Le 03 mai 2018 à 22:33:59 hmmmh a écrit :
Merci, c'est intéressant.
Ayant fait mon deuxième mémoire sur le paradoxe, j'apprécie les références telles que Fitzgerald ou encore la pensée aristotélicienne.

OK leur dit pas tout de suite que je dis de la merde alors, laisse les croire un peu

Le 03 mai 2018 à 22:40:27 Marijuanita a écrit :
Super intéressant chef j'en ai pas perdu une goutte, t'as une vision très intelligente
On se sent à la fois con et à la fois plus intelligent une fois qu'on a fini de lire

dissonance cognitive

Le 03 mai 2018 à 22:46:05 TheCryptoMoon a écrit :

Le 03 mai 2018 à 22:25:47 FaunoLeFaune a écrit :

Le 03 mai 2018 à 22:02:42 TheCryptoMoon a écrit :
Elle est où ma dédi ?

tu vas devoir tout lire pour une fois

Je viens de lire tout ça, t'es un khey en or
J'ai bien aimé ton pavay dans son ensemble, j'avais moi même prévue de sortir une analyse du marché ce mois-ci mais le doc fera au moins dans les 20 pages, et j'ai pas le temps pour ça malheureusement, mais si je venais à la sortir, tu seras l'un des premiers informés

Dire que l’AT pour une raison ou pour une autre fonctionne ce n’est faire que la moitié du chemin, encore faut-il que ton AT soit correcte. Et comme vous le savez, une bonne analyse technique est extraordinairement difficile à produire.

Non pas que les outils soient particulièrement complexes (les Bandes de Bolinger sérieux… c’est juste 2 écarts-types…) mais parce qu’il faut lutter contre une armée entière de biais cognitifs qui veulent te faire perdre ton pognon !

Je ne vais pas en faire le catalogue parce que ce ne serait pas très intéressant mais il faut garder à l’esprit que les biais cognitifs nous empêchent de considérer avec sérieux les scénarios qui divergent de notre idée de base. Le cerveau rejette par tout un tas de procédés les scénarios divergents pour éviter la dissonance cognitive dont je parlais au début du post. TOUT EST LIÉ LA CHANCLA !!

This, c'est à mes yeux l'une des plus grosses raisons pour laquelle l'AT est pas faite pour moi, les kheys si vous êtes pas sûr de vos propres at, holdez simplement sur des coins solides (bon si vous avez acheté à l'ath, à moins que ça soit le btc baahh... ), ne soyez pas pressé d'atteindre la lambo .

ah ben si tu fais croquer la famille alors

Le 03 mai 2018 à 23:13:32 serboblk a écrit :
C'est combien ta formation trading ???!

Merci khey je kiff tes interventions et t'es le genre de gars qui me donne envie de lire ! D'ailleurs si t'a un ou deux ouvrages pas trop "difficile" à conseiller gneu gneu. Peu importe le style je prend !

je fais faire comme tout le monde et vendre des formations à la minute où j'arrête de me faire violer par les marchés, c'est pas demain

si t'es motivé je te conseille justement de t'attaquer à un bouquin que tu trouves "difficile" même si tu dois t'arrêter toutes les lignes pour aller chercher un mot. Quand tu en seras venu à bout tu auras un sentiment d'accomplissement qui te poussera à recommencer.
Sinon les BD economix/philosophix sont super pour commencer et en plus ludiques.
En roman Orwell, c'est simple d'accès et très profond.

Une lecture profonde, extra-sensorielle.

Magnifique.

Merci Khey

Le 03 mai 2018 à 23:58:38 [H]4ze a écrit :
Une lecture profonde, extra-sensorielle.

Magnifique.

Merci Khey

Aya t'existe toujours

Changement de signature

Le 03 mai 2018 à 23:58:38 [H]4ze a écrit :
Une lecture profonde, extra-sensorielle.

Magnifique.

Merci Khey

content de te revoir khey

Le 03 mai 2018 à 23:32:17 bossnakeater a écrit :
J'ai bien aimé ton analyse sur l'at en tant que meme en gros si on analyse une AT et qu'on anticipe une inversion de courbe de manière relativement flagrante, on peut penser que la majorité va anticiper la meme chose, mais bon l'analyse technique n'est pas une fin en soie, sans l'analyse fondamentale, elle peut s'avérer souvent trompeuse

oui c'est ça, c'est un super outil pour anticiper les masses mais bon, savoir quelle est la proportion de traders qui l'utilise et comment...

Le 04 mai 2018 à 00:16:23 OhMyGaad a écrit :
Changement de signature

alors je suis super touché mais... putain il fallait que je fasse une faute sur la phrase que les gens allaient retenir
tu peux rajouter un E à ordonnée pour moi stp ?

