Je vois beaucoup de CAC40 bashing, et c'est vrai que globalement la croissance la plus forte est indéniablement aux US.

Nonobstant on peut quand même remarquer que la perf d'un etf CAC40 acc est pas ridicule du tout : +77% sur 5 ans la ou le msci world fait 96.

C'est pas complétement débile d'avoir une part de ça pour diversifier non?

Je saupoudre un peu de merde dans mes repas pour manger plus équilibré

Non ce n'est pas ridicule je pense. Parce que les US on mieux performé mais une bonne partie est lié à l'augmentation du PER moyen et pas une véritable performance économique.

Après j'aurais tendance à n'acheter que les meilleurs boîtes du CAC sur des creux (genre Air Liquide, LVMH, Schneider, Essilor, Veolia, Legrand, Saint Gobain etc...) voir des boites avec des rendements indécents et dividendes croissants comme Total qui permettent de faire jouer les intérêts composés.

Acheter l'ETF donne une perf moins bonne car il y a des boulets dedans et tu ne peux pas acheter toujours au meilleur prix.

L'avantage d'acheter des boites FR c'est que ça demande très peu de suivi, c'est peu risqué (les boites restent que 15 ans en moyenne dans le S&P vs des décennies dans le CAC, c'est tranquillou), tu n'as pas de risques de change et pas de taxe sur les dividendes. Après ça risque de sous-performer à long terme

Totalement inutile, désolé...

Je saupoudre un peu de merde dans mes repas pour manger plus équilibré

Ton exemple en plus d'être désagréable n'est pas pertinent car dans ton "exemple" tu compares quelque chose de nocif avec quelque chose qui a un rendement positif mais moins important que le meilleur du meilleur.

Bref si c'est pour dire ce genre d'âneries tu peux passer ton chemin.

Non ce n'est pas ridicule je pense. Parce que les US on mieux performé mais une bonne partie est lié à l'augmentation du PER moyen et pas une véritable performance économique.

Après j'aurais tendance à n'acheter que les meilleurs boîtes du CAC sur des creux (genre Air Liquide, LVMH, Schneider, Essilor, Veolia, Legrand, Saint Gobain etc...) voir des boites avec des rendements indécents et dividendes croissants comme Total qui permettent de faire jouer les intérêts composés.

Acheter l'ETF donne une perf moins bonne car il y a des boulets dedans et tu ne peux pas acheter toujours au meilleur prix.

L'avantage d'acheter des boites FR c'est que ça demande très peu de suivi, c'est peu risqué (les boites restent que 15 ans en moyenne dans le S&P vs des décennies dans le CAC, c'est tranquillou), tu n'as pas de risques de change et pas de taxe sur les dividendes. Après ça risque de sous-performer à long terme

L'intérêt peut être de ne pas toucher de dividendes par exemple et de moins se prendre la tête si on vise le long terme. Est ce qu'on peut vraiment exclure de façon certaine que air liquide va pas un jour rencontrer une grosse crise ? Par ailleurs des licornes de la tech peuvent émerger et rejoindre l'indice.

Je comprends ceux qui disent que ça sous performe mais dans une logique de diversification géographique la sous performance est quasi inévitable tellement les usa sont au dessus de la mêlée. Je ne dis pas qu'il faut mettre tout le portif mais une petite allocation me paraît pas aberrante. Je me demande si on a pas un biais d hypercritique du au fait qu'on voit de façon évidente les problèmes politiques auquel on est confronté.

Si on mets les us de côté et qu'on compare par rapport aux autres indices type Japon chine et allemagne etc.. il me semble que ça reste quand même un des indices nationaux les plus compétitifs.

Seules les meilleures boîtes du CAC ont battu le S&P 500 historiquement. Les bancaires, Orange ... c'est des boulets sans espoir à long terme.

En gros si le ROIC (voire le ROE) est inférieur à 15% c'est probablement pas top à long terme (si c'est très peu cher comme Total et qu'il y a des dividendes ça peu compenser).

