introduction

les bitcoin detracteur (Non, sérieusement, il y a des gens sur Internet qui passent un temps non négligeable à écrire sur une monnaie qui, selon eux, va échouer et qui continue de réussir au-delà des attentes de quiconque. Certes, quelques-uns d'entre eux sont payés pour écrire des appâts cliquetis controversés et / ou ne concernent que la pêche à la traîne - deux activités que je respecte et comprend." Bitcoin ne peut pas devenir mainstream".
Ils s'inquiètent joyeusement que Bitcoin ne parviendra pas à traverser le gouffre de l'innovation:

C'est trop compliqué
Il n'a pas la bonne structure de gouvernance
La sécurité est trop difficile à obtenir
Les systèmes de paiement fiat existants et à venir sont ou seront supérieurs
C'est trop volatile
Le gouvernement va l'interdire
Ça ne va pas évoluer
La réponse de la communauté Bitcoin est soit de discuter sans cesse sur les points ci-dessus ou de trouver
leur intérieur Bitcoinavec des platitudes comme:

Bitcoin la monnaie n'a pas d'importance, c'est la technologie de la blockchain qui compte
Il serait préférable que la technologie de blockchain soit utilisée par les banques et les gouvernements
Bitcoin devrait continuer à être un système de niche pour les peu curieux, c'est juste une expérience
Fiat et Bitcoin vivront côte à côte, heureusement pour toujours
Bitcoin est le Myspace de la «monnaie virtuelle»...

Les sophismes ci-dessus valent chacun leur propre article, ne serait-ce que pour analyser
les archétypes psycho-sociaux des perroquets concernés.

Quelques-unes des critiques mentionnées précédemment sont correctes, mais elles sont complètes et non séquentielles.
Bitcoin ne sera pas adopté avec empressement par le courant dominant, il sera forcé sur eux.
Forcé, comme "contraint par la réalité économique". Les gens seront forcés de payer avec des bitcoins,
pas à cause de «la technologie», mais parce que personne n'acceptera leur fiat sans valeur pour les paiements.
Contrairement à la croyance populaire, le bon argent chasse mal. Cette "chasse" a commencé comme un petit saignement fiat.
Il va rapidement dégénérer en hémorragie de classe IV en raison d'attaques spéculatives sur de faibles devises fiduciaires.
Le résultat final sera l'hyperbitcoinisation, c'est-à-dire "votre argent n'est pas bon ici".

La loi de Thiers: le bon argent chasse le mauvais

Historiquement, il a été bon, les devises fortes ont chassé les devises faibles. Au cours de plusieurs millénaires,
les devises fortes ont dominé et chassé les faible dans la compétition internationale. Le darique perse, le tétradrachme grec, le statuaire macédonien et le denier romain ne sont pas devenus des monnaies dominantes du monde antique parce qu'ils étaient
«mauvais» ou «faibles». Les florins, les ducats et les paillettes des cités-états italiennes ne sont pas
devenus les «dollars du moyen âge» parce qu'ils étaient de mauvaises pièces de monnaie;
ils étaient parmi les meilleures pièces de monnaie jamais faites.
La livre sterling au 19ème siècle et le dollar au 20ème siècle ne sont pas devenus les devises dominantes de leur temps
parce qu'ils étaient faibles. La cohérence, la stabilité et la haute qualité ont été les attributs des grandes monnaies qui ont gagné la compétition pour l'utilisation comme monnaie internationale.

Les bitcoins ne sont pas seulement de l'argent bon, ils sont le meilleur argent.
Le réseau Bitcoin a la meilleure politique monétaire et la meilleure marque.
Nous devrions donc nous attendre à ce que les bitcoins chassent les devises faibles.
Par quel processus les bitcoins deviendront-ils la monnaie dominante? Quelles devises fiat seront les premières à disparaître?
Telles sont les questions intéressantes du jour, car les prémisses nécessaires à ces questions sont déjà des vérités établies.