Le 04 mai 2018 à 00:16:23 OhMyGaad a écrit :
Changement de signature

et à destinée aussi...

Il faut lire:
Nous avons accidentellement cristallisé tout le tumulte et le tragique des destinées humaines en mettant en abscisse et en ordonnée ce dont nous manquerons tous le moment venu : du fric et du temps.

voilà c'est corrigé je dormirai mieux.

Le 04 mai 2018 à 00:32:46 FaunoLeFaune a écrit :

Le 04 mai 2018 à 00:16:23 OhMyGaad a écrit :
Changement de signature

et à destinée aussi...

Il faut lire:
Nous avons accidentellement cristallisé tout le tumulte et le tragique des destinées humaines en mettant en abscisse et en ordonnée ce dont nous manquerons tous le moment venu : du fric et du temps.

voilà c'est corrigé je dormirai mieux.

Corrigé, ça restait incroyablement justement dit

Le 03 mai 2018 à 23:14:03 BullePapale a écrit :
intéressant comme d'habitude, j'ai trouvé le style plus travaillé dans celui-là, c'est pas désagréable
et cimer pour la dédicace chef

pour la définition de l'AT, je trouve celle que tu donnes au tout début : "l'AT commence dès lors que l’on regarde une charte " tout à fait pertinente, en tout cas je n'ai pas besoin de plus. Peut-être que c'est mon point de vue de maximaliste de catégorie 1 SpoilAfficherMasquer qui me fait dire ça

SpoilAfficherMasquer

J'ai l'impression que LA question est, à travers le temps, toujours le reflet d'une même question fondamentale, teinté de l'époque qui en cherche la réponse

Oui j'avoue avoir sorti le dictionnaire de synonymes deux ou trois fois pour celui-là

maximaliste... de... catégorie... 1. c'est noté ! on fait le catalogue d'ALERTE BTC avec des potes vetos

Le 04 mai 2018 à 00:40:53 OhMyGaad a écrit :

Le 04 mai 2018 à 00:32:46 FaunoLeFaune a écrit :

Le 04 mai 2018 à 00:16:23 OhMyGaad a écrit :
Changement de signature

et à destinée aussi...

Il faut lire:
Nous avons accidentellement cristallisé tout le tumulte et le tragique des destinées humaines en mettant en abscisse et en ordonnée ce dont nous manquerons tous le moment venu : du fric et du temps.

voilà c'est corrigé je dormirai mieux.

Corrigé, ça restait incroyablement justement dit

J'ai voulu faire un début de phrase très classique limite pompeux pour finir sur un effet avec fric.
Tumulte est un terme très flaubertien, dans Salammbô il y a l'adverbe tumultueusement toutes les 5 pages environ et salammbo est un de mes romans préférés.

J'en suis content qu'à moitié et EN PLUS j'ai fait deux fautes.

Déjà que je suis pas une flèche en orthographe mais ces singes m'ont pressé pour que le sorte aujourd'hui... d'ailleurs on entend plus coconutFDP !

je te fais le making of t'as vu

Super topic ! ça fait réfléchir grandement.

" Poster en réponse VOTRE définition de l’analyse technique. "

Déjà je voudrais juste revenir sur le passage ou tu dit que la science financière n'avance pas car chacun ce tire la bourre de son coté ( je résume très grossièrement )

Je pense que ça évolueras pas de si tôt

Vouloir que de tel recherche évolue c'est comme vouloir retirer les billes a des enfants dans une cour d'école.

Le marché financier a besoin de chaos , de désordre.

Par exemple tout les traders parle de la grande époque ou a wall street ou c'était un bordel monstre , ça gueule de partout , ça transpire etc

Tout simplement car le finance ( et le monde l'argent en général ) c'est la "chasse" du 21 ème siècle ça fait ressortir le coté dominateur de l'homme ( toute proportion gardé bien évidemment ) le mec qui fait son AT et qui gagne il seras content de son gain financier ET d'avoir eu raison sur les autres.( Un peu comme quand tu fait un Loto foot avec tes potes et que tu gagnes tu va leur dire " Je vous avais prévenu les gars !" et puis sur se forum tu en a des tonnes d'exemple de ce genre. c'est pour ça que je suis totalement d'accord avec toi quand tu dit que il faut rester modeste et pas ouvrir sa bouche a la moindre victoire mais je pense que c'est la nature humaine d'avoir une pensé pour celui qui te disais que c'est le contraire qui allait se passer et que finalement tu as eu raison)

Et il y a surtout le facteur " Argent " ce qui fait un cocktail explosif. Quel qu'un qui a soif d'argent c'est pas pour rien c'est dans la grande majorité des cas pour éliminer un "complexe" ( vouloir des gonzesse a gogo ? avoir la plus belle bagnole ? être celui qui a le mieux réussie financièrement a la prochaine fête de famille ? Effacé une enfance ou c'étais la galère de tune ? Vouloir s'affranchir du monde du travail et être " libre " ? ) bref les raisons sont nombreuse. Si les sciences financière règle tout ses petits désaccord bah le jeu devient moins amusant.

