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Sujet : Leak: Max Diamant & Perle

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el_sushi el_sushi
MP
Niveau 51
15 septembre 2020 à 13:46:39

Le 15 septembre 2020 à 13:15:19 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:33:19 el_sushi a écrit :
en fait je commence à ne même plus avoir envie du remake 4G, surtout si il sort avec les nouveautés 8G intégrées, ça serait une destruction immédiate des jeux
il aurait du sortir pour la 7G, y aurait eu les capacités Z à la limite mais ça aurait pas été trop encombrant, et puis ils auraient pu lier Giratina aux UC par exemple avec l'histoire des univers parallèles, Elsa-Mina avec Cynthia :bave: là on va juste se taper un remake avec des dynamax, des pokémon visibles overworld, des dlc, etc j'en ai déjà des nausées

Pas forcément, car sa pourrais aussi être les méga, bien évidement ont ne sais pas encore, mais je veux garder confiance, car tu sera surement d'accord pour dire que les remake 4G ont un énorme potentiel

ah bah oui le potentiel est énorme, mais bon je m'attends plus à grand chose mtn :o))

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 13:48:30

Le 15 septembre 2020 à 13:46:39 el_sushi a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 13:15:19 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:33:19 el_sushi a écrit :
en fait je commence à ne même plus avoir envie du remake 4G, surtout si il sort avec les nouveautés 8G intégrées, ça serait une destruction immédiate des jeux
il aurait du sortir pour la 7G, y aurait eu les capacités Z à la limite mais ça aurait pas été trop encombrant, et puis ils auraient pu lier Giratina aux UC par exemple avec l'histoire des univers parallèles, Elsa-Mina avec Cynthia :bave: là on va juste se taper un remake avec des dynamax, des pokémon visibles overworld, des dlc, etc j'en ai déjà des nausées

Pas forcément, car sa pourrais aussi être les méga, bien évidement ont ne sais pas encore, mais je veux garder confiance, car tu sera surement d'accord pour dire que les remake 4G ont un énorme potentiel

ah bah oui le potentiel est énorme, mais bon je m'attends plus à grand chose mtn :o))

Viens privé, je vais te dire ce que j'ai imaginé et que pourrais rendre le jeux juste magnifique (j'aurais aimé bosser pour eux)

aty007 aty007
MP
Niveau 10
15 septembre 2020 à 14:27:34

Le 15 septembre 2020 à 13:02:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:19:13 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:13:17 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:08:12 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

>> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

>

> Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Mais ils s'en foutent de "calmer les fans" en fait. Le pass ils l'ont déjà vendu à des millions de personnes (et ils en vendront encore plus quand la deuxième partie sortira en novembre) et les fans continueront d'acheter les jeux Pokemon (de la même manière que #BringBackNationalDex n'a absolument rien fait).

Ils ne sent foute pas du tout, ne dit pas n'importe quoi, ils ont toujours chercher à trouver des solution

Mais dans quel monde de bisounours tu vis ?

Rien à voir avec un monde de bizounours, c'est juste la vérité

Et t'as du concret concernant les fameuses solutions par le passé ?
Non parce qu'on a plutôt du concret inverse :

1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)
2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

mais je te répondrais que c'est Pokémon, ils font toujours sa, MAIS peux-être un jour, il faut garder espoir

Loupé, en génération 1 justement ça tirait bien à fond (et la cartouche était saturée, ne laissant que quelques octets de mémoire vide (la légende de Mew toussa toussa).
Et R/S/E font quand même partie des plus beaux jeux de la GBA.

Message édité le 15 septembre 2020 à 14:29:01 par aty007
Pikachuetsacha Pikachuetsacha
MP
Niveau 10
15 septembre 2020 à 14:28:21

Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Crois moi que les Pass ils l'ont rentabilisé et calmer les fans n'ont pas l'air d'être dans leur projet. Non parce que avant la sortie c'était pas bien pour eux avec les joueurs mais annoncé des DLC payants, environ deux mois plus tard avec du contenus qui a été amputé du jeu de base, très clairement ça se voit, je suis pas sûr que c'est que les fans attendent de Game Freak pour les calmer.

Le 15 septembre 2020 à 10:48:13 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:33:01 Crabaguarre9 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 19:06:17 SelimDBL a écrit :
Dans tout les cas 2021 pour les 25 ans a intérêt à être incroyable peut importe le jeu Pokémon qu’ils sortent car s’ils se loupent les critiques qu’ils ont eu pour EB ne seront rien à côter

A quel moment les 25ans de pokémon doivent être incroyable?
Les dates clé c'est 20ans/30ans, en 2011 aucun jeux est sortie.

Dailleur la génération 10 prendra surement 4ans de développement pour sortir en 2026.