1. Fiat Bleed

La tendance actuelle de Bitcoin est d'augmenter la valeur sur une ligne de tendance exponentielle à mesure que les nouveaux
utilisateurs arrivent par vagues. Le bon argent chasse "lentement" le mauvais. Deux facteurs expliquent cela:

Réduction de l'asymétrie de l'information - les gens découvrent Bitcoin et réalisent que les bitcoins sont en effet les meilleurs.
Motifs de chevauchement possibles:
TDAH - Fétichisme compulsif de la nouveauté induit par notre culture de consommation d'après-guerre et / ou
les processus biologiques innées
FOMO - peur de manquer, voir la théorie du Regret et les endogroupes, aka avarice et recherche de statut
PISD - trouble de stress post-internet, alias «perturbation», «prochaine grande chose», «internet of money»
Augmenter les liquidités - acheter des bitcoins est plus pratique et a moins de frais aujourd'hui qu'il y a un an.
On peut raisonnablement prédire que ce sera également le cas dans un an. Pourquoi?
Parce que la vente de bitcoins est une activité rentable et compétitive. Pourquoi? Parce que les gens veulent des bitcoins, voir ci-dessus.

En raison de la psychologie de groupe, ces nouveaux arrivants arrivent par vagues. Les vagues ont un effet déstabilisateur sur le taux
de change: les spéculateurs ne sont pas sûrs de l'amplitude ou de la longueur d'onde de l'adoption, et les parieurs amateurs laissent
leur excitation ainsi que la peur subséquente les submerger. Quoi qu'il en soit, une fois la marée reculée et les mains faibles repliées,
le prix est quelques fois plus élevé qu'avant la vague. Ce saignement «lent» est le modèle d'adoption actuel, et les commentateurs
supposent généralement l'un des suivants:

Saignement lent n'a jamais eu lieu, c'est une fiction basée sur des données trompeuses
Le saignement lent a cessé, les motifs ci-dessus n'affectent que les lolbertariens et les adolescents en colère
Le processus diminuera maintenant, car toutes les personnes super-tech sont déjà à bord
Ma propre prédiction est que le saignement lent a accéléré et n'est que le premier pas. La deuxième étape consistera en des attaques
spéculatives utilisant des bitcoins comme plate-forme. La troisième et dernière étape sera l'hyperbitcoinisation.

2. Crises monétaires

Cela pourrait avoir du sens, juste pour en avoir au cas où ça l'emporte. Si assez de gens pensent de la même manière,
cela devient une prophétie auto-réalisatrice. Une fois qu'il est amorcé, il y a tellement d'applications si vous pouvez facilement
payer quelques centimes à un site Web aussi facilement que de déposer des pièces dans un distributeur automatique.

Satoshi Nakamoto, le 17 janvier 2009
Les saignements lents entraînent une crise monétaire, car la valeur attendue des bitcoins se solidifie dans les esprits.
Au début, ils sont conservateurs, ils investissent «ce qu'ils peuvent se permettre de perdre». Après 12-18 mois, leur petite
quantité de bitcoins a considérablement augmenté en valeur. Ils ne voient pas pourquoi cette tendance
à long terme devrait s'inverser: les fondamentaux se sont améliorés et pourtant l'adoption reste faible.
Leur confiance augmente. Ils achètent plus de bitcoins. Ils rationalisent: "eh bien, c'est seulement [1 -5%] de mes investissements".
Ils voient l'effondrement des prix à quelques reprises, en raison de l'éclatement des bulles ou simplement des
ventes de panique - cela les incite à acheter plus, «une aubaine». Bitcoin se développe à l'actif de son bilan.