J'avais lu dans un livre que un Homme doit toujours avoir la sensation de mérité sont argent c'est pour ça que parfois certaine personne ne retire pas leur gain après une très grosse monté ( dédicace a mes frère cosseur ) et bah je pense que cette guerre puérile du " c'est moi qui est raison " fait partie des événement qui pousse quel qu'un a se dire " la je mérite mon argent j'ai fait mon AT j'avais raison sur les autres " ( inconsciemment et surtout au début après la personne considère ça comme un taff et donc de ce biai mérite cette argent )

Pour mettre un premier pas dans ta question dans les bouquin de trading ça commence avec une phrase type " La valeur d'une action c'est le consensus entre les vendeurs et les acheteur "

Pour moi c'est c'est plus nuancé.

Les gros trader que ton action google soit a 5$ ou 5000 $ ils s'en tape complètement c'est juste le résultat des analyse de chacun. Le prix s'arrête sur le moment car un mec prend son profit et un autre y voit un potentiel de gain. mais la valeur c'est juste un nombre et je pense vraiment que le trader s'en tape de la valeur " réel " d'un action.

Alors évidement c'est comme les kapla a force de vouloir aller toujours plus haut mais a coté d'affaiblir les fondation bah un jour tout ce casse la gueule.

Et pour l'at en général je dirais que c'est simple techniquement a apprendre mais très dur mentalement a le mettre en place.

C'est pour ça que pour moi Alerte BTC est le meilleur moyen de perdre son pognon. 90 % ne sont pas sur de leur trade , ils veulent des confirmations ,des gens qui pense comme eux et au final non seulement il taff pas leur psycho de trading mais en plus il se laisse influencer ( consciemment ou non) par les autres.

J'ai rien contre eux moi même a un moment j'allais sur ce topic j'ai jamais eu autant de mauvais résultat. ( tu me dirais même maintenant c'est pas fou mais c'est vrai que je n'ai pas encore cette maturité psychologique pour être objectif a 100% sur mon trading )

Pour moi l'AT c'est un peux comme un " Art " ( je ne considère pas ça comme de l'art mais c'est pour l'exemple )

C'est facile de prendre un pinceau et de foutre de la peinture sur un tableau , mais peintre la Joconde c'est plus que ça

c'est facile de tirer dans un ballon le dimanche matin , mais le faire en final de coupe du monde c'est plus que ça.

Le trading c'est pareil c'est + de 50 % de mental. un mec moins bon en AT pure mais très fort mentalement seras plus fort que celui qui connait tout mais qui est mentalement moins fort..

Surtout quand il y a de l'argent en jeux le mental part très vite. et en disant ça je parle aussi pour moi même et ton topic est très intéressant pour ça et va m'y faire réfléchir !

Après pour ce qui est définir l'ATt tel quel je ne m'y connais pas assez.
Je vois pas mal de fois le coup des probabilité dans le trading , perso j'adore ça mais je suis incapable de les trouver sur des d'AT par exemple je nage dans un brouillard complet.

C'est pour ça que j'ai un peu réorienté le débat.

J’espère que tu comprendra le sens de mon message j'ai parfois un peu de mal a expliquer vraiment mon point vue a l'écrit et a rendre tout ça un peux confus.( surtout pour la 1ère partie )

Désolé pour les fautes je suis une brêle en orthographe et en plus ça fait 1h que je suis sur ce message et je fatigue

Hésite pas si tu trouves quel que chose de pas clair a le dire ( mais si ça se trouve demain je serais moi même en total désaccord avec mon pavé )

PS : Toi qui a l'air calé en bouquin, tu auras pas un livre ( en fr si possible ) qui parle de numérologie ? ( pas comme les voyant hein mais dans un aspect de pouvoir/sciences des nombres ) Merci d'avance

Le 04 mai 2018 à 01:31:40 BougieVanille a écrit :
Super topic ! ça fait réfléchir grandement.

" Poster en réponse VOTRE définition de l’analyse technique. "

Déjà je voudrais juste revenir sur le passage ou tu dit que la science financière n'avance pas car chacun ce tire la bourre de son coté ( je résume très grossièrement )

Je pense que ça évolueras pas de si tôt

Vouloir que de tel recherche évolue c'est comme vouloir retirer les billes a des enfants dans une cour d'école.

Le marché financier a besoin de chaos , de désordre.

