La réalité malheureusement c'est que la majorité des projets finissent par se centraliser avec le temps. J'ai 0 Monero mais je pense que c'est le seul coin qui peut rester décentralisé avec leur algo de minage fait pour éviter les mineurs full opti asics. Tous les algos ont des soucis:
- PoW : les petits se font déglinguer en bear market et sont obligés de vendre
- PoS: t'es obligé d'avoir un noeud pour résister à l'inflation dingue sinon ton argent se fait évaporer. Sauf que la majorité des protocoles permettent seulement à une quantité fixe de personnes de valider pour avoir de bons TPS. Comment on choisit ces gens? -> les plus riches
- DPos: même merde sauf que cette fois tu peux déléguer. Le validateur te prend bien évidemment 5% de frais de fonctionnement -> les riches s'enrichissent encore plus et tu te fais dilluer mais un peu moins

Le 26 juin 2022 à 13:43:10 :
La réalité malheureusement c'est que la majorité des projets finissent par se centraliser avec le temps. J'ai 0 Monero mais je pense que c'est le seul coin qui peut rester décentralisé avec leur algo de minage fait pour éviter les mineurs full opti asics. Tous les algos ont des soucis:
- PoW : les petits se font déglinguer en bear market et sont obligés de vendre
- PoS: t'es obligé d'avoir un noeud pour résister à l'inflation dingue sinon ton argent se fait évaporer. Sauf que la majorité des protocoles permettent seulement à une quantité fixe de personnes de valider pour avoir de bons TPS. Comment on choisit ces gens? -> les plus riches
- DPos: même merde sauf que cette fois tu peux déléguer. Le validateur te prend bien évidemment 5% de frais de fonctionnement -> les riches s'enrichissent encore plus et tu te fais dilluer mais un peu moins

Oui il y a toujours des forces centralisatrices et au final ce qui compte c'est la communauté d'un coin qui va 1. ne pas se voiler la face sur la réalité et 2. toujours chercher à s'adapter pour lutter contre cette centralisation

D'ailleurs j'ai dit plus haut que Monero allait aussi se centraliser à cause du POW mais j'ai été hâtif je retire ce que j'ai dit, les monéristes semblent avoir trouvé une solution pour éviter la concentration et la centralisation du mining contrairement aux bitcoomers qui ont préféré concentrer tous leurs efforts sur la création de mèmes

La communauté d'Ethereum développe aussi des solutions pour lutter contre les forces centralisatrices spécifiques au POS, à voir dans 3 ou 4 ans si leurs tentatives fonctionnent ou pas

ben prend autre chose si tu trouves ca trop centralisé personne te force

Le golem gouspillou sur bfmtv:
"les mineurs texans ont emprunté des dizaines de millions d'euros"
"je suis en pleine levée de fond auprès d'investisseurs pour acheter des asics"

Voilà ce qu'est devenu le minage
Les mineurs ça n'est plus que des grosses sociétés qui ont besoin du fric des banques et des VCs pour exister
Elle est belle la "décentralisation" du bitcoin
Et les golems viennent ensuite nous dire que "tkt frère tout le monde peut miner du bitcoin c ca ki est bo"

Le 26 juin 2022 à 14:30:26 :
SpoilAfficherMasqueril n'a JAMAIS été question de décentralisation dans le whitepaper de Bitcoin

Oups

Le 26 juin 2022 à 14:30:26 :
SpoilAfficherMasqueril n'a JAMAIS été question de décentralisation dans le whitepaper de Bitcoin

Ah bordel j'avais oublié ce détail

pour moi le POW est la meilleure façon de décentraliser la possession des tokens, comme les mineurs qui controlent l'issuance sont obligés de vendre pour couvrir leurs couts d'électricité

mais passé cette période d'issuance, le POS devient le meilleur pour éviter cette centralisation du consensus car il réduit les économies d'echelle au minimum : 2 fois plus de capital te donne 2 fois plus de rendement, pas 3 ou 4 fois

et pour la limite des 32 ETH pour stake, y'a des technos qui sortent pour régler ca :
- rocketpool a 16 ETH mini, et bientot que 4 ETH mini, avec un meilleur rendement que le solo staking
- DVT à savoir diviser cryptographiquement les validateurs pour partager les frais mais garder l'execution

Le 19 juillet 2022 à 23:54:47 :
pour moi le POW est la meilleure façon de décentraliser la possession des tokens, comme les mineurs qui controlent l'issuance sont obligés de vendre pour couvrir leurs couts d'électricité

mais passé cette période d'issuance, le POS devient le meilleur pour éviter cette centralisation du consensus car il réduit les économies d'echelle au minimum : 2 fois plus de capital te donne 2 fois plus de rendement, pas 3 ou 4 fois

et pour la limite des 32 ETH pour stake, y'a des technos qui sortent pour régler ca :
- rocketpool a 16 ETH mini, et bientot que 4 ETH mini, avec un meilleur rendement que le solo staking
- DVT à savoir diviser cryptographiquement les validateurs pour partager les frais mais garder l'execution