Premièrement, chaque "gros" anniversaire doit géré (20 ans, 30 ans, mais les 15 ans et les 25 ans aussi), donc jeux obligatoire.

Visiblement on t'as déjà dit que non donc on va pas s'éterniser dessus.

Deuxièmement, essaye déjà de spéculé sur la 9G avant la 10G, même si la 10G ne sera pas sur Switch (que ce soit switch normal, la light ou la pro), mais sur la prochaine génération de console

Tu spécules sur la 10G en disant qu'elle sera sur une prochaine génération de console alors que tu dis que c'est trop tôt, bravo.

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :
Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

C'est pas une analyse et encore heureux qu'il soit amélioré, on va pas non plus les remercier de vendre des versions encore jouable ( Oui Guillaume, la 4G est lente on a compris ) sans aucune différence, quoi que Nintendo l'a fait avec Mario donc bon, Game Freak serait capable de le faire vu comment les joueurs se sont précipités sur les DLC alors qu'ils ne connaissaient absolument rien dessus.

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 14:41:32

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 13:02:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:19:13 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:13:17 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:08:12 aty007 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> >> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

> >

> > Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

>

> Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Mais ils s'en foutent de "calmer les fans" en fait. Le pass ils l'ont déjà vendu à des millions de personnes (et ils en vendront encore plus quand la deuxième partie sortira en novembre) et les fans continueront d'acheter les jeux Pokemon (de la même manière que #BringBackNationalDex n'a absolument rien fait).

Ils ne sent foute pas du tout, ne dit pas n'importe quoi, ils ont toujours chercher à trouver des solution

Mais dans quel monde de bisounours tu vis ?

Rien à voir avec un monde de bizounours, c'est juste la vérité

Et t'as du concret concernant les fameuses solutions par le passé ?
Non parce qu'on a plutôt du concret inverse :

1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)
2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

mais je te répondrais que c'est Pokémon, ils font toujours sa, MAIS peux-être un jour, il faut garder espoir

Loupé, en génération 1 justement ça tirait bien à fond (et la cartouche était saturée, ne laissant que quelques octets de mémoire vide (la légende de Mew toussa toussa).
Et R/S/E font quand même partie des plus beaux jeux de la GBA.

Ouais donc tu es un gros négatif, y a pas de discussion avec toi

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 14:48:48

Le 15 septembre 2020 à 14:28:21 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Crois moi que les Pass ils l'ont rentabilisé et calmer les fans n'ont pas l'air d'être dans leur projet. Non parce que avant la sortie c'était pas bien pour eux avec les joueurs mais annoncé des DLC payants, environ deux mois plus tard avec du contenus qui a été amputé du jeu de base, très clairement ça se voit, je suis pas sûr que c'est que les fans attendent de Game Freak pour les calmer.

Le 15 septembre 2020 à 10:48:13 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:33:01 Crabaguarre9 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 19:06:17 SelimDBL a écrit :
Dans tout les cas 2021 pour les 25 ans a intérêt à être incroyable peut importe le jeu Pokémon qu’ils sortent car s’ils se loupent les critiques qu’ils ont eu pour EB ne seront rien à côter

A quel moment les 25ans de pokémon doivent être incroyable?
Les dates clé c'est 20ans/30ans, en 2011 aucun jeux est sortie.

Dailleur la génération 10 prendra surement 4ans de développement pour sortir en 2026.

Premièrement, chaque "gros" anniversaire doit géré (20 ans, 30 ans, mais les 15 ans et les 25 ans aussi), donc jeux obligatoire.

Visiblement on t'as déjà dit que non donc on va pas s'éterniser dessus.

Deuxièmement, essaye déjà de spéculé sur la 9G avant la 10G, même si la 10G ne sera pas sur Switch (que ce soit switch normal, la light ou la pro), mais sur la prochaine génération de console

Tu spécules sur la 10G en disant qu'elle sera sur une prochaine génération de console alors que tu dis que c'est trop tôt, bravo.

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :
Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

C'est pas une analyse et encore heureux qu'il soit amélioré, on va pas non plus les remercier de vendre des versions encore jouable ( Oui Guillaume, la 4G est lente on a compris ) sans aucune différence, quoi que Nintendo l'a fait avec Mario donc bon, Game Freak serait capable de le faire vu comment les joueurs se sont précipités sur les DLC alors qu'ils ne connaissaient absolument rien dessus.

