A partir de 200k en gros ça devient chiant car la on te prend les 45% entre les 153 et les 200 ...

Imagines que tu prends 1 million ? Je connais personne qui va grincer des dents en refilant 45% si tu veux tout retirer d'un coup, car laisser 1 million sur un compte en ligne je peux comprendre que ça fasse flipper aussi et qu'on est pas envie de tout retirer d'un coup au plus vite. Et se dire j'arrete mon taf de merde et fuck les impots, sauf que ouai c'est peut etre pas aussi simple j'avoue. Pour le moment j'ai pas cette somme mais je désespère pas de l'avoir en faite.

ça donne envie d'investir dans la crypto tout ça ....

Bonjour !

Voilà, comme tous les noobs du domaine, je vois les cryptomonnaie monter telles un vieux pervers gavé au viagra, et ça me semble bien tentant.

Le souci, c'est : vous parlez du système d'imposition français, auriez-vous des infos sur le système Suisse ? Parce que même sur le forum Suisse on sait pas tellement comment c'est traité ces conneries.

Bonne journée !

N'empêche pour une âme malintentionné, une petite délation du topic au fisc hop hop hop

Bonjour,

C'est fou le nombre de bêtises que l'on peut lire un peu partout.

Pourtant c'est assez simple : vous devez déclarer vos comptes sur Coinbase, Kraken etc. au moment de votre déclaration de revenus. Vous n'avez pas à dire combien vous avez dessus, juste à les déclarer.

Après si vous vendez vos BTC et que vous transférez l'équivalent en euros sur votre compte bancaire, vous déclarez soit en BNC ou BIC suivant le montant. En micro-BNC (donc plus-value inférieure à 33 200€), vous avez 34% d'abattement.

Là où j'ai du mal c'est qu'à priori il faudrait déclarer la plus-value si la somme en euros est encore dans notre portefeuille Kraken mais comme ce n'est pas une banque, si la plateforme ferme ou que l'on se fait pirater son compte, il me semble absurde de payer des impôts sur une somme qui ne parviendra jamais sur notre compte bancaire ?!

Le 09 décembre 2017 à 14:48:25 JulieDumard a écrit :
Bonjour,

C'est fou le nombre de bêtises que l'on peut lire un peu partout.

Pourtant c'est assez simple : vous devez déclarer vos comptes sur Coinbase, Kraken etc. au moment de votre déclaration de revenus. Vous n'avez pas à dire combien vous avez dessus, juste à les déclarer.

Après si vous vendez vos BTC et que vous transférez l'équivalent en euros sur votre compte bancaire, vous déclarez soit en BNC ou BIC suivant le montant. En micro-BNC (donc plus-value inférieure à 33 200€), vous avez 34% d'abattement.

Là où j'ai du mal c'est qu'à priori il faudrait déclarer la plus-value si la somme en euros est encore dans notre portefeuille Kraken mais comme ce n'est pas une banque, si la plateforme ferme ou que l'on se fait pirater son compte, il me semble absurde de payer des impôts sur une somme qui ne parviendra jamais sur notre compte bancaire ?!

Justement, légalement Kraken est un compte bancaire domicilié aux US (il me semble je sais plus) puisque tu as des fiat dessus, ça ne doit pas être le cas d'un Bittrex je pense.

Sinon évidemment tu as raison sur BNC BIC (50% d'abattement sur BIC)
Je suis en train de me faire mon tableau excel, je ferai un topic avec un exemple chiffré quand j'aurai terminé et pris toutes les infos (on oublie souvent l'histoire des 15.5% de prélèvements sociaux en plus de l'IR pour les BNC BIC)

Mais concrètement, pour des bénéfices bruts compris entre 25K€ et 80K€ par an, il faut tabler sur 30% d'imposition globale. Et encore ça dépend beaucoup de votre salaire de base et de votre foyer fiscal puisque tout est une question de tranche d'imposition

Ca serait vachement plus simple que les crypto rentre dans le domaine du prélèvement forfaitaire unique à 30% quand même....