Au passif du bilan de Bitcoiner, il y a les hypothèques, les prêts étudiants, les prêts automobiles, les cartes de crédit, etc.
Tout le monde exhorte les gens à ne pas emprunter pour acheter des bitcoins.
La réalité est que l'argent est fongible: si vous achetez des bitcoins au lieu de rembourser le principal de votre hypothèque,
vous êtes un investisseur bitcoin à effet de levier. Presque tout le monde est un investisseur bitcoin à effet de levier,
parce que cela a un sens économique (dans des limites raisonnables).
Le coût d'emprunt (taux d'intérêt annualisés allant de 0% à 25%) est inférieur au rendement attendu des bitcoins propriétaires.

L'effet de levier du bilan de quelqu'un dépend du rapport entre les actifs et les passifs.
L'attrait de l'effet de levier augmente si les gens croient que les engagements en monnaie fiduciaire vont diminuer en termes réels,
c'est-à-dire s'ils s'attendent à ce que l'inflation soit supérieure au taux d'intérêt qu'ils paient. À ce moment-là,
il devient facile de emprunter la monnaie locale faible en utilisant toutes les garanties qu'une banque acceptera,
d'investir dans une monnaie étrangère forte et de rembourser le prêt plus tard avec des gains réalisés.
Dans ce processus, les banques créent une monnaie plus faible, amplifiant le problème.

L'effet des personnes, des entreprises ou des institutions financières qui empruntent leur monnaie locale pour acheter des bitcoins
est que le prix du bitcoin dans cette devise augmenterait par rapport aux autres devises. Pour illustrer, disons que les Indiens
de la classe moyenne s'infiltrent dans Bitcoin. Des milliers d'acheteurs se transforment en centaines de milliers d'acheteurs.
Ils empruntent des roupies indiennes en utilisant toutes les garanties non grevées qu'ils ont - maisons, entreprises, bijoux en or, etc.
Ils utilisent ces roupies pour acheter des bitcoins. Le prix des bitcoins en roupies indiennes augmente, une prime se développe
par rapport aux autres paires de devises. Un bitcoin en Inde pourrait valoir 600 $, alors qu'aux États-Unis il se négocie à 500 $.
Les traders achèteraient des bitcoins aux États-Unis et les vendraient en Inde pour obtenir un gain de 100 dollars.
Ils vendraient alors leurs roupies indiennes pour des dollars. Cela affaiblirait la Roupie indienne, entraînant une inflation
des importations et des pertes pour les investisseurs étrangers. La banque centrale indienne devrait soit augmenter les taux d'intérêt
pour rompre le cycle, imposer des contrôles de capitaux ou dépenser ses réserves en devises pour tenter de soutenir le taux de
change de la Roupie. Seule une hausse des taux d'intérêt serait une solution durable, même si cela plongerait le pays dans une récession.

Il y a un énorme problème avec la hausse des taux d'intérêt de la banque centrale indienne: le rendement historique de bitcoin est d'environ 500% par an.
Même si les investisseurs s'attendaient à ce que le rendement soit de l'ordre du 1 / 10ème, la banque centrale devrait augmenter les taux
d'intérêt à des niveaux inadmissibles pour casser l'attaque. Le résultat est évident: tout le monde fuirait la Roupie et adopterait des bitcoins,
en raison de la contrainte économique plutôt que de l'éveil technologique. Cet exemple est purement illustratif, il pourrait arriver dans
un petit pays au début, ou il pourrait se produire simultanément dans le monde entier. Qui tire parti de leur bilan et comment
est impossible à prévoir, et il sera impossible de s'arrêter quand le barrage craque.

Quels pays sont les plus vulnérables à une crise monétaire? Business Insider fournit une liste utile ici.
Les Bitcoins devront atteindre un certain seuil de liquidité, indiqué par un échange solide dans chaque centre financier
et une masse monétaire réelle - c'est-à-dire une capitalisation boursière - d'au moins 50 milliards de dollars, avant de pouvoir
servir d'instrument à une attaque spéculative. Cela va coïncider avec ou provoquer une crise monétaire.