Par exemple tout les traders parle de la grande époque ou a wall street ou c'était un bordel monstre , ça gueule de partout , ça transpire etc

Tout simplement car le finance ( et le monde l'argent en général ) c'est la "chasse" du 21 ème siècle ça fait ressortir le coté dominateur de l'homme ( toute proportion gardé bien évidemment ) le mec qui fait son AT et qui gagne il seras content de son gain financier ET d'avoir eu raison sur les autres.( Un peu comme quand tu fait un Loto foot avec tes potes et que tu gagnes tu va leur dire " Je vous avais prévenu les gars !" et puis sur se forum tu en a des tonnes d'exemple de ce genre. c'est pour ça que je suis totalement d'accord avec toi quand tu dit que il faut rester modeste et pas ouvrir sa bouche a la moindre victoire mais je pense que c'est la nature humaine d'avoir une pensé pour celui qui te disais que c'est le contraire qui allait se passer et que finalement tu as eu raison)

Et il y a surtout le facteur " Argent " ce qui fait un cocktail explosif. Quel qu'un qui a soif d'argent c'est pas pour rien c'est dans la grande majorité des cas pour éliminer un "complexe" ( vouloir des gonzesse a gogo ? avoir la plus belle bagnole ? être celui qui a le mieux réussie financièrement a la prochaine fête de famille ? Effacé une enfance ou c'étais la galère de tune ? Vouloir s'affranchir du monde du travail et être " libre " ? ) bref les raisons sont nombreuse. Si les sciences financière règle tout ses petits désaccord bah le jeu devient moins amusant.

J'avais lu dans un livre que un Homme doit toujours avoir la sensation de mérité sont argent c'est pour ça que parfois certaine personne ne retire pas leur gain après une très grosse monté ( dédicace a mes frère cosseur ) et bah je pense que cette guerre puérile du " c'est moi qui est raison " fait partie des événement qui pousse quel qu'un a se dire " la je mérite mon argent j'ai fait mon AT j'avais raison sur les autres " ( inconsciemment et surtout au début après la personne considère ça comme un taff et donc de ce biai mérite cette argent )

Pour mettre un premier pas dans ta question dans les bouquin de trading ça commence avec une phrase type " La valeur d'une action c'est le consensus entre les vendeurs et les acheteur "

Pour moi c'est c'est plus nuancé.

Les gros trader que ton action google soit a 5$ ou 5000 $ ils s'en tape complètement c'est juste le résultat des analyse de chacun. Le prix s'arrête sur le moment car un mec prend son profit et un autre y voit un potentiel de gain. mais la valeur c'est juste un nombre et je pense vraiment que le trader s'en tape de la valeur " réel " d'un action.

Alors évidement c'est comme les kapla a force de vouloir aller toujours plus haut mais a coté d'affaiblir les fondation bah un jour tout ce casse la gueule.

Et pour l'at en général je dirais que c'est simple techniquement a apprendre mais très dur mentalement a le mettre en place.

C'est pour ça que pour moi Alerte BTC est le meilleur moyen de perdre son pognon. 90 % ne sont pas sur de leur trade , ils veulent des confirmations ,des gens qui pense comme eux et au final non seulement il taff pas leur psycho de trading mais en plus il se laisse influencer ( consciemment ou non) par les autres.

J'ai rien contre eux moi même a un moment j'allais sur ce topic j'ai jamais eu autant de mauvais résultat. ( tu me dirais même maintenant c'est pas fou mais c'est vrai que je n'ai pas encore cette maturité psychologique pour être objectif a 100% sur mon trading )

Pour moi l'AT c'est un peux comme un " Art " ( je ne considère pas ça comme de l'art mais c'est pour l'exemple )

C'est facile de prendre un pinceau et de foutre de la peinture sur un tableau , mais peintre la Joconde c'est plus que ça

c'est facile de tirer dans un ballon le dimanche matin , mais le faire en final de coupe du monde c'est plus que ça.

Le trading c'est pareil c'est + de 50 % de mental. un mec moins bon en AT pure mais très fort mentalement seras plus fort que celui qui connait tout mais qui est mentalement moins fort..

Surtout quand il y a de l'argent en jeux le mental part très vite. et en disant ça je parle aussi pour moi même et ton topic est très intéressant pour ça et va m'y faire réfléchir !

Après pour ce qui est définir l'ATt tel quel je ne m'y connais pas assez.
Je vois pas mal de fois le coup des probabilité dans le trading , perso j'adore ça mais je suis incapable de les trouver sur des d'AT par exemple je nage dans un brouillard complet.

C'est pour ça que j'ai un peu réorienté le débat.