Globalement je suis d'accord avec toi (oui je suis le genre à pouvoir remettre mon avis en question), mais de toute façon on verra bien ce qu'on aura

Manaphy-Chan Manaphy-Chan
MP
Niveau 7
15 septembre 2020 à 15:01:42

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :
Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

Alors je suis d’accord pour les 2 premières gen par contre j’ai pas trouvé d’amelioration graphique pour les remakes de la 3G comparé a la 6G

Après peut être que je me trompe j’ai jamais fait réellement attention

Par contre je pars du principe que les remakes de la 4G hériteront des graphismes de la 8G et ça me conviendrait parfaitement mais on sera peut être agréablement surpris et on aura la chance de voir des graphismes qui ont été upgrade entre temps

Message édité le 15 septembre 2020 à 15:03:22 par Manaphy-Chan
Pikachuetsacha Pikachuetsacha
MP
Niveau 10
15 septembre 2020 à 15:19:46

Le 15 septembre 2020 à 14:41:32 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 13:02:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:19:13 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:13:17 Miguel11062015 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 11:08:12 aty007 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

> >> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> > >> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

> > >

> > > Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

> >

> > Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

>

> Mais ils s'en foutent de "calmer les fans" en fait. Le pass ils l'ont déjà vendu à des millions de personnes (et ils en vendront encore plus quand la deuxième partie sortira en novembre) et les fans continueront d'acheter les jeux Pokemon (de la même manière que #BringBackNationalDex n'a absolument rien fait).

Ils ne sent foute pas du tout, ne dit pas n'importe quoi, ils ont toujours chercher à trouver des solution

Mais dans quel monde de bisounours tu vis ?

Rien à voir avec un monde de bizounours, c'est juste la vérité

Et t'as du concret concernant les fameuses solutions par le passé ?
Non parce qu'on a plutôt du concret inverse :

1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)
2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

mais je te répondrais que c'est Pokémon, ils font toujours sa, MAIS peux-être un jour, il faut garder espoir

Loupé, en génération 1 justement ça tirait bien à fond (et la cartouche était saturée, ne laissant que quelques octets de mémoire vide (la légende de Mew toussa toussa).
Et R/S/E font quand même partie des plus beaux jeux de la GBA.

Ouais donc tu es un gros négatif, y a pas de discussion avec toi

Tu ne peux pas dire que c'est faux en attendant.

Le 15 septembre 2020 à 14:48:48 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:28:21 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Crois moi que les Pass ils l'ont rentabilisé et calmer les fans n'ont pas l'air d'être dans leur projet. Non parce que avant la sortie c'était pas bien pour eux avec les joueurs mais annoncé des DLC payants, environ deux mois plus tard avec du contenus qui a été amputé du jeu de base, très clairement ça se voit, je suis pas sûr que c'est que les fans attendent de Game Freak pour les calmer.

Le 15 septembre 2020 à 10:48:13 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:33:01 Crabaguarre9 a écrit :

Le 14 septembre 2020 à 19:06:17 SelimDBL a écrit :
Dans tout les cas 2021 pour les 25 ans a intérêt à être incroyable peut importe le jeu Pokémon qu’ils sortent car s’ils se loupent les critiques qu’ils ont eu pour EB ne seront rien à côter

A quel moment les 25ans de pokémon doivent être incroyable?
Les dates clé c'est 20ans/30ans, en 2011 aucun jeux est sortie.

Dailleur la génération 10 prendra surement 4ans de développement pour sortir en 2026.

Premièrement, chaque "gros" anniversaire doit géré (20 ans, 30 ans, mais les 15 ans et les 25 ans aussi), donc jeux obligatoire.

Visiblement on t'as déjà dit que non donc on va pas s'éterniser dessus.

Deuxièmement, essaye déjà de spéculé sur la 9G avant la 10G, même si la 10G ne sera pas sur Switch (que ce soit switch normal, la light ou la pro), mais sur la prochaine génération de console

Tu spécules sur la 10G en disant qu'elle sera sur une prochaine génération de console alors que tu dis que c'est trop tôt, bravo.

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :
Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

C'est pas une analyse et encore heureux qu'il soit amélioré, on va pas non plus les remercier de vendre des versions encore jouable ( Oui Guillaume, la 4G est lente on a compris ) sans aucune différence, quoi que Nintendo l'a fait avec Mario donc bon, Game Freak serait capable de le faire vu comment les joueurs se sont précipités sur les DLC alors qu'ils ne connaissaient absolument rien dessus.

Globalement je suis d'accord avec toi (oui je suis le genre à pouvoir remettre mon avis en question), mais de toute façon on verra bien ce qu'on aura

C'est justement ça le problème " on verra " pour ensuite entendre " Ouais mais c'est trop tard " ou " Non mais c'est Pokemon c'est normal ".

Meridium Meridium
MP
Niveau 10
15 septembre 2020 à 15:50:14

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :
1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)

2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

Dans l'idée "GF et TPC s'en foutent des fans" je suis assez d'accord pour notamment les points 2 et 3 que tu cites et quelques autres raisons : avec notamment la sortie de SL ET USUL : juste SL puis on oublie, ou juste USUL (le mieux) aurait été respectueux envers nous au moins.

