Hey dites-moi, je mes suis lancé il y a quelques semaines dans les cryptos, je prévois de faire surtout des petites transactions (15-20 euros ). Pour de si petites sommes, il faut vraiment s'emmerder de procédures fiscales fastidieuses ?

poourquoi payer des impots :

Le 16 décembre 2017 à 21:06:43 BeyondEarth8 a écrit :
Hey dites-moi, je mes suis lancé il y a quelques semaines dans les cryptos, je prévois de faire surtout des petites transactions (15-20 euros ). Pour de si petites sommes, il faut vraiment s'emmerder de procédures fiscales fastidieuses ?

tu prévois de sortir 10 euros vers ta banque ou juste jouer avec sur le ponzi géant?
dans tous les cas pour des sommes aussi petites tracfin ne s'intéressera pas à toi

Le 16 décembre 2017 à 21:06:43 BeyondEarth8 a écrit :
Hey dites-moi, je mes suis lancé il y a quelques semaines dans les cryptos, je prévois de faire surtout des petites transactions (15-20 euros ). Pour de si petites sommes, il faut vraiment s'emmerder de procédures fiscales fastidieuses ?

Non

Le 15 décembre 2017 à 19:13:42 Rablaza3 a écrit :
Salut j'ai une question. J'ai des petits bénéfs en crypto 6-7k en tout.

Je suis externe en médecine donc j'ai un salaire d'environ 2k annuel.

On est d'accord que je peux déclarer mes benefs en cryptos en restant sous le seuild'imposition ??

Tu déclares en micro-BNC et c'est bon, tu as déjà 34% d'abattement.

Le 15 décembre 2017 à 19:38:00 _jean_jean_jean a écrit :
JulieDumard, tu as l'air de gérer ces questions de fisc.
Alors je vais te poser une question simple. Mettons que je sois parti de 15k€ que j'ai mis sur kraken, et qu'aujourd'hui je suis à plus d'1 million d'€.
Je suis sympa, je décide de pas m'exiler et je me prends mes 60% dans la gueule. Le problème, c'est que j'ai quasiment aucun justificatif. Et mes sous sont allé sur kraken, bitstamp, Bittrex, poloniex, coinexchange et hitbtc. Bref, y'en a de partout et j'ai du faire genre 10000 trades... Comment faire ? Qu'est ce que je risque ?
Merci à toi...

Salut,

Personne ne peut répondre à cette question puisque le document du fisc est trop vague sur ce sujet.

D'un avis très personnel (donc à prendre avec des pincettes), si tu déclare correctement tes plus-values (presque 1M€) tu ne devrais pas avoir de problème particulier. Mais là, ça fait vraiment une somme très importante donc il faudrait prendre son temps pour essayer de faire les choses correctement.

Pour l'instant, personne ne sait, c'est le flou total ... le dernier texte du BOFIP date de 2014 et à l'époque la crypto. c'était encore assez marginal (pas grand public), donc cela se traitait très certainement au cas par cas avec son centre des impôts.

Merci Julie ;)

Bonjour à tous;
Comme certains semblent bien maîtriser le sujet, j'expose mon cas: il y a quelques temps j'ai perdu plusieurs milliers d'€ dans une activité de MLM (je vous fais grâce des détails). Pour tenter de me refaire, j'ai investi dans les cryptos à l'époque où le bitcoin notamment, était encore "abordable" et ça a plutôt bien fonctionné puisque depuis j'ai largement rattrapé mes pertes. J'ai transformé une partie de ces cryptos en USD dans une banque Anglaise - à hauteur de ce que j'avais perdu - en laissant travailler les autres, étant donné que la plupart des cours donnent le vertige. Mon pb est le suivant: je ne veux pas déclarer ces gains, car le fisc va m'en confisquer une bonne partie, or je n'ai fait que récupérer mon argent (évidemment c'est un argument qui ferait plier de rire ces messieurs). N'ayant jamais adhéré à l'Euro et en plus avec le Brexit, je pense que les banques anglaises ne sont pas ou plus obligées de rendre des comptes à propos de leurs clients lambda, hormis les gros trucs bien louches. Je leur ai donc acheté une carte de crédit qui me permet de tirer régulièrement du liquide sans qu'il y ait la moindre trace de mouvements de fonds sur mes comptes bancaires pro ou particulier français. D'où la question: est-ce que ce système va me permettre de passer inaperçu aux yeux des rapaces du fisc le temps que je récupère mes billes ??
Je précise que mon but final n'est pas de frauder, après cela mes gains ultérieurs -s'il y en a encore - seront déclarés, je ne sais pas encore sous quel forme car j'ai plusieurs activités, dont une sous le statut de micro-entrepreneur...mais chaque chose en son temps
PS: désolé pour ceux qui se sont endormis avant la fin....