3. Hyperbitcoinisation

Une attaque spéculative qui semble isolée d'une ou de quelques monnaies faibles, mais qui fait monter le pouvoir d'achat des bitcoins,
va rapidement se transformer en contagion. Par exemple, les Suisses verront le prix des bitcoins dix fois plus élevé, puis cent fois plus élevé.
À la marge, ils vont acheter des bitcoins simplement parce qu'ils veulent spéculer sur leur valeur, pas en raison d'un problème
inhérent au franc suisse. La réflexivité implique ici que la réduction de la demande de francs suisses entraînerait en fait
une inflation plus élevée que prévu et donc un problème inhérent au franc suisse. La boucle de rétroaction entre l'inflation fiat
et la déflation bitcoin va plonger le monde dans l'hyperbitcoinisation complète!

Conclusion
Bitcoin deviendra grand public. Les sceptiques Bitcoin ne comprennent pas cela en raison de leurs préjugés et de leur manque de
connaissances financières.
D'abord, ils sont dans une chambre d'écho , Ils recherchent avec acharnement des preuves qui
confirment leur vision de Bitcoin. Deuxièmement, ils comprennent mal comment des monnaies fortes comme le bitcoin rattrapent
des devises faibles comme le dollar: c'est par des attaques spéculatives et des crises monétaires causées par des investisseurs,
non par une évaluation minutieuse des journalistes techniques et des «grands consommateurs».

Le 10 décembre 2017 à 23:05:43 GoEpictete a écrit :
source ? ou c'est toi qui a écrit ça ?

ça pue le google trad a plein nez

http://nakamotoinstitute.org/mempool/speculative-attack/

biensur que j'ai google trad, dès que c'est pas en francais, il y en a la moitier qui lisent pas...
apres pour ceux qui savent lire l'anglais je vous ais donner la source. c'est sur que c'est preferable a google trad..

Utilisez deeptranslate, pour les péons qui comprennent pas l'anglais ça passe super bien

Le 10 décembre 2017 à 23:15:09 Ninjaking a écrit :
La crypto c'est l'avenir leur but serait plutot de s'accaparer le marché tant qu'il leur est encore accessible, la fiat elle n'a pas d'avenir avec certitude et la crypto sera un marché parallèle déjà reconnu et autorisé puisque imposable. Aprés je me dis qu'il sont déjà la sans comprendre la strat si ça va monter ou descendre ou si c'est pour descendre le projet et rebondir sur un autre je comprend archi rien. Y a trop d'argent à se faire avec BTC pourquoi se tirer une balle dans le pied effectivement ?

Perso j'ai pas tout lu mais si c'est possible d'avoir un résumé en quelques mots ? Crash ou envolé ? Pourquoi et dans quel but ?

hyperenvolée, remplacement de la fiat.

Le 10 décembre 2017 à 23:14:14 Draktarr a écrit :
Utilisez deeptranslate, pour les péons qui comprennent pas l'anglais ça passe super bien

je l'utiliserais la prochaine fois merci de l'info

Ce n'est pas vraiment au sujet de la flambée des prix des bitcoins, c'est les monnaies Fiat en chute libre
Selon Stefan Molyneux, un animateur canadien de baladodiffusion très apprécié, il est plus important de reconnaître la chute libre des monnaies étrangères que le taux de croissance exponentiel de Bitcoin.

Molyneux dit:

"Ce n'est pas tellement que Bitcoin est en train de passer à travers le toit - c'est que les monnaies fiduciaires sont en chute libre"

Le déclin des monnaies de fiat
Depuis de nombreuses décennies, les gouvernements exercent un contrôle absolu sur le secteur financier mondial et la politique monétaire par l'intermédiaire du système de monnaie unique. Grâce à elle, des banques centrales telles que la Réserve fédérale américaine ont obtenu la capacité de gonfler l'offre de devises de réserve et de manipuler la monnaie la plus largement utilisée dans le monde.

