un vrai draft où il y aura 2 joueur ub max...les autres joueront les autres cartes dispo.
Sur Arena, vous allez affronter 3,4,5,6 ub d affiliée souvent! La game sera plié sur qui commence et qui aura son t2 sur le board et contre up pour le t3 adverse. Cet limité n à aucune variété sur Arena, les mêmes séquences les mêmes cartes sans arrêt à la chaîne.

Autre chose, l intégralité du set se joue en éphémère ou flash d'où la "nullité" des loup Garou qui mise tout sur une grosse carte chère et dans la curve. Tout va se passer en réaction ce qui rend le set ultra pénible à jouer. Contrainte main deck n'est clairement pas une mauvaise idée. La moindre carte jouée en éphémère va littéralement décider de la game, les antibetes sont légion et incroyablement peu chers...vraiment une purge ce set. Même les pro player ont de mauvais résultat en limité.

FW était critiqué mais non seulement les decks affrontés sur Arena étaiznt variés mais la mécanique donjon donnait ce qu'il fallait de contrôle à une partie qui pouvait être mal engagé face à un deck plus fort. Alors oui le T1 bête T2 bête T3 bête était quasiment imbattable et il était impossible de revenir mais c'est toujours mieux que la purge Innistrad.

Bref économisez vos ressources pour cette période et attendez la suite qui rectifiera le tir (esperons)

Attention Innistrad IRL est plutôt intéressant mais l expérience Arena est absolument catastrophique et en fait l un des pires set de limité
de la version numérique.

-Matjaks33- -Matjaks33-
MP
Niveau 17
06 octobre 2021 à 02:35:25

En tout cas ça fait pas mal parler cette nouvelle extension que ça soit en limité ou standard, ça semble complex... j'ai vu quelques retours sur le fait que l'extension semble trop incomplète/orientée sans la partie qui suis pour Arena... En regardant de loin ça semble assez plausible.

Callisthenix Callisthenix
MP
Niveau 4
14 octobre 2021 à 13:25:23

Bonjour!!

Tout d'abord merci à ceux qui m'ont conseillé ! Vu ce que vous avez écrit ça prend du temps et je vous remercie .

J'ai écouté vos conseilles enfin je pense et j'aimerai avoir votre avis sur un pick que je viens d'effectuer

Callisthenix Callisthenix
MP
Niveau 4
14 octobre 2021 à 13:27:50

https://www.noelshack.com/2021-41-4-1634210828-screenshot-20211014-132015-magic.jpg

TX76 TX76
MP
Niveau 8
14 octobre 2021 à 14:26:57

Alors ce draft, perso j'aime bien, il y a de la gestion plutôt bonne : Piège/ dévorée vivant/ rite de l'oubli/barrage d'or et sursis voilà 5 gestion que je laisse dans le deck je pense que je cut les deux exorcisme, pas mauvais, mais le removal le moins efficace car il ne vise qu'une catégorie de carte assez précise.

Le masque est chère à mettre en jeu et équiper, mais c'est une bonne carte en draft pour gagner de la vie tout en agressant par les airs, et si la bête est gérer c'est un moteur de pioche.

Niveau créature la foule indocile ça peu vite devenir ingérable pour l'adversaire quand il grossi trop et tu en possède trois ^^.

Bref c'est plutôt bien comme draft, il y a de la pioche, de la gestion le plus dur c'est presque de cut les cartes en trop, on peu facilement en cut 3/4 sans problème, par contre pour les derniers cut c'est déjà plus difficile de choisir. Franchement avec ce genre de deck il y a moyen de ne pas faire zéro victoires ce coup ci. Tiens nous informé de ton résultat quand tu auras terminé ce draft.

Callisthenix Callisthenix
MP
Niveau 4
14 octobre 2021 à 20:12:21

https://www.noelshack.com/2021-41-4-1634235039-screenshot-20211014-200954-magic.jpg

Je viens de faite ma 1er partie avec ce deck...j'ai mulligan 3 fois pour avoir une main correct jouable...puis tour 6 j avais que 2 terrains.
2ème Manche j'ai du mulligan de fois...tour 6 jai posé une 2 et le reste ce n'étais que des terrains franchement je comprend pas....une game de donné au joueur d en face elle était cadeau celle la

