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Sujet : [FISC] Comment déclarer ses bénéfices

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Ramza3000 Ramza3000
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:20:21

Le 31 août 2017 à 14:10:55 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:07:42 Ramza3000 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:02:07 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 11:07:54 Ramza3000 a écrit :
Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:
Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Non non vous vous trompez tous
c'est une question de bon sens même quand on a pas fait de droit

si tu achète ton btc 1000 et que tu le revends 2800 en cliquant sur le bouton ya rien de magique qui t'olbige à payer un impôt sur la plus value.

Parce qu'imagine que le btc vaut 1 milliard le 31 décembre
t'aurais juste de la chance de n'avoir payé que 500$ d'impôts pour un gain d'un milliard. ça n'a aucun sens ce que vous dites [[sticker:p/1lmb]]

A l'inverse si le btc crashe à 1$ je vous rassure vous pleurerez mais le fisc va pas vous réclamer 500$ parce que vous avez vendu sur kraken à 2800 le 15 août

Encore une fois vous êtes pour la plupart jeune et n'avez jamais rempli de déclaration d'impôts ça je peux le comprendre

Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Oui ça je l'ai indiqué à un autre khey qui voulait échapper à l'impôt en "achetant des trucs avec sa carte Xapo"

Non je maintiens ce que j'ai dit ton raisonnement n'est pas le bon et ne fais pas sens. Tu achète à 1000 et tu vends à 2800 tu fais une plus value de 1800 qui est normalement imposable, si tu ne veux pas le déclarer c'est ton problème mais tu commets une fraude qui sera sanctionné en cas de contrôle.

Les valeurs à prendre en compte sont les valeurs au jour d'achat et de vente et non celles aux 31 décembre ...

non je comprends ce que tu comprends

mais mon raisonnement est clair, ce que tu dis est évidemment valable si tu fais une transaction et point, t'as gagné 1800$ tu déclares la PV

Beaucoup de gens pensent ici que le fait de convertir un btc en € entraîne une obligation de déclaration, et c'est faux. (ça revient à chaque topic "fisc" entre autres)

Les PV et moins values sont appréciées globlalement sur l'année fiscale. Je pense qu'on est d'accord.

Donc ce que dit l'op dans le passage que j'ai cité est faux.

Ok je vois ce que tu veux dire :oui: . Mais de toute façon ca change rien si tu fais une PV de 1800 en une fois ou en 5 fois ton imposition sera la même.

Ramza3000 Ramza3000
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:21:33

Le 31 août 2017 à 14:12:33 ReinerBan a écrit :

[14:02:17] <Ramza3000>

Le 31 août 2017 à 13:55:37 ReinerBan a écrit :
On fait comment si on a donné une crypto ?

Les donations sont soumis aux droits de mutation à titre gratuit qui dépendent de ton lien de parenté avec le donataire.

Et si on a aucun lien ? Nofake c'est 2 mec sur discord et slack qui m'en ont passé

Si on t'a passé 60 nexus soit 180 euros +/- tu t'en bas les couilles tu vas pas aller déclarer ça :rire:

EDIT : pour la précision, sans lien de parenté c'est 60% :fou: mais t'as un abattement de 1594 euros

Message édité le 31 août 2017 à 14:26:04 par Ramza3000
Ramza3000 Ramza3000
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:27:35

Rectification y a pas d'abattement :rire:

Burger777 Burger777
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:30:23

Le 31 août 2017 à 14:20:21 Ramza3000 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:10:55 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:07:42 Ramza3000 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:02:07 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 11:07:54 Ramza3000 a écrit :
Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:
Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Non non vous vous trompez tous
c'est une question de bon sens même quand on a pas fait de droit

si tu achète ton btc 1000 et que tu le revends 2800 en cliquant sur le bouton ya rien de magique qui t'olbige à payer un impôt sur la plus value.

Parce qu'imagine que le btc vaut 1 milliard le 31 décembre
t'aurais juste de la chance de n'avoir payé que 500$ d'impôts pour un gain d'un milliard. ça n'a aucun sens ce que vous dites [[sticker:p/1lmb]]

A l'inverse si le btc crashe à 1$ je vous rassure vous pleurerez mais le fisc va pas vous réclamer 500$ parce que vous avez vendu sur kraken à 2800 le 15 août

Encore une fois vous êtes pour la plupart jeune et n'avez jamais rempli de déclaration d'impôts ça je peux le comprendre

Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Oui ça je l'ai indiqué à un autre khey qui voulait échapper à l'impôt en "achetant des trucs avec sa carte Xapo"

Non je maintiens ce que j'ai dit ton raisonnement n'est pas le bon et ne fais pas sens. Tu achète à 1000 et tu vends à 2800 tu fais une plus value de 1800 qui est normalement imposable, si tu ne veux pas le déclarer c'est ton problème mais tu commets une fraude qui sera sanctionné en cas de contrôle.