J’espère que tu comprendra le sens de mon message j'ai parfois un peu de mal a expliquer vraiment mon point vue a l'écrit et a rendre tout ça un peux confus.( surtout pour la 1ère partie )

Désolé pour les fautes je suis une brêle en orthographe et en plus ça fait 1h que je suis sur ce message et je fatigue

Hésite pas si tu trouves quel que chose de pas clair a le dire ( mais si ça se trouve demain je serais moi même en total désaccord avec mon pavé )

PS : Toi qui a l'air calé en bouquin, tu auras pas un livre ( en fr si possible ) qui parle de numérologie ? ( pas comme les voyant hein mais dans un aspect de pouvoir/sciences des nombres ) Merci d'avance

T'as cru que j'allais lire

Le 04 mai 2018 à 01:36:23 FaunoLeFaune a écrit :

Le 04 mai 2018 à 01:31:40 BougieVanille a écrit :
Super topic ! ça fait réfléchir grandement.

" Poster en réponse VOTRE définition de l’analyse technique. "

Déjà je voudrais juste revenir sur le passage ou tu dit que la science financière n'avance pas car chacun ce tire la bourre de son coté ( je résume très grossièrement )

Je pense que ça évolueras pas de si tôt

Vouloir que de tel recherche évolue c'est comme vouloir retirer les billes a des enfants dans une cour d'école.

Le marché financier a besoin de chaos , de désordre.

Par exemple tout les traders parle de la grande époque ou a wall street ou c'était un bordel monstre , ça gueule de partout , ça transpire etc

Tout simplement car le finance ( et le monde l'argent en général ) c'est la "chasse" du 21 ème siècle ça fait ressortir le coté dominateur de l'homme ( toute proportion gardé bien évidemment ) le mec qui fait son AT et qui gagne il seras content de son gain financier ET d'avoir eu raison sur les autres.( Un peu comme quand tu fait un Loto foot avec tes potes et que tu gagnes tu va leur dire " Je vous avais prévenu les gars !" et puis sur se forum tu en a des tonnes d'exemple de ce genre. c'est pour ça que je suis totalement d'accord avec toi quand tu dit que il faut rester modeste et pas ouvrir sa bouche a la moindre victoire mais je pense que c'est la nature humaine d'avoir une pensé pour celui qui te disais que c'est le contraire qui allait se passer et que finalement tu as eu raison)

Et il y a surtout le facteur " Argent " ce qui fait un cocktail explosif. Quel qu'un qui a soif d'argent c'est pas pour rien c'est dans la grande majorité des cas pour éliminer un "complexe" ( vouloir des gonzesse a gogo ? avoir la plus belle bagnole ? être celui qui a le mieux réussie financièrement a la prochaine fête de famille ? Effacé une enfance ou c'étais la galère de tune ? Vouloir s'affranchir du monde du travail et être " libre " ? ) bref les raisons sont nombreuse. Si les sciences financière règle tout ses petits désaccord bah le jeu devient moins amusant.

J'avais lu dans un livre que un Homme doit toujours avoir la sensation de mérité sont argent c'est pour ça que parfois certaine personne ne retire pas leur gain après une très grosse monté ( dédicace a mes frère cosseur ) et bah je pense que cette guerre puérile du " c'est moi qui est raison " fait partie des événement qui pousse quel qu'un a se dire " la je mérite mon argent j'ai fait mon AT j'avais raison sur les autres " ( inconsciemment et surtout au début après la personne considère ça comme un taff et donc de ce biai mérite cette argent )

Pour mettre un premier pas dans ta question dans les bouquin de trading ça commence avec une phrase type " La valeur d'une action c'est le consensus entre les vendeurs et les acheteur "

Pour moi c'est c'est plus nuancé.

Les gros trader que ton action google soit a 5$ ou 5000 $ ils s'en tape complètement c'est juste le résultat des analyse de chacun. Le prix s'arrête sur le moment car un mec prend son profit et un autre y voit un potentiel de gain. mais la valeur c'est juste un nombre et je pense vraiment que le trader s'en tape de la valeur " réel " d'un action.

Alors évidement c'est comme les kapla a force de vouloir aller toujours plus haut mais a coté d'affaiblir les fondation bah un jour tout ce casse la gueule.

Et pour l'at en général je dirais que c'est simple techniquement a apprendre mais très dur mentalement a le mettre en place.

C'est pour ça que pour moi Alerte BTC est le meilleur moyen de perdre son pognon. 90 % ne sont pas sur de leur trade , ils veulent des confirmations ,des gens qui pense comme eux et au final non seulement il taff pas leur psycho de trading mais en plus il se laisse influencer ( consciemment ou non) par les autres.