Callisthenix Callisthenix
MP
Niveau 4
14 octobre 2021 à 20:33:41

Bon et bien voila....10000 claqué pour rien...3 deck dimir..de mon cote jamais les bonne carte y a pas une seul manche ou j ai pas du mulligan 3x..mes adversaires avait 3 terrains d avance des que je posais une créature on me la tuait....menfin 6 match ou je me suis fait rouler dessus...jamaisnles cartes dont javais besoin...j abandonne le draft

Quia_Absurdum Quia_Absurdum
MP
Niveau 10
16 octobre 2021 à 19:37:43

Le 14 octobre 2021 à 20:33:41 :
Bon et bien voila....10000 claqué pour rien...3 deck dimir..de mon cote jamais les bonne carte y a pas une seul manche ou j ai pas du mulligan 3x..mes adversaires avait 3 terrains d avance des que je posais une créature on me la tuait....menfin 6 match ou je me suis fait rouler dessus...jamaisnles cartes dont javais besoin...j abandonne le draft

Rah, faut pas dire ça enfin ! Le limité c'est le meilleur format sur Magic. Et franchement tu as plutôt bien pick, tu sais ça arrive des mauvaises lancées, c'est pas pour autant qu'il faut abandonner tout de suite.

Franchement tu as bien pick, bon ta curve était dégeu mais avec un deck comme ça en bronze (je suppose que tu es en bronze), tu aurais pu faire un bon score. Après parfois c'est pas de bol, le deck sort à l'envers et nos adversaires ont tout pour répondre :-(

Mais n'abandonne pas, en plus drafté c'est le meilleur moyen pour jouer en F2P sur MTGA. Je sais qu'au début ça peut sembler difficile, mais en t'accrochant tu seras de plus en plus à l'aise et de plus en plus rentable lors de tes drafts :ok:

Quia_Absurdum Quia_Absurdum
MP
Niveau 10
16 octobre 2021 à 19:40:33

Oh et par contre tu dis que tu as Muligan 3x pour chacunes de tes parties. Je pense que tu mulli trop facile. On est en limité, pas en construit, on attend pas les mêmes sorties.. Ta main elle va pas envoyé autant que ce que tu fais habituellement. Garde tes mains même si elles ne sont pas parfaites.

akew akew
MP
Niveau 8
17 octobre 2021 à 11:37:19

tu peux aussi regarder des vidéos sur twitch ou youtube de draft avant de te lancer, de PL, El_gran_boa Eliott dragon ou henip par exemple.
ça te permettra de reconnaitre les spoilers ou bombe du jeu notamment qu'il y a, qui parfois te feront changer d’archétype en cours de draft car elle sont très puissantes; et les vidéo te donneront les différents archétypes dipo et ceux intéressants.

Message édité le 17 octobre 2021 à 11:37:51 par akew
Ryu73 Ryu73
MP
Niveau 35
18 octobre 2021 à 21:33:48

Salut Callisthenix,
J avais pas vu que ce topic avait été up depuis mes messages.
Ton pack est OK et sur le papier semble solide mais c'est sans compter le n importe quoi d Arena sur Innistrad.
Déjà tu dis 3 mulligan? Laisse moi deviner 3 color Death+toutes tes cartes à 4+ en main ? C'est le tarif sur Innistrad... Je sais pas si ça a été programmé avec le cul mais ça revient À CHAQUE DRAFT.
Ensuite blanc/noir c'est bien mais blanc/bleu et noir/bleu sont mieux... Tu le dis toi même... 3 dimir en face... Bonjour la variété !
Attaquer la main adversaire en noir me semble être une bonne option sur ce set : contrainte ou truc défausse 2. Il faut impérativement avoir l info sur les lignes de play adverse car un contre ou un antibete ou un boostet on revient jamais.
Le masque tu t'en ait jamais servi je suppose ? Allez tu as pu faire 1 phase d attaque avec au maximum (si tu l'as eu en main une fois bien sur^^)
J ai refait un draft rapide Forgotten... Bien naze en blanc/noir, pas de spoiler mais un deck OK, 5-3 en plat 2. Il y a un vrai problème avec le set Innistrad. Je persiste : tenez vous éloigné de ce set sur Arena.

fablodibongo fablodibongo
MP
Niveau 35
19 octobre 2021 à 08:00:17

mais c'est sans compter le n importe quoi d Arena sur Innistrad.

tu peux enlever le Innistrad

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