Les valeurs à prendre en compte sont les valeurs au jour d'achat et de vente et non celles aux 31 décembre ...

non je comprends ce que tu comprends

mais mon raisonnement est clair, ce que tu dis est évidemment valable si tu fais une transaction et point, t'as gagné 1800$ tu déclares la PV

Beaucoup de gens pensent ici que le fait de convertir un btc en € entraîne une obligation de déclaration, et c'est faux. (ça revient à chaque topic "fisc" entre autres)

Les PV et moins values sont appréciées globlalement sur l'année fiscale. Je pense qu'on est d'accord.

Donc ce que dit l'op dans le passage que j'ai cité est faux.

Ok je vois ce que tu veux dire :oui: . Mais de toute façon ca change rien si tu fais une PV de 1800 en une fois ou en 5 fois ton imposition sera la même.

oui mais nombre de kheys pensent qu'il faut déclarer chaque vente sur Kraken https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Burger777 Burger777
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:31:15

Le 31 août 2017 à 14:27:35 Ramza3000 a écrit :
Rectification y a pas d'abattement :rire:

si quand même, non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Burger777 Burger777
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:32:04

Après si c'est un don de 3 nexus, comme quand tu donnes une pièce à un sdf oublie la déclaration https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
mais si c'est conséquent, alors en théorie oui tu dois le déclarer

Tiens au fait les concours de Monero https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Ramza3000 Ramza3000
MP
Niveau 10
31 août 2017 à 14:32:33

Le 31 août 2017 à 14:30:23 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:20:21 Ramza3000 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:10:55 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:07:42 Ramza3000 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:02:07 Burger777 a écrit :

> Le 31 août 2017 à 11:07:54 Ramza3000 a écrit :

>Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

>

> Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:

> Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Non non vous vous trompez tous
c'est une question de bon sens même quand on a pas fait de droit

si tu achète ton btc 1000 et que tu le revends 2800 en cliquant sur le bouton ya rien de magique qui t'olbige à payer un impôt sur la plus value.

Parce qu'imagine que le btc vaut 1 milliard le 31 décembre
t'aurais juste de la chance de n'avoir payé que 500$ d'impôts pour un gain d'un milliard. ça n'a aucun sens ce que vous dites [[sticker:p/1lmb]]

A l'inverse si le btc crashe à 1$ je vous rassure vous pleurerez mais le fisc va pas vous réclamer 500$ parce que vous avez vendu sur kraken à 2800 le 15 août

Encore une fois vous êtes pour la plupart jeune et n'avez jamais rempli de déclaration d'impôts ça je peux le comprendre

>

> Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Oui ça je l'ai indiqué à un autre khey qui voulait échapper à l'impôt en "achetant des trucs avec sa carte Xapo"

Non je maintiens ce que j'ai dit ton raisonnement n'est pas le bon et ne fais pas sens. Tu achète à 1000 et tu vends à 2800 tu fais une plus value de 1800 qui est normalement imposable, si tu ne veux pas le déclarer c'est ton problème mais tu commets une fraude qui sera sanctionné en cas de contrôle.

Les valeurs à prendre en compte sont les valeurs au jour d'achat et de vente et non celles aux 31 décembre ...

non je comprends ce que tu comprends

mais mon raisonnement est clair, ce que tu dis est évidemment valable si tu fais une transaction et point, t'as gagné 1800$ tu déclares la PV

Beaucoup de gens pensent ici que le fait de convertir un btc en € entraîne une obligation de déclaration, et c'est faux. (ça revient à chaque topic "fisc" entre autres)

Les PV et moins values sont appréciées globlalement sur l'année fiscale. Je pense qu'on est d'accord.

Donc ce que dit l'op dans le passage que j'ai cité est faux.

Ok je vois ce que tu veux dire :oui: . Mais de toute façon ca change rien si tu fais une PV de 1800 en une fois ou en 5 fois ton imposition sera la même.

oui mais nombre de kheys pensent qu'il faut déclarer chaque vente sur Kraken https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Le FISC harcelé par le 1er forum finance de france qui spam la boite au lettre avec l'historique quotidien de leurs trades [[sticker:p/1lmb]]

Reinerban Reinerban
MP
Niveau 12
31 août 2017 à 14:45:52

[14:21:33] <Ramza3000>

Le 31 août 2017 à 14:12:33 ReinerBan a écrit :

[14:02:17] <Ramza3000>

Le 31 août 2017 à 13:55:37 ReinerBan a écrit :
On fait comment si on a donné une crypto ?