J'ai rien contre eux moi même a un moment j'allais sur ce topic j'ai jamais eu autant de mauvais résultat. ( tu me dirais même maintenant c'est pas fou mais c'est vrai que je n'ai pas encore cette maturité psychologique pour être objectif a 100% sur mon trading )

Pour moi l'AT c'est un peux comme un " Art " ( je ne considère pas ça comme de l'art mais c'est pour l'exemple )

C'est facile de prendre un pinceau et de foutre de la peinture sur un tableau , mais peintre la Joconde c'est plus que ça

c'est facile de tirer dans un ballon le dimanche matin , mais le faire en final de coupe du monde c'est plus que ça.

Le trading c'est pareil c'est + de 50 % de mental. un mec moins bon en AT pure mais très fort mentalement seras plus fort que celui qui connait tout mais qui est mentalement moins fort..

Surtout quand il y a de l'argent en jeux le mental part très vite. et en disant ça je parle aussi pour moi même et ton topic est très intéressant pour ça et va m'y faire réfléchir !

Après pour ce qui est définir l'ATt tel quel je ne m'y connais pas assez.
Je vois pas mal de fois le coup des probabilité dans le trading , perso j'adore ça mais je suis incapable de les trouver sur des d'AT par exemple je nage dans un brouillard complet.

C'est pour ça que j'ai un peu réorienté le débat.

J’espère que tu comprendra le sens de mon message j'ai parfois un peu de mal a expliquer vraiment mon point vue a l'écrit et a rendre tout ça un peux confus.( surtout pour la 1ère partie )

Désolé pour les fautes je suis une brêle en orthographe et en plus ça fait 1h que je suis sur ce message et je fatigue

Hésite pas si tu trouves quel que chose de pas clair a le dire ( mais si ça se trouve demain je serais moi même en total désaccord avec mon pavé )

PS : Toi qui a l'air calé en bouquin, tu auras pas un livre ( en fr si possible ) qui parle de numérologie ? ( pas comme les voyant hein mais dans un aspect de pouvoir/sciences des nombres ) Merci d'avance

T'as cru que j'allais lire

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en vrai je lis

Très bon volume maître du labyrinthe
J'ai particulièrement apprécié le point 4

Alors BougieVanille merci pour ton post, déjà on est d'accord sur l'essentiel...

La science financière est censée être déconnectée de la finance réelle ce qui la rendrait plus "neutre" mais j'ai l'impression :

1. que c'est pas le cas
2. que même si c'était le cas ça ne changerai rien ils resteraient tous sur leurs positions.

sûrement, comme tu dis, que l'argent immédiat rend la chose trop explosive.

L'aspect psycho du trading est en effet déterminant, c'est pourquoi je conseille en général le livre Psychologie des Grands traders de Kabbaj en plus de l'Art du Trading.

Je me considère comme psychologiquement solide, sport de compétition et tout... mais quand j'ai commencé à perdre de l'argent wallah il n'y avait plus personne ! ça se travaille tout ça, maintenant ça va beaucoup mieux.

J'avais vu Tonton écrire un truc un jour ici : "J'ai pas d'émotions, j'ai un plan de trading et c'est le marché qui décide." je pense que c'est exactement le mindset à avoir.

Après c'est rigolo mais tout ce que tu décris c'est dans le livre L'argent de Zola, toutes nos attitudes ... je vous en ferez une fiche de lecture un jour.

(Je serai jamais un grand trader, je le saurai déjà et c'est même pas mon but, par contre je suis sûr d'être un des derniers traders à lire Zola ! essayons de capitaliser sur cette particularité...)

Après il faut aussi se demander de quelle AT on a besoin pour quel usage, je fais du daytrading actuellement mais je sais que ça va pas durer, d'autres projets vont m'éloigner des chartes et alors adieu les candles de 15 minutes ! je ferais des mouvements plus longs et plus safes avec des chartes en daily voire weekly... donc oui essayer d'être un champion du monde de l'AT c'est vain.

dsl ma réponse est brouillonne mais il est tard pour moi aussi !
et les seuls livres que j'ai lu évoquant la numérologie étaient des livres d'Histoire Antique, c'était une discipline incontournable pour un méditerranéen lettré du IVème siècle, rien de spécifique donc dsl

Merci encore pour ton post

Le 04 mai 2018 à 01:42:12 sahaqiel10 a écrit :
Très bon volume maître du labyrinthe
J'ai particulièrement apprécié le point 4

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"Pan est une divinité de la Nature, protecteur des bergers et des troupeaux."

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Merci pour la dédi

ah ah bien vu pour pan, j'adopte !
de rien khey merci à toi d'être là

Le 04 mai 2018 à 02:16:40 FaunoLeFaune a écrit :

Après c'est rigolo mais tout ce que tu décris c'est dans le livre L'argent de Zola, toutes nos attitudes ... je vous en ferai une fiche de lecture un jour.

Le 04 mai 2018 à 02:16:40 FaunoLeFaune a écrit :
Alors BougieVanille merci pour ton post, déjà on est d'accord sur l'essentiel...