Est ce que ya pas des boulets aussi dans le sp500? Ya sûrement des bancaires éclatées ou des assurances privées qui font n'imp.

Seules les meilleures boîtes du CAC ont battu le S&P 500 historiquement. Les bancaires, Orange ... c'est des boulets sans espoir à long terme.
En gros si le ROIC (voire le ROE) est inférieur à 15% c'est probablement pas top à long terme (si c'est très peu cher comme Total et qu'il y a des dividendes ça peu compenser).

On ne peut pas exclure que Air liquide se vautre un jour (lentement vu ses contrats à long terme).
Mais on peut être quasi certain que les boîtes historiques ayant un faible ROIC vont délivrer des performances médiocres à long terme.

Il est logique de rechercher la rentabilité des capitaux investis si on veut que ses propres capitaux fassent des petits.

Réinvestir les dividendes c'est quelques clics à faire en juin chaque année

Le S&P 500 tourne bcp plus vite que le CAC (15 ans en moyenne pour une boite dans le S&P) donc les nazes sont éjectés. Alors que Orange traîne là depuis 25 ans.

Seules les meilleures boîtes du CAC ont battu le S&P 500 historiquement. Les bancaires, Orange ... c'est des boulets sans espoir à long terme.

Orange +45% depuis 6 mois

Le 20 septembre 2025 à 11:40:47 :

Seules les meilleures boîtes du CAC ont battu le S&P 500 historiquement. Les bancaires, Orange ... c'est des boulets sans espoir à long terme.

Orange +45% depuis 6 mois

Je sais. C'est pourquoi je précise à long terme.

Si je veux rester en etf et appliquer ta stratégie est ce que le stox 50 ne serait pas plus adapté ? Il xoncentre les plus granddd entreprises fr avec un bas de pannier plus performant non?

Le 20 septembre 2025 à 12:05:22 :
Si je veux rester en etf et appliquer ta stratégie est ce que le stox 50 ne serait pas plus adapté ? Il xoncentre les plus granddd entreprises fr avec un bas de pannier plus performant non?

Je préfère le stoxx 50 au CAC oui, il y a plus de saine concurrence

Et le stox 600?

Sur 5 ans le stox 600 et 50 font 50%. Le cac40 les bat de pres de 30%.

Comment expliquer ceci ?

Le 20 septembre 2025 à 12:25:46 :
Sur 5 ans le stox 600 et 50 font 50%. Le cac40 les bat de pres de 30%.

Comment expliquer ceci ?

Sur 5 ans comme sur 10 ans ils font la même perf

Le luxe français à bien marcher ces dernières années mais peut être que demain ce sera un champion allemand ou italien.

Perso je stock pick les leaders (je renforce tous les mois le "moins cher" et je ne vend jamais a priori) donc j'ai pas plus d'avis que ça sur ces 2 ETFs.

Au USA je prend des ETF parce que je connais pas bien le marché.

Le 20 septembre 2025 à 12:25:46 :
Sur 5 ans le stox 600 et 50 font 50%. Le cac40 les bat de pres de 30%.

Comment expliquer ceci ?

Vachement ouais

Investir dans le Cuck 40 en 2k25

Le 20 septembre 2025 à 12:33:41 :
Investir dans le Cuck 40 en 2k25

Après sur 10 ans ils ont fait 125% soit 8,5%/an de moyenne ce qui est en ligne avec l'attendu du S&P 500 (8-10%/an). Pas honteux en tous cas.

Le 20 septembre 2025 à 12:37:50 :

Le 20 septembre 2025 à 12:33:41 :
Investir dans le Cuck 40 en 2k25

Après sur 10 ans ils ont fait 125% soit 8,5%/an de moyenne ce qui est en ligne avec l'attendu du S&P 500 (8-10%/an). Pas honteux en tous cas.

Merci le luxe

Investir dans le Cuck 40 en 2k25

va jouer a la roulette russe sur le lqcuck et viens pas polluer mon beau topic si t es pas capable de tenir un argumentaire convenable.