Le 09 décembre 2017 à 15:30:11 CryptoHolder a écrit :

Le 09 décembre 2017 à 14:48:25 JulieDumard a écrit :
Bonjour,

C'est fou le nombre de bêtises que l'on peut lire un peu partout.

Pourtant c'est assez simple : vous devez déclarer vos comptes sur Coinbase, Kraken etc. au moment de votre déclaration de revenus. Vous n'avez pas à dire combien vous avez dessus, juste à les déclarer.

Après si vous vendez vos BTC et que vous transférez l'équivalent en euros sur votre compte bancaire, vous déclarez soit en BNC ou BIC suivant le montant. En micro-BNC (donc plus-value inférieure à 33 200€), vous avez 34% d'abattement.

Là où j'ai du mal c'est qu'à priori il faudrait déclarer la plus-value si la somme en euros est encore dans notre portefeuille Kraken mais comme ce n'est pas une banque, si la plateforme ferme ou que l'on se fait pirater son compte, il me semble absurde de payer des impôts sur une somme qui ne parviendra jamais sur notre compte bancaire ?!

Justement, légalement Kraken est un compte bancaire domicilié aux US (il me semble je sais plus) puisque tu as des fiat dessus, ça ne doit pas être le cas d'un Bittrex je pense.

Sinon évidemment tu as raison sur BNC BIC (50% d'abattement sur BIC)
Je suis en train de me faire mon tableau excel, je ferai un topic avec un exemple chiffré quand j'aurai terminé et pris toutes les infos (on oublie souvent l'histoire des 15.5% de prélèvements sociaux en plus de l'IR pour les BNC BIC)

Mais concrètement, pour des bénéfices bruts compris entre 25K€ et 80K€ par an, il faut tabler sur 30% d'imposition globale. Et encore ça dépend beaucoup de votre salaire de base et de votre foyer fiscal puisque tout est une question de tranche d'imposition

Ca serait vachement plus simple que les crypto rentre dans le domaine du prélèvement forfaitaire unique à 30% quand même....

Salut,

Je pense que les crypto. ne rentrerons pas dans le domaine du PFU (et c'est dommage).

Effectivement, ce serait bien de prendre un exemple hors micro-BNC.

Par exemple, j'ai fais une plus-value de 50k€ en 2017 que je déclare donc en 2018 sur ma déclaration de revenue.

C'est occasionnel, je suis donc en BNC, c'est ça ?

Est-ce qu'il y a un abattement ?

Supposons que je sois plutôt chanceuse et que je gagne très bien ma vie, ma plus-value sera donc imposée au niveau de l'IR à 45% (tranche la plus haute du barème d'imposition sur l'IR) mais est-ce que je devrai payer autre chose ? (CSG-CRDS etc.).

Au final, combien va-t-il me rester de mes 50k€ après imposition ?

Si on gagne 20€ de bénéfice par jour il faut déclarer ça ou non?

J'ai un compte nickel , je suis pas obliger de declarer au fisc vu que ces pas un compte BANCAIRE non ?

Je peux éviter de payer le fisc et réduire l'imposition si je fais passer ça pour un paiement de service

Je suis partie de 10€ sur steam a force de faire des trade et de l'achat revente je suis arriver a 20k j'ai all in xem et maintenant j'ai 200k. Vous penssez que si un jour je veut déclaré je pourrait ?
Sa va être galère pour les document de ventes car j'ai des millier d'objet vendu sans parler des tarde sans trace ...

Le 09 décembre 2017 à 21:25:22 Gabriel5501 a écrit :
Si on gagne 20€ de bénéfice par jour il faut déclarer ça ou non?

Ce qu'il faut savoir c'est ta plus-value (ce que t'as mis / ce que tu récupères).

Le 09 décembre 2017 à 21:32:02 LeCharSovietik a écrit :
J'ai un compte nickel , je suis pas obliger de declarer au fisc vu que ces pas un compte BANCAIRE non ?