La science financière est censée être déconnectée de la finance réelle ce qui la rendrait plus "neutre" mais j'ai l'impression :

1. que c'est pas le cas
2. que même si c'était le cas ça ne changerai rien ils resteraient tous sur leurs positions.

sûrement, comme tu dis, que l'argent immédiat rend la chose trop explosive.

L'aspect psycho du trading est en effet déterminant, c'est pourquoi je conseille en général le livre Psychologie des Grands traders de Kabbaj en plus de l'Art du Trading.

Je me considère comme psychologiquement solide, sport de compétition et tout... mais quand j'ai commencé à perdre de l'argent wallah il n'y avait plus personne ! ça se travaille tout ça, maintenant ça va beaucoup mieux.

J'avais vu Tonton écrire un truc un jour ici : "J'ai pas d'émotions, j'ai un plan de trading et c'est le marché qui décide." je pense que c'est exactement le mindset à avoir.

Après c'est rigolo mais tout ce que tu décris c'est dans le livre L'argent de Zola, toutes nos attitudes ... je vous en ferez une fiche de lecture un jour.

(Je serai jamais un grand trader, je le saurai déjà et c'est même pas mon but, par contre je suis sûr d'être un des derniers traders à lire Zola ! essayons de capitaliser sur cette particularité...)

Après il faut aussi se demander de quelle AT on a besoin pour quel usage, je fais du daytrading actuellement mais je sais que ça va pas durer, d'autres projets vont m'éloigner des chartes et alors adieu les candles de 15 minutes ! je ferais des mouvements plus longs et plus safes avec des chartes en daily voire weekly... donc oui essayer d'être un champion du monde de l'AT c'est vain.

dsl ma réponse est brouillonne mais il est tard pour moi aussi !
et les seuls livres que j'ai lu évoquant la numérologie étaient des livres d'Histoire Antique, c'était une discipline incontournable pour un méditerranéen lettré du IVème siècle, rien de spécifique donc dsl

Merci encore pour ton post

Ravi de voir que nous soyons d'accord !

Pour le coup la phrase de Tonton est pas mal et c'est surement l'une des choses les plus compliqué a mettre en place , c'est a dire d'accepter que nous ne possédons pas le contrôle et que l'on doit aller dans le sens du vent ( ce qui peut rejoindre l'idée de l'argent mérité )

Je connais pas le livre de Zola mais ça peut être intéressant a lire , même le livre de Kabbaj je doute pas qu'il soit bien mais a l'inverse de toi je lirais le livre avec sa voix et tout ses expressions sortie des vidéo que j'ai vu de lui

Et pour l'AT j'ai l'impression que la loi de Pareto s'applique parfaitement au trading. Plutôt que d'essayer de choper tout les mouvement de 200-300 $ du btc pourquoi ne pas juste surfer sur les grosses tendance ? Le day trading peut être très bien analysé un max de graphique pour trouver des point d'entré sur les grosses tendance.

Mais après chacun vois midi a sa porte et c'est selon l'avis de chacun bien évidemment.

Rassure toi c'étais absolument pas brouillons

Pour le livre sa fallait le coup de tenter merci quand même

La Loi de Tonton règle un problème insoluble par une solution radicale, c'est le principe du noeud Gordien.

Tout devient plus simple une fois que tu suis ce principe et tu peux consacrer tes ressources intellectuelles et ton temps à la seule chose qui importe : la qualité de ton plan de trading et de son articulation avec ton money management.

Le livre de Kabbaj est si bien écrit que tu en oublies que c'est kabbaj qui l'a écrit...

Le 03 mai 2018 à 22:09:36 Rodgere a écrit :
Si j'avais eu des profs comme toi au lycée, je serais astronaute.
Change rien khey !

Ou trader

Quel topic une fois de plus
Ma définition de l'AT est sensiblement la même que la tienne, bien qu'elle ait beaucoup évolué depuis que je m'intéresse à l'AT et qu'elle continuera sûrement à évoluer

L’intelligence dans sa plus haute acception, écrit-il, serait la capacité à avoir deux idées contraires en tête et de continuer pourtant à raisonner.

J'aime beaucoup cette définition de l'intelligence

La première catégorie considère l’Analyse Fondamentale comme une perte de temps puisqu’on peut considérer qu’une charte n’est rien d’autre que toutes les informations du monde, passées au tamis de la psychologie de marché et représentées sous forme de variations de prix.

C’est un point de vue extrêmement intéressant puisqu’il réduit l’attention du trader à la seule chose qui importe réellement : le prix. Ainsi peu importe la nouvelle c’est la réception que le marché fait à cette nouvelle qui doit nous importer !