Pour le 1), c'est un peu déformé, mais les Pokémon sont rajoutés petit à petit (et peut-être tous un jour ? en tout cas, c'est ce que je vais supposer), ce qui signifie une chose : soit ils nous ont menti en disant qu'il y aurait un roulement de Pokémon pour les prochains jeux (bonjour la compatibilité entre les jeux), soit l'avis de #BringBackNationalDex a été pris en compte, mais ils assument pas l'interview où ils ont dû avouer le national dex cut donc ils font aucune communication autour du retour éventuel de tous les Pokémon. Mais c'est aussi probable que j'ai mal compris quelque chose autour de leur communication de manière plus globale...

Pour le 4), ils ont pas adapté la ZdC sur ROSA parce qu'ils ont pensé au rapport effort/bénéfice donc effectivement, c'est à notre désavantage, même si on va pas se cacher que ce genre de truc ça vise que le public de niche. (Y'a qu'à voir le nombre de personnes qui ne parlent pas de l'exercice spécialisé quand ils parlent du faible nombre de features d'Isolarmure, ce qui n'invalide pas leurs propos pour autant)
Donc ils l'ont mis pour le clin d'oeil aux anciens fans, presque de manière innocente... Si on le voit d'un si mauvais oeil, c'est probablement une différence culturelle, je suppose, mais vous pouvez bien sûr critiquer cette manière de faire, je ne vous en empêche pas.

Message édité le 15 septembre 2020 à 15:52:13 par Meridium
Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 16:04:54

Le 15 septembre 2020 à 15:01:42 Manaphy-chan a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :
Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

Alors je suis d’accord pour les 2 premières gen par contre j’ai pas trouvé d’amelioration graphique pour les remakes de la 3G comparé a la 6G

Après peut être que je me trompe j’ai jamais fait réellement attention

Par contre je pars du principe que les remakes de la 4G hériteront des graphismes de la 8G et ça me conviendrait parfaitement mais on sera peut être agréablement surpris et on aura la chance de voir des graphismes qui ont été upgrade entre temps

Alors franchement je suis contant, car tu reste optimiste et j'apprécie, car je suis comme toi

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 16:07:28

Le 15 septembre 2020 à 15:19:46 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:41:32 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 13:02:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 11:19:13 aty007 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 11:13:17 Miguel11062015 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 11:08:12 aty007 a écrit :

> >> Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

> > >> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> > > >> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

> > > >

> > > > Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

> > >

> > > Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

> >

> > Mais ils s'en foutent de "calmer les fans" en fait. Le pass ils l'ont déjà vendu à des millions de personnes (et ils en vendront encore plus quand la deuxième partie sortira en novembre) et les fans continueront d'acheter les jeux Pokemon (de la même manière que #BringBackNationalDex n'a absolument rien fait).

>

> Ils ne sent foute pas du tout, ne dit pas n'importe quoi, ils ont toujours chercher à trouver des solution

Mais dans quel monde de bisounours tu vis ?

Rien à voir avec un monde de bizounours, c'est juste la vérité

Et t'as du concret concernant les fameuses solutions par le passé ?
Non parce qu'on a plutôt du concret inverse :

1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)
2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

mais je te répondrais que c'est Pokémon, ils font toujours sa, MAIS peux-être un jour, il faut garder espoir

Loupé, en génération 1 justement ça tirait bien à fond (et la cartouche était saturée, ne laissant que quelques octets de mémoire vide (la légende de Mew toussa toussa).
Et R/S/E font quand même partie des plus beaux jeux de la GBA.

Ouais donc tu es un gros négatif, y a pas de discussion avec toi

Tu ne peux pas dire que c'est faux en attendant.

Le 15 septembre 2020 à 14:48:48 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:28:21 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Crois moi que les Pass ils l'ont rentabilisé et calmer les fans n'ont pas l'air d'être dans leur projet. Non parce que avant la sortie c'était pas bien pour eux avec les joueurs mais annoncé des DLC payants, environ deux mois plus tard avec du contenus qui a été amputé du jeu de base, très clairement ça se voit, je suis pas sûr que c'est que les fans attendent de Game Freak pour les calmer.

Le 15 septembre 2020 à 10:48:13 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:33:01 Crabaguarre9 a écrit :

> Le 14 septembre 2020 à 19:06:17 SelimDBL a écrit :

>Dans tout les cas 2021 pour les 25 ans a intérêt à être incroyable peut importe le jeu Pokémon qu’ils sortent car s’ils se loupent les critiques qu’ils ont eu pour EB ne seront rien à côter

A quel moment les 25ans de pokémon doivent être incroyable?
Les dates clé c'est 20ans/30ans, en 2011 aucun jeux est sortie.