Le 14 décembre 2017 à 13:51:51 roma8475 a écrit :
Bonjour,

Sur coinbase il y a un portefeuille en €, il est impossible d'acheter des LTC avec des ETH par exemple on doit forcement repasser par le portefeuille en €.
Ma question est la suivante, doit on déclarer les bénéfices à chaque fois que l'on passe par le portefeuille en € ou uniquement au moment ou on cash out sur un compte en france?
Merci les kheys

Quand tu cash-out normalement.
Regarde cette vidéo : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011927-54442258-1-0-1-0-une-fois-pour-toute-la-fiscalite.htm

Bon les kheys, si j'achète des altcoins avec bon BTC (sans cash-out donc), est-ce qu'il y a des impôts à payer?

Le 19 décembre 2017 à 11:43:25 bono1891 a écrit :
Bon les kheys, si j'achète des altcoins avec bon BTC (sans cash-out donc), est-ce qu'il y a des impôts à payer?

Non

Le 19 décembre 2017 à 11:47:54 Jean-LaBaleine a écrit :

Le 19 décembre 2017 à 11:43:25 bono1891 a écrit :
Bon les kheys, si j'achète des altcoins avec bon BTC (sans cash-out donc), est-ce qu'il y a des impôts à payer?

Non

T'es sur? Pourtant la loi dit que si j'achète un bien avec du crypto qui a monté je dois payer une taxe sur ça, mais ça vaut pas pour l'achat de crypto, juste pour l'achat d'autres biens?

Le 18 décembre 2017 à 12:18:21 JulieDumard a écrit :

Le 15 décembre 2017 à 19:13:42 Rablaza3 a écrit :
Salut j'ai une question. J'ai des petits bénéfs en crypto 6-7k en tout.

Je suis externe en médecine donc j'ai un salaire d'environ 2k annuel.

On est d'accord que je peux déclarer mes benefs en cryptos en restant sous le seuild'imposition ??

Tu déclares en micro-BNC et c'est bon, tu as déjà 34% d'abattement.

il doit avoir un siret pour ça non ? un externe en médecin n'est pas un auto entrepreneur

Le 19 décembre 2017 à 12:02:57 Jean_Tender a écrit :

Le 18 décembre 2017 à 12:18:21 JulieDumard a écrit :

Le 15 décembre 2017 à 19:13:42 Rablaza3 a écrit :
Salut j'ai une question. J'ai des petits bénéfs en crypto 6-7k en tout.

Je suis externe en médecine donc j'ai un salaire d'environ 2k annuel.

On est d'accord que je peux déclarer mes benefs en cryptos en restant sous le seuild'imposition ??

Tu déclares en micro-BNC et c'est bon, tu as déjà 34% d'abattement.

il doit avoir un siret pour ça non ? un externe en médecin n'est pas un auto entrepreneur

Revenu exceptionnel = micro-BNC (ou BNC si dépassement du plafond) pour les particuliers, c'est un peu la case "fourre-tout" des impôts, pas la peine d'être en entreprise.

Et honnêtement, il vaut mieux s'arranger pour ne pas dépasser le plafond car sinon tu es imposé au réel (sans abattement).
Comme tu n'as aucune charge, c'est imposition sur 100% de ta plus-value et ça ben, c'est pas top.

Belgique = Zéro impôt

Le 19 décembre 2017 à 12:02:05 bono1891 a écrit :

Le 19 décembre 2017 à 11:47:54 Jean-LaBaleine a écrit :

Le 19 décembre 2017 à 11:43:25 bono1891 a écrit :
Bon les kheys, si j'achète des altcoins avec bon BTC (sans cash-out donc), est-ce qu'il y a des impôts à payer?

Non

T'es sur? Pourtant la loi dit que si j'achète un bien avec du crypto qui a monté je dois payer une taxe sur ça, mais ça vaut pas pour l'achat de crypto, juste pour l'achat d'autres biens?

En l'état actuel de la législation ce n'est pas clair.

Pour moi c'est : ce qui revient sur ton compte en banque - ce qui sort de ton compte en banque = ta plus-value à déclarer.