Je pense me situer dans ce cas de figure même si j'aime bien lire les théories qui expliqueraient des faits de cours de façon "naturelle" ne serait-ce que par l'aspect magique et presque divin de ces récits

PS:

TL;DR: Panoramix est le trader du village.

j'ai explosé

Merci MaîtreRêves, on en a déjà parlé mais je le redis ici, ce sont tes topics qui m'ont donné envie de faire les miens.

Au plaisir de te lire

Merci d'avoir pris le temps d'exprimer aussi clairement tes idées, c'est un plaisir de s'ouvrir à ces réflexions.

Malgré tout, je ne peux m’empêcher de vouloir te contredire sur ce que tu dis là :

Le 03 mai 2018 à 21:54:05 FaunoLeFaune a écrit :

Cette tendance à l’imitation a vite été relevée par les tenants de la finance comportementale, ce qui a permis à André Orléan de pointer le « fonctionnement autoréférentiel des marchés. »

Pour faire simple, si l’AT n’était qu’un meme alors les performances de l’analyse technique ne s’expliqueraient que par un phénomène de prophétie auto-réalisatrice.
Ça marche parce que tout le monde croit que ça marche et donc l’applique, achète aux supports et vend aux résistances.

Et je n’ai jamais vu en quoi c’était un problème !

C’est une phrase que je répète souvent et je pense la mettre en signature, mais il faut voir le marché tel qu’il est et non pas tel que l’on aimerait qu’il soit.

Si le marché est vraiment dirigé de cette façon et parce que l’investisseur moyen suit des modèles naïfs alors soit !
Je vous rappel que le but du jeu est d’être meilleur que l’investisseur moyen et si on a trouvé la méthode de ce brave homme alors hallelujah !

Je suis dans le ponzi depuis 9 mois, j'y suis rentré car je trouvais ça fascinant, car j'avais une connaissance moyenne mais suffisante du BTC en 2013 sans en avoir mis un seul (putain) d'euro et que pour finir, j'avais bel espoir de faire de l'oseille.

Et ne nous mentons pas, nous nous unissons dans notre casus belli : Gagner de l'argent.

Malgré tout je considère avec une rare intensité que le moutonisme, la prophétie auto-réalisatrice et la singerie du monde de la cryptomonnaie est son poison le plus violent.

Pourquoi ?

Car d'une part cela le réduit dans les faits, mais aussi dans l'opinion publique, à un ponzi des plus primaires. Cela nuit évidemment à sa mise en pratique concrète dans notre société - et donc ralenti son expansion -, mais pousse aussi les projets naissants à adopter une politique et une philosophie de développement par rapport à une logique nombriliste du ponzi game et non à la logique de création de tout projet, quel qu'il soit.

Donc dans un premier temps (celui qui nous touche donc le plus) l'AT et tous les vices qu'elle comporte et engendre fait perdre de l'argent à tout le monde.

Mais dans un second temps, et pour être franc c'est ça qui m'emmerde, la mécanique des fluides hasardeuse (c'est assez pléonasmique, la quantité de variantes imprévisibles non négligeables d'une mécanique des fluide à grand échelle est suffisamment importante pour qu'elle se résume au hasard) qui se dégage d'un système comme celui là engendre une sélection naturelle aux fondamentales stupides. Tout le système est biaisé.

Si tous les kheys dans la crypto se basaient sur l'AT, le marché serait une bassine d'eau tiède dans les mains d'un enfant de six shooté aux amphet. Rien n'aurait de logique dans son évolution sur le plan technologique, idéologique et même sociétal.

Et je pense sincérement que si certains projets dignes de ce noms sortent du lots et atteignent des milliards de MC c'est uniquement grace à l'AF. L'AT n'étant qu'un parasite nuisant à la bonne évolution du marché.

En conclusion, oui le monde l'AT est un putain de cancer. Ca ne nuit considérablement à la sélection naturelle qui devrait être maitresse dans n'importe quel domaine. Celui de la crypto est dans la société l'un de ceux qui y est le moins sujet, à cause de l'AT et de tout ce qui s'y greffe.

Et la sélection naturelle, c'est la clé de voute du progrès.

Si on a un pouce préhenseur c'est grâce à la sélection naturelle.

Si on résiste aux maladies c'est grâce à la sélection naturelle.

Si on peut rouler sereinement à 130 km/h sur une autoroute, c'est grâce à la sélection naturelle (Les accidents font du tort à une marque de voiture, les clients se tournent vers la concurrence, les constructeurs font des véhicules plus surs)

Si notre téléphone portable a un tactile très performant, c'est grâce à la sélection naturelle des consommateurs.

Mon propos est tout à fait le même sur la présence des sondages pendant les élections, qui créé là aussi une mécanique des fluides (orientable de surcroit) complétement sans logique. C'est le même principe.