Si, tu es obligé de le déclarer, comme tu dois déclarer ton compte Coinbase, Kraken, Paypal etc.

A partir du moment où tu peux stocker des euros (ou une autre monnaie) dessus, alors tu dois le déclarer.

De toute façon, ton compte nickel étant en France, le fisc en a connaissance automatiquement.

Le 09 décembre 2017 à 21:35:12 Alpha_Saucisse a écrit :
Je peux éviter de payer le fisc et réduire l'imposition si je fais passer ça pour un paiement de service

Non

Le 09 décembre 2017 à 21:38:03 JulieDumard a écrit :

Le 09 décembre 2017 à 21:35:12 Alpha_Saucisse a écrit :
Je peux éviter de payer le fisc et réduire l'imposition si je fais passer ça pour un paiement de service

Non

Zut

Enfin, je ne pense pas en avoir besoin un jour, je suis tellement mauvais dans mes investissements

Le 09 décembre 2017 à 21:35:32 Infranchie a écrit :
Je suis partie de 10€ sur steam a force de faire des trade et de l'achat revente je suis arriver a 20k j'ai all in xem et maintenant j'ai 200k. Vous penssez que si un jour je veut déclaré je pourrait ?
Sa va être galère pour les document de ventes car j'ai des millier d'objet vendu sans parler des tarde sans trace ...

Salut,

Si un jour tu veux faire BTC => Euros, alors il faudra essayer de rassembler le maximum de justificatifs tout en sachant que c'est à l'appréciation du contrôleur, s'il pense que tu es de bonne foi, alors pas de souci.

- "Hey Emmanuel ! Ta entendu parler du bitecogne ? "
- "Oui Angela"
- "C'est fou, comment on va faire pour contrôler tout ça ? "
- "C'est simple, avec mes amis banquiers qui ont déjà acheté de partout ils ont une main dans le marché, d'ici 2018 nous ferons passer une loi pour taxer 75 % des bénéfices venant des cryptomonnaies. Au même moment mes amis banquiers vont tout vendre pour faire chuter le cours, les cours vont s'effondrer et tout les détenteurs de cryptomonnaies vont vendre dans la panique pour ne pas trop perdre. N'ayant pas le temps de s'exiler ils paieront les 75 % "
- "Ahh c'est génial ça Manu tu es vraiment le meilleur ! "

A up en 2019

Si on achète 1000€, on revend 1200€ de bitcoins
puis ensuite on rachète 1200€ de bitcoins et là y'a un crash et on revend tous ses bitcoins pour 700€

il faut faire quoi sur la déclaration de revenus ? rien déclarer ? déclarer le bénéfice de 200€ ? compenser le bénéfice avec la perte ?

Le 09 décembre 2017 à 22:25:27 GrosDechetRSA a écrit :
Si on achète 1000€, on revend 1200€ de bitcoins
puis ensuite on rachète 1200€ de bitcoins et là y'a un crash et on revend tous ses bitcoins pour 700€

il faut faire quoi sur la déclaration de revenus ? rien déclarer ? déclarer le bénéfice de 200€ ? compenser le bénéfice avec la perte ?

Le 09 décembre 2017 à 21:54:47 Sleapy a écrit :
- "Hey Emmanuel ! Ta entendu parler du bitecogne ? "
- "Oui Angela"
- "C'est fou, comment on va faire pour contrôler tout ça ? "
- "C'est simple, avec mes amis banquiers qui ont déjà acheté de partout ils ont une main dans le marché, d'ici 2018 nous ferons passer une loi pour taxer 75 % des bénéfices venant des cryptomonnaies. Au même moment mes amis banquiers vont tout vendre pour faire chuter le cours, les cours vont s'effondrer et tout les détenteurs de cryptomonnaies vont vendre dans la panique pour ne pas trop perdre. N'ayant pas le temps de s'exiler ils paieront les 75 % "
- "Ahh c'est génial ça Manu tu es vraiment le meilleur ! "

A up en 2019

Oui, malheureusement tu as raison, c'est la triste réalité