Et je pense très sincèrement que tu si tu fais la démarche de déclarer correctement et que tu es de bonne foi, tu n'aura pas de souci. Essaie néanmoins de récupérer un historique de tes transactions, au cas où.

Mais peut-on réellement acheter un appartement avec une entreprise ?
Qu'est-ce qui justifierai cela ?
Une SCI peut etre ?
Car a la limite les 82k de gains pour une entreprise ok... mais si on peut rien en faire ?
Vous les déclarez en salaires?

Bon du coup la bonne solution légale pour celui qui veut sortir des bénefs régulièrement serait micro entreprise régime micro bic, dont le plafond va être doublé en 2018, si je ne dis pas de conneries.
Donc la question c'est dans quelle catégorie va rentrer l'activité (achat revente?) en sachant qu'au yeux de l'état les cryptos ne sont pas des produits financiers (ça nous arrange activité interdite en micro entreprise)
Le plafond serait de 165 600 euros, donc avec abattement de 71% pour les activités commerciales et 50% pour les services.
Donc pour 100 000€ de bénef, cela donnerait:

Cotisations sociales 17.7% donc: 17 700 euros.

-Abattement: 71%: 71 000€ reste à imposition : 29 000€
IR 30% 29 000€: 8700€

Totale: 100 000€ - 17 700 - 8700 = 73 600€

-Abattement: 50%: 50 000€ reste à imposition : 50 000€
IR 30% 50 000€: 15 000€

Totale: 100 000€ - 17 700 - 15 000 = 67 300€

Vous me corrigez si je dis des conneries hein?

Le 19 décembre 2017 à 14:56:53 Bitcore a écrit :
Bon du coup la bonne solution légale pour celui qui veut sortir des bénefs régulièrement serait micro entreprise régime micro bic, dont le plafond va être doublé en 2018, si je ne dis pas de conneries.
Donc la question c'est dans quelle catégorie va rentrer l'activité (achat revente?) en sachant qu'au yeux de l'état les cryptos ne sont pas des produits financiers (ça nous arrange activité interdite en micro entreprise)
Le plafond serait de 165 600 euros, donc avec abattement de 71% pour les activités commerciales et 50% pour les services.
Donc pour 100 000€ de bénef, cela donnerait:

Cotisations sociales 17.7% donc: 17 700 euros.

-Abattement: 71%: 71 000€ reste à imposition : 29 000€
IR 30% 29 000€: 8700€

Totale: 100 000€ - 17 700 - 8700 = 73 600€

-Abattement: 50%: 50 000€ reste à imposition : 50 000€
IR 30% 50 000€: 15 000€

Totale: 100 000€ - 17 700 - 15 000 = 67 300€

Vous me corrigez si je dis des conneries hein?

Salut,

Moi ce que j'avais compris c'est que le régime BIC (ou micro-BIC) était surtout destiné à une activité régulière, par exemple du minage. Autrement, c'est du BNC (ou micro-BNC). Il me semble que cela risque d'être compliqué de faire passer de la spéculation en BIC, mais je ne suis pas spécialiste et personne n'arrive à donner une réponse précise.

Après pourquoi tu as mis 30% en IR, au hasard ?

Le 19 décembre 2017 à 14:56:53 Auteur blacklisté a écrit :
Bon du coup la bonne solution légale pour celui qui veut sortir des bénefs régulièrement serait micro entreprise régime micro bic, dont le plafond va être doublé en 2018, si je ne dis pas de conneries.
Donc la question c'est dans quelle catégorie va rentrer l'activité (achat revente?) en sachant qu'au yeux de l'état les cryptos ne sont pas des produits financiers (ça nous arrange activité interdite en micro entreprise)
Le plafond serait de 165 600 euros, donc avec abattement de 71% pour les activités commerciales et 50% pour les services.
Donc pour 100 000€ de bénef, cela donnerait:

Cotisations sociales 17.7% donc: 17 700 euros.

-Abattement: 71%: 71 000€ reste à imposition : 29 000€
IR 30% 29 000€: 8700€

Totale: 100 000€ - 17 700 - 8700 = 73 600€

-Abattement: 50%: 50 000€ reste à imposition : 50 000€
IR 30% 50 000€: 15 000€

Totale: 100 000€ - 17 700 - 15 000 = 67 300€

Vous me corrigez si je dis des conneries hein?

sa revient a 32.7% ce qui semble pas mal en fait.
A cela peut on déduire des frais pour ce genre de projet :
http://www.immobilier-defisc.fr/comment-reduire-ses-impots-pensez-defiscalisation-immobiliere/