Dailleur la génération 10 prendra surement 4ans de développement pour sortir en 2026.

Premièrement, chaque "gros" anniversaire doit géré (20 ans, 30 ans, mais les 15 ans et les 25 ans aussi), donc jeux obligatoire.

Visiblement on t'as déjà dit que non donc on va pas s'éterniser dessus.

Deuxièmement, essaye déjà de spéculé sur la 9G avant la 10G, même si la 10G ne sera pas sur Switch (que ce soit switch normal, la light ou la pro), mais sur la prochaine génération de console

Tu spécules sur la 10G en disant qu'elle sera sur une prochaine génération de console alors que tu dis que c'est trop tôt, bravo.

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :
Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

C'est pas une analyse et encore heureux qu'il soit amélioré, on va pas non plus les remercier de vendre des versions encore jouable ( Oui Guillaume, la 4G est lente on a compris ) sans aucune différence, quoi que Nintendo l'a fait avec Mario donc bon, Game Freak serait capable de le faire vu comment les joueurs se sont précipités sur les DLC alors qu'ils ne connaissaient absolument rien dessus.

Globalement je suis d'accord avec toi (oui je suis le genre à pouvoir remettre mon avis en question), mais de toute façon on verra bien ce qu'on aura

C'est justement ça le problème " on verra " pour ensuite entendre " Ouais mais c'est trop tard " ou " Non mais c'est Pokemon c'est normal ".

Et bien oui, c'est faux et oui, on verra, car on ne peux rien y faire (malheureusement)

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 16:12:02

Le 15 septembre 2020 à 15:50:14 Meridium a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :
1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)

2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

Dans l'idée "GF et TPC s'en foutent des fans" je suis assez d'accord pour notamment les points 2 et 3 que tu cites et quelques autres raisons : avec notamment la sortie de SL ET USUL : juste SL puis on oublie, ou juste USUL (le mieux) aurait été respectueux envers nous au moins.

Pour le 1), c'est un peu déformé, mais les Pokémon sont rajoutés petit à petit (et peut-être tous un jour ? en tout cas, c'est ce que je vais supposer), ce qui signifie une chose : soit ils nous ont menti en disant qu'il y aurait un roulement de Pokémon pour les prochains jeux (bonjour la compatibilité entre les jeux), soit l'avis de #BringBackNationalDex a été pris en compte, mais ils assument pas l'interview où ils ont dû avouer le national dex cut donc ils font aucune communication autour du retour éventuel de tous les Pokémon. Mais c'est aussi probable que j'ai mal compris quelque chose autour de leur communication de manière plus globale...

Pour le 4), ils ont pas adapté la ZdC sur ROSA parce qu'ils ont pensé au rapport effort/bénéfice donc effectivement, c'est à notre désavantage, même si on va pas se cacher que ce genre de truc ça vise que le public de niche. (Y'a qu'à voir le nombre de personnes qui ne parlent pas de l'exercice spécialisé quand ils parlent du faible nombre de features d'Isolarmure, ce qui n'invalide pas leurs propos pour autant)
Donc ils l'ont mis pour le clin d'oeil aux anciens fans, presque de manière innocente... Si on le voit d'un si mauvais oeil, c'est probablement une différence culturelle, je suppose, mais vous pouvez bien sûr critiquer cette manière de faire, je ne vous en empêche pas.

Très bon argument, je n'est rien à rajouté pour l'instant

Pikachuetsacha Pikachuetsacha
MP
Niveau 10
15 septembre 2020 à 16:22:22

Le 15 septembre 2020 à 15:50:14 Meridium a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :
1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)

2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

Dans l'idée "GF et TPC s'en foutent des fans" je suis assez d'accord pour notamment les points 2 et 3 que tu cites et quelques autres raisons : avec notamment la sortie de SL ET USUL : juste SL puis on oublie, ou juste USUL (le mieux) aurait été respectueux envers nous au moins.

Pour le 1), c'est un peu déformé, mais les Pokémon sont rajoutés petit à petit (et peut-être tous un jour ? en tout cas, c'est ce que je vais supposer), ce qui signifie une chose : soit ils nous ont menti en disant qu'il y aurait un roulement de Pokémon pour les prochains jeux (bonjour la compatibilité entre les jeux), soit l'avis de #BringBackNationalDex a été pris en compte, mais ils assument pas l'interview où ils ont dû avouer le national dex cut donc ils font aucune communication autour du retour éventuel de tous les Pokémon. Mais c'est aussi probable que j'ai mal compris quelque chose autour de leur communication de manière plus globale...