Les donations sont soumis aux droits de mutation à titre gratuit qui dépendent de ton lien de parenté avec le donataire.

Et si on a aucun lien ? Nofake c'est 2 mec sur discord et slack qui m'en ont passé

Si on t'a passé 60 nexus soit 180 euros +/- tu t'en bas les couilles tu vas pas aller déclarer ça :rire:

EDIT : pour la précision, sans lien de parenté c'est 60% :fou: mais t'as un abattement de 1594 euros

6-60% https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996277-154457.jpg
Avec un peu de chance le temps qu'il monte assez haut je me serais déjà expatrié j'espère alors https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996277-154457.jpg

_Jean_Jean_Jean _Jean_Jean_Jean
MP
Niveau 17
02 septembre 2017 à 17:15:52

Tiens, personne sur ce topic aujourd'hui ? :rire:

Crypthrowaway Crypthrowaway
MP
Niveau 3
02 septembre 2017 à 17:29:15

Si Tu fais 1000transactions avec une plus value, c'est un rêvenu que tu déclares ;)

JeMe1Peu-Trader JeMe1Peu-Trader
MP
Niveau 20
02 septembre 2017 à 17:31:19

Étonnant que ce topic soit UP https://www.noelshack.com/2017-35-6-1504345637-image.png

RotMG RotMG
MP
Niveau 10
02 septembre 2017 à 17:37:59

Quand t'as fait plus de 10 000 transactions sur 10 exchanges différents :rire:
Quand t'as utilisé Bitfinex qui garde pas les historiques depuis plus de 3 mois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Crypthrowaway Crypthrowaway
MP
Niveau 3
02 septembre 2017 à 17:40:07

Sur l'imposition c'est à toi de te défendre et pas à eux de prouver. C'est à dire que si t'as un contrôle fiscal, ils te font payer le max, ensuite c'est à toi d'apporter les preuves suffisantes pour ne pas payer.

tjustjilk tjustjilk
MP
Niveau 28
02 septembre 2017 à 17:41:10

Et sinon ... on déclare ses pertes si on a pas de bénéfices ? [[sticker:p/1lmb]]

Crypthrowaway Crypthrowaway
MP
Niveau 3
02 septembre 2017 à 17:47:47

Eeeeeeh oui, mais seulement dans la même année :).

Burger777 Burger777
MP
Niveau 10
02 septembre 2017 à 18:00:49

Oui mais pas dans la même année mais par contre dans la même catégorie de revenus...
Les moins values sont déductibles des plus valides pendant 10 ans.
Ce qui implique de faire des plus values un jour

Burger777 Burger777
MP
Niveau 10
02 septembre 2017 à 18:01:23

Des plus values

nayl123 nayl123
MP
Niveau 6
03 septembre 2017 à 12:48:33

et au sujet de la prescription ca se passe comment ?

J'ai vu que c'était 10 ans.

Admettons que je vends d'ici le 31 decembre 2017 pour 2millions d'euro de btc via kraken par exemple, et que je les laisse dessus.

Puis par exemple le 6 juin 2028 je transfert les 2 millions sur mon compte en France OKLM, je les brain ou pas ? ca me semble trop facile, mais techniquement j'aurai gagner la somme 10 et demi plus tot alors comment ca se passe ?

orbit844 orbit844
MP
Niveau 9
03 septembre 2017 à 12:53:20

Le 03 septembre 2017 à 12:48:33 nayl123 a écrit :
et au sujet de la prescription ca se passe comment ?

J'ai vu que c'était 10 ans.

Admettons que je vends d'ici le 31 decembre 2017 pour 2millions d'euro de btc via kraken par exemple, et que je les laisse dessus.

Puis par exemple le 6 juin 2028 je transfert les 2 millions sur mon compte en France OKLM, je les brain ou pas ? ca me semble trop facile, mais techniquement j'aurai gagner la somme 10 et demi plus tot alors comment ca se passe ?

laisser 2 millions pendant 10 ans sur un exchange, faut pas avoir peur khey [[sticker:p/1kkr]]

charlmoro charlmoro
MP
Niveau 4
03 septembre 2017 à 13:02:49

compte a l'étranger

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