Dans une interview accordée à Fox Business, Patrick Byrne, PDG de Overstock, un grand distributeur d'électronique, a déclaré que les monnaies de la zone euro vont continuer à chuter au cours des prochaines années, les investisseurs et le marché évoluant vers des monnaies et des états séparés.

Au fur et à mesure que les devises fiat diminuent, la seule forme de monnaie décentralisée qui est Bitcoin et d'autres devises cryptocurrency sur le marché, finira par dépasser les devises de réserve.

"Tu penses que c'est une bulle? Qu'est-ce que c'est que cette monnaie que tu portes dans ton sac à main? Ce truc de dollar, c'est juste une monnaie de fiat basée sur... l'autorité fiscale excédentaire du Trésor américain dont j'affirme qu'il y a zéro... Il est temps que le monde passe à l'argent réel. Soit de l'or, soit du bitcoin ", dit Byrne.

Actuellement, les deux formes de monnaie ou d'actifs qui ne sont pas soumises au contrôle et à la manipulation des gouvernements sont le bitcoin et l'or. Mais, comme l' a démontré le gouvernement indien à la fin de 2016, en raison de ses attributs physiques, l'or peut être confisqué et repris par les autorités à leur gré.

Avec Bitcoin, la confiscation des fonds et avoirs des utilisateurs n'est pas possible, si les utilisateurs stockent leur Bitcoin sur une plate-forme non dépositaire dans laquelle ils ont le plein contrôle de leurs clés et fonds privés.

Un avantage majeur de Bitcoin par rapport à l'or est sa transportabilité. L'or est une réserve de valeur viable étant donné que les investisseurs peuvent stocker de grandes quantités d'argent dans l'actif. Mais il est difficile de transférer l'or, surtout par les frontières.

Bitcoin va continuer à prospérer au fur et à mesure de la baisse des devises fiat
Considérant que Bitcoin reste la seule alternative viable aux monnaies de change, le déclin de la monnaie émise par les gouvernements continuera à attirer davantage d'investisseurs et de consommateurs sur le marché des Bitcoin.

ce titre, Byrne a fait remarquer que le prix du bitcoin pourrait atteindre 1 million de dollars à long terme si le bitcoin commençait à prendre le contrôle des devises de réserve et à défier le marché de l'or.

Nous avons toutes ces monnaies depuis Bretton Woods, qui fluctuent l'une contre l'autre, et peut-être que le dollar n' a pas été ramené à zéro contre ces monnaies, mais toutes ont baissé de 95 %... par rapport à quelque chose qu'ils ne peuvent pas contrôler comme... l'or et le bitcoin. Bitcoin est donc peut-être en route vers le million de dollars pour autant que nous sachions ", ajoute Byrne.

source: https://cointelegraph.com/news/its-not-really-about-bitcoin-price-surging-its-fiat-currencies-in-free-fall

posez vous la question, la bulle c'est le bitcoin ou la fiat? https://twitter.com/stevedekorte/status/936488703752486913

Franchement sympa cet article mais utopique

Le 10 décembre 2017 à 23:31:11 Ninjaking a écrit :
J'aimerai avoir ton avis sur l'analyse de ce mec toi ou d'autres https://www.youtube.com/watch?v=8BbPTQ5X91g

J'avoue que pas mal sont pessimistes mais j'ai du mal à saisir les arguments, ni comment ça va se jouer.

parce qu'il ont aucun arguments...ils ont juste peut car ils n'ont pas compris les fondamentaux.

le bitcoin a deja été annoncer mort 10000 fois par ce genre de types...des .50 cent le btc jusqu'au 16000$ et ca sera encore le cas a 50 000 si tu voit ce que je veut dire.