De base les Pokemon absent ne devaient pas être ajoutés et aujourd'hui ils sont présentés comme un argument pour les DLC alors oui déjà sur ce point là y a du mensonge. Mais le #BringBackNationalDex a explosé quand les joueurs ont remarqués que les animations et autres étaient les mêmes que ceux des jeux sur la 3DS, que les routes étaient ridicules et que le jeu était truffé de bug ( Sauvegarde Automatique, on s'en souviens ).

Pour le 4), ils ont pas adapté la ZdC sur ROSA parce qu'ils ont pensé au rapport effort/bénéfice donc effectivement, c'est à notre désavantage, même si on va pas se cacher que ce genre de truc ça vise que le public de niche. (Y'a qu'à voir le nombre de personnes qui ne parlent pas de l'exercice spécialisé quand ils parlent du faible nombre de features d'Isolarmure, ce qui n'invalide pas leurs propos pour autant)
Donc ils l'ont mis pour le clin d'oeil aux anciens fans, presque de manière innocente... Si on le voit d'un si mauvais oeil, c'est probablement une différence culturelle, je suppose, mais vous pouvez bien sûr critiquer cette manière de faire, je ne vous en empêche pas.

La Zone de Combat fait partie de Rubis / Saphir / Émeraude, faire un Remake ( qui est pour revisiter la région dans sa globalité, pas de la modifier parce que oui c'est une modification majeure, la Zone de Combat étant apparue en 3G ne pas la mettre montre une preuve de va-vite, mal fait et d'irrespect envers les joueurs ). Tu peux pas dire que c'est "innocent", c'est provocateur envers les joueurs en leur disant " Vous auriez pu l'avoir mais non on a pas envie ".

C'est à cause de ce genre de comportement à excuser les développeurs pour du contenu enlevé sans explication que la licence ne progresse pas et régresse de plus en plus.

Le 15 septembre 2020 à 16:07:28 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 15:19:46 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:41:32 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 13:02:56 Miguel11062015 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 11:19:13 aty007 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 11:13:17 Miguel11062015 a écrit :

> >> Le 15 septembre 2020 à 11:08:12 aty007 a écrit :

> > >> Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

> > > >> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> > > > >> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

> > > > >

> > > > > Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

> > > >

> > > > Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

> > >

> > > Mais ils s'en foutent de "calmer les fans" en fait. Le pass ils l'ont déjà vendu à des millions de personnes (et ils en vendront encore plus quand la deuxième partie sortira en novembre) et les fans continueront d'acheter les jeux Pokemon (de la même manière que #BringBackNationalDex n'a absolument rien fait).

> >

> > Ils ne sent foute pas du tout, ne dit pas n'importe quoi, ils ont toujours chercher à trouver des solution

>

> Mais dans quel monde de bisounours tu vis ?

Rien à voir avec un monde de bizounours, c'est juste la vérité

Et t'as du concret concernant les fameuses solutions par le passé ?
Non parce qu'on a plutôt du concret inverse :

1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)
2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

mais je te répondrais que c'est Pokémon, ils font toujours sa, MAIS peux-être un jour, il faut garder espoir

Loupé, en génération 1 justement ça tirait bien à fond (et la cartouche était saturée, ne laissant que quelques octets de mémoire vide (la légende de Mew toussa toussa).
Et R/S/E font quand même partie des plus beaux jeux de la GBA.

Ouais donc tu es un gros négatif, y a pas de discussion avec toi

Tu ne peux pas dire que c'est faux en attendant.

Le 15 septembre 2020 à 14:48:48 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:28:21 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

>> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

>

> Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Crois moi que les Pass ils l'ont rentabilisé et calmer les fans n'ont pas l'air d'être dans leur projet. Non parce que avant la sortie c'était pas bien pour eux avec les joueurs mais annoncé des DLC payants, environ deux mois plus tard avec du contenus qui a été amputé du jeu de base, très clairement ça se voit, je suis pas sûr que c'est que les fans attendent de Game Freak pour les calmer.

Le 15 septembre 2020 à 10:48:13 Miguel11062015 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 10:33:01 Crabaguarre9 a écrit :

>> Le 14 septembre 2020 à 19:06:17 SelimDBL a écrit :

> >Dans tout les cas 2021 pour les 25 ans a intérêt à être incroyable peut importe le jeu Pokémon qu’ils sortent car s’ils se loupent les critiques qu’ils ont eu pour EB ne seront rien à côter

>

> A quel moment les 25ans de pokémon doivent être incroyable?

> Les dates clé c'est 20ans/30ans, en 2011 aucun jeux est sortie.

>

> Dailleur la génération 10 prendra surement 4ans de développement pour sortir en 2026.

Premièrement, chaque "gros" anniversaire doit géré (20 ans, 30 ans, mais les 15 ans et les 25 ans aussi), donc jeux obligatoire.

Visiblement on t'as déjà dit que non donc on va pas s'éterniser dessus.