Je partage ton avis, le POS d'ethereum n'a pas ce problème de centralisation par la concentration industrielle (qui est une conséquence des économies d'échelle mais pas seulement de ça). Après est-ce qu'il n'y aura pas d'autres forces centralisatrices dans le POS ? Perso je ne suis pas assez calé je préfère attendre quelques années d'Ethereum POS pour voir ce qu'il se passe concrètement

Après je suis quand même assez confiant, la communauté ethereum est deter elle ne se voile pas la face sur les problèmes qui pourraient apparaître et elle fera tout pour trouver des solutions c'est dans l'ADN du projet

Le 20 juillet 2022 à 00:10:02 :

Le 19 juillet 2022 à 23:54:47 :
pour moi le POW est la meilleure façon de décentraliser la possession des tokens, comme les mineurs qui controlent l'issuance sont obligés de vendre pour couvrir leurs couts d'électricité

mais passé cette période d'issuance, le POS devient le meilleur pour éviter cette centralisation du consensus car il réduit les économies d'echelle au minimum : 2 fois plus de capital te donne 2 fois plus de rendement, pas 3 ou 4 fois

et pour la limite des 32 ETH pour stake, y'a des technos qui sortent pour régler ca :
- rocketpool a 16 ETH mini, et bientot que 4 ETH mini, avec un meilleur rendement que le solo staking
- DVT à savoir diviser cryptographiquement les validateurs pour partager les frais mais garder l'execution

Je partage ton avis, le POS d'ethereum n'a pas ce problème de centralisation par la concentration industrielle (qui est une conséquence des économies d'échelle mais pas seulement de ça). Après est-ce qu'il n'y aura pas d'autres forces centralisatrices dans le POS ? Perso je ne suis pas assez calé je préfère attendre quelques années d'Ethereum POS pour voir ce qu'il se passe concrètement

Après je suis quand même assez confiant, la communauté ethereum est deter elle ne se voile pas la face sur les problèmes qui pourraient apparaître et elle fera tout pour trouver des solutions c'est dans l'ADN du projet

hmmm la principale que je vois actuellement c'est Lido étant simple et centralisé concentre tous les dépots de staking mais ils sont déjà sous pressions de la communauté et je pense qu'avec le temps les solutions décentralisées vont rattraper le coup comme avec les CEX qui sont remplacé par Uniswap

sinon pareil je vois pas trop, l'asymétrie de la MEV est en train d'être réglée avec les "smoothing pools" on verra pour le reste si le POS tient ses promesses avec les années, de toute façon y'a pas de système parfait y'a juste des compromis et on ira de l'avant je l'espère

et oui tu as raison la plus grande force de ETH c'est que les problèmes sont assumés et veulent être réglés pas mis sous le tapis en espérant pour le mieux

Le 13 juin 2022 à 13:59:15 :
si seulement on avait accès à une crypto réellement fongible, anonyme et décentralisée

si seulement on avait qqchose nommé XMR

Osef ce n’est pas eux qui font la pluie et le beau temps

Les mineurs sont des smicards face à Wall Street

Le 26 juin 2022 à 14:30:26 :
SpoilAfficherMasqueril n'a JAMAIS été question de décentralisation dans le whitepaper de Bitcoin

Oups Mais le bitcoin a pas un but politique ?

Toc toc toc les bitcoiners, c'est la réalité qui toque à la porte

Le 18 septembre 2022 à 23:45:57 :
Toc toc toc les bitcoiners, c'est la réalité qui toque à la porte

eth est en train de s'effondrer et tu viens la ramener encore une fois ?

Le 19 septembre 2022 à 00:04:42 :

Le 18 septembre 2022 à 23:45:57 :
Toc toc toc les bitcoiners, c'est la réalité qui toque à la porte

eth est en train de s'effondrer et tu viens la ramener encore une fois ?

On se connait ?

Le 18 septembre 2022 à 23:45:57 :
Toc toc toc les bitcoiners, c'est la réalité qui toque à la porte

LoL ta vu la gueule de ton coin pp?

impossible d'obtenir 50% du réseau à lui tout seul faudrait raquer 5000 X le market cap une somme qui n'existe pas, ni en billet ni en banque ni nulle part

Le 19 septembre 2022 à 00:09:25 :

Le 18 septembre 2022 à 23:45:57 :
Toc toc toc les bitcoiners, c'est la réalité qui toque à la porte

LoL ta vu la gueule de ton coin pp?

Encore un secondaire alors je repose la question: on se connait ?
Portez vos couilles et venez discuter du sujet les bitcoiners
Et pour info, je m'en fous d'ethereum

Le 19 septembre 2022 à 00:10:54 :
impossible d'obtenir 50% du réseau à lui tout seul faudrait raquer 5000 X le market cap une somme qui n'existe pas, ni en billet ni en banque ni nulle part

Pas compris