Le 10 décembre 2017 à 23:31:17 Monjusdefion a écrit :
Franchement sympa cet article mais utopique

pas si utopic que ca des analyse montre que ca a deja commencer...

il y aura deux types de personnes dans 10 ans, ceux qui ont choisit d'acheter du btc, et ceux qui y seront contraint pour faire des achats...
et dans pas longtemp ceux qui s'amuse a le shorter le regretterons amèrement.ils auront peu etre de la chance un temps, mais ce qu'ils n'ont pas compris, et ce qu'il ne croient pas, c'est que le btc est valeur refuge des cryptos et bientot de la fiat aussi.

Le 10 décembre 2017 à 23:38:53 Roi_de_perse a écrit :
J'ai tout lu.
Mon avis : un pavé d'un bitcoin maximaliste qui tente de se rassurer.

Alors cet article ne répond à aucun moment aux problèmes suivant :

-Il n'a pas la bonne structure de gouvernance
-La sécurité est trop difficile à obtenir
-Les systèmes de paiement fiat existants et à venir sont ou seront supérieurs
-C'est trop volatile
-Le gouvernement va l'interdire

Il se contente de dire que ce sont des sophismes qui méritent un article chacun.
Puis plus bas "Quelques-unes des critiques mentionnées précédemment sont correctes, mais elles sont complètes et non séquentielles."

Donc il se contredit.

Sa seule argumentation dans cet article c'est "le bitcoin sera adopter de force". Sous entendu après un crash des fiats et par cannibalisation.
Sauf qu'il dit à un moment "Historiquement, il a été bon, les devises fortes ont chassé les devises faibles. Au cours de plusieurs millénaires,les devises fortes ont dominé et chassé les faible dans la compétition internationale. "
Donc si on raisonne empiriquement le Bitcoin peut alors aussi être remplacer car c'est devenu une devise faible par rapport à d'autres cryptomonnaie technologiquement parlant.

Sinon il décrit le mécanisme d'une bulle spéculative d'une manière à ce qu'elle soit appliqué qu'au bitcoin alors qu'une bulle reste une bulle quelque soit l'actif sous-jacent, un investisseur attendra toujours des rendements élevés.

Bref si vous avez la flemme de lire vous ratez pas grand chose.

plutot maximaliste je suis d'accord! cependant ont constate deja cela au venezuela par exemple, ou les gens se debrouille en bitcoin plutot qu'avec leur fiat pour manger tellement leur pays est en detresse financière....
faut pas oublier que le bitcoin est de 2008 et tomba pile poile pour repondre a la crise grecque! c'est pas pour rien. beaucoup de grecque ont acheter du bitcoin, quand l'etat a commencer a dire qu'il se rembourserais avec les compte en banques qui ont plus de 100 000....
quand tu pense a tous ca ca ne parrait plus si incroyable que ca....pas si maximaliste finalement.

Le 10 décembre 2017 à 23:47:55 Ninjaking a écrit :
Si je prend l'exemple du mec qui a vendu 25000 BTC pourquoi et à qui ?

et si je prend l'exemple du mec qui vend sont ile paradisiaque contre 500 btc? pourquoi et a qui? peut importe.il a confiance dans le btc pour faire ca c'est tout

qui te dit que celui qui en a vendu 25000 n'en a pas le meme nombre derrière? le type qui en as ce nombre a aisaiment asser d'argent pour commencer a en profiter...normal. puis ca lui fait deja asser de millions pour en avoir a remettre dans la crypto si jamais ca se passe mal en fiat...
il va aussi y avoir un moment ou les gens devront s'acommoder des deux fiat et crypto.

Interressant, mais bon l'article date de 2014... Est ce toujours d'actualité ?

Le 11 décembre 2017 à 00:01:00 Stinju a écrit :
Interressant, mais bon l'article date de 2014... Est ce toujours d'actualité ?

ba depuis 2014 le btc a fait X combien? je ne pense pas que ca va s'arreter la personnellement...je hold

Euh ça vous dit de dire dans quoi all in ?

C'est le but du forum

Merci