Deuxièmement, essaye déjà de spéculé sur la 9G avant la 10G, même si la 10G ne sera pas sur Switch (que ce soit switch normal, la light ou la pro), mais sur la prochaine génération de console

Tu spécules sur la 10G en disant qu'elle sera sur une prochaine génération de console alors que tu dis que c'est trop tôt, bravo.

Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :

>Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

>

> Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

>

> Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

>

> C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

C'est pas une analyse et encore heureux qu'il soit amélioré, on va pas non plus les remercier de vendre des versions encore jouable ( Oui Guillaume, la 4G est lente on a compris ) sans aucune différence, quoi que Nintendo l'a fait avec Mario donc bon, Game Freak serait capable de le faire vu comment les joueurs se sont précipités sur les DLC alors qu'ils ne connaissaient absolument rien dessus.

Globalement je suis d'accord avec toi (oui je suis le genre à pouvoir remettre mon avis en question), mais de toute façon on verra bien ce qu'on aura

C'est justement ça le problème " on verra " pour ensuite entendre " Ouais mais c'est trop tard " ou " Non mais c'est Pokemon c'est normal ".

Et bien oui, c'est faux et oui, on verra, car on ne peux rien y faire (malheureusement)

Au moins lui il a détaillé.

Et si tu peux faire quelque chose, arrêter de chercher des excuses par exemple.

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 16:30:29

Le 15 septembre 2020 à 16:22:22 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 15:50:14 Meridium a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :
1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)

2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

Dans l'idée "GF et TPC s'en foutent des fans" je suis assez d'accord pour notamment les points 2 et 3 que tu cites et quelques autres raisons : avec notamment la sortie de SL ET USUL : juste SL puis on oublie, ou juste USUL (le mieux) aurait été respectueux envers nous au moins.

Pour le 1), c'est un peu déformé, mais les Pokémon sont rajoutés petit à petit (et peut-être tous un jour ? en tout cas, c'est ce que je vais supposer), ce qui signifie une chose : soit ils nous ont menti en disant qu'il y aurait un roulement de Pokémon pour les prochains jeux (bonjour la compatibilité entre les jeux), soit l'avis de #BringBackNationalDex a été pris en compte, mais ils assument pas l'interview où ils ont dû avouer le national dex cut donc ils font aucune communication autour du retour éventuel de tous les Pokémon. Mais c'est aussi probable que j'ai mal compris quelque chose autour de leur communication de manière plus globale...

De base les Pokemon absent ne devaient pas être ajoutés et aujourd'hui ils sont présentés comme un argument pour les DLC alors oui déjà sur ce point là y a du mensonge. Mais le #BringBackNationalDex a explosé quand les joueurs ont remarqués que les animations et autres étaient les mêmes que ceux des jeux sur la 3DS, que les routes étaient ridicules et que le jeu était truffé de bug ( Sauvegarde Automatique, on s'en souviens ).

Pour le 4), ils ont pas adapté la ZdC sur ROSA parce qu'ils ont pensé au rapport effort/bénéfice donc effectivement, c'est à notre désavantage, même si on va pas se cacher que ce genre de truc ça vise que le public de niche. (Y'a qu'à voir le nombre de personnes qui ne parlent pas de l'exercice spécialisé quand ils parlent du faible nombre de features d'Isolarmure, ce qui n'invalide pas leurs propos pour autant)
Donc ils l'ont mis pour le clin d'oeil aux anciens fans, presque de manière innocente... Si on le voit d'un si mauvais oeil, c'est probablement une différence culturelle, je suppose, mais vous pouvez bien sûr critiquer cette manière de faire, je ne vous en empêche pas.

La Zone de Combat fait partie de Rubis / Saphir / Émeraude, faire un Remake ( qui est pour revisiter la région dans sa globalité, pas de la modifier parce que oui c'est une modification majeure, la Zone de Combat étant apparue en 3G ne pas la mettre montre une preuve de va-vite, mal fait et d'irrespect envers les joueurs ). Tu peux pas dire que c'est "innocent", c'est provocateur envers les joueurs en leur disant " Vous auriez pu l'avoir mais non on a pas envie ".

C'est à cause de ce genre de comportement à excuser les développeurs pour du contenu enlevé sans explication que la licence ne progresse pas et régresse de plus en plus.

Le 15 septembre 2020 à 16:07:28 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 15:19:46 Pikachuetsacha a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:41:32 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 13:02:56 Miguel11062015 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 11:19:13 aty007 a écrit :

> >> Le 15 septembre 2020 à 11:13:17 Miguel11062015 a écrit :

> > >> Le 15 septembre 2020 à 11:08:12 aty007 a écrit :

> > > >> Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

> > > > >> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> > > > > >> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

> > > > > >

> > > > > > Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

> > > > >

> > > > > Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

> > > >

> > > > Mais ils s'en foutent de "calmer les fans" en fait. Le pass ils l'ont déjà vendu à des millions de personnes (et ils en vendront encore plus quand la deuxième partie sortira en novembre) et les fans continueront d'acheter les jeux Pokemon (de la même manière que #BringBackNationalDex n'a absolument rien fait).

> > >

> > > Ils ne sent foute pas du tout, ne dit pas n'importe quoi, ils ont toujours chercher à trouver des solution

> >

> > Mais dans quel monde de bisounours tu vis ?

>

> Rien à voir avec un monde de bizounours, c'est juste la vérité

Et t'as du concret concernant les fameuses solutions par le passé ?
Non parce qu'on a plutôt du concret inverse :

1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)
2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

>mais je te répondrais que c'est Pokémon, ils font toujours sa, MAIS peux-être un jour, il faut garder espoir

Loupé, en génération 1 justement ça tirait bien à fond (et la cartouche était saturée, ne laissant que quelques octets de mémoire vide (la légende de Mew toussa toussa).
Et R/S/E font quand même partie des plus beaux jeux de la GBA.

Ouais donc tu es un gros négatif, y a pas de discussion avec toi

Tu ne peux pas dire que c'est faux en attendant.

Le 15 septembre 2020 à 14:48:48 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:28:21 Pikachuetsacha a écrit :

> Le 15 septembre 2020 à 10:42:19 Miguel11062015 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 10:10:58 aty007 a écrit :

> >> mais compris dans les 30€ du Pass de base, pour pouvoir le rentabilisé

> >

> > Tu crois encore au Père Noel ou bien ?

>

> Tu vois un autre moyen pour rentabilisé le Pass et calmer les fans sur ce point là ? Si oui, je t'écoute

Crois moi que les Pass ils l'ont rentabilisé et calmer les fans n'ont pas l'air d'être dans leur projet. Non parce que avant la sortie c'était pas bien pour eux avec les joueurs mais annoncé des DLC payants, environ deux mois plus tard avec du contenus qui a été amputé du jeu de base, très clairement ça se voit, je suis pas sûr que c'est que les fans attendent de Game Freak pour les calmer.

> Le 15 septembre 2020 à 10:48:13 Miguel11062015 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 10:33:01 Crabaguarre9 a écrit :

> >> Le 14 septembre 2020 à 19:06:17 SelimDBL a écrit :

> > >Dans tout les cas 2021 pour les 25 ans a intérêt à être incroyable peut importe le jeu Pokémon qu’ils sortent car s’ils se loupent les critiques qu’ils ont eu pour EB ne seront rien à côter

> >

> > A quel moment les 25ans de pokémon doivent être incroyable?

> > Les dates clé c'est 20ans/30ans, en 2011 aucun jeux est sortie.

> >

> > Dailleur la génération 10 prendra surement 4ans de développement pour sortir en 2026.

>

> Premièrement, chaque "gros" anniversaire doit géré (20 ans, 30 ans, mais les 15 ans et les 25 ans aussi), donc jeux obligatoire.

Visiblement on t'as déjà dit que non donc on va pas s'éterniser dessus.

> Deuxièmement, essaye déjà de spéculé sur la 9G avant la 10G, même si la 10G ne sera pas sur Switch (que ce soit switch normal, la light ou la pro), mais sur la prochaine génération de console

Tu spécules sur la 10G en disant qu'elle sera sur une prochaine génération de console alors que tu dis que c'est trop tôt, bravo.

> Le 15 septembre 2020 à 13:21:50 Miguel11062015 a écrit :

>> Le 15 septembre 2020 à 12:44:41 Wolf-E a écrit :

> >Mais arrêtez de dire que la 8G est moche alors que ce n'est pas le cas

> >

> > Si les remakes de D/P choppent les graphismes d'E/B ça va juste être incroyable graphiquement

> >

> > Vous trouvez ça moche ? https://www.noelshack.com/2020-38-2-1600166911-media.jpg

> >

> > C'est pas incroyable mais c'est pas moche non plus

>

> je suis totalement d'accord avec toi, sauf sur un point, c'est qu'ils seront légèrement amélioré, (comme remake 1G dans la 3G, remake 2G dans la 4G ET remake 3G dans la 6G), donc plus beau que E/B. Je sais pas si tu es d'accord avec ma mini analyse

C'est pas une analyse et encore heureux qu'il soit amélioré, on va pas non plus les remercier de vendre des versions encore jouable ( Oui Guillaume, la 4G est lente on a compris ) sans aucune différence, quoi que Nintendo l'a fait avec Mario donc bon, Game Freak serait capable de le faire vu comment les joueurs se sont précipités sur les DLC alors qu'ils ne connaissaient absolument rien dessus.

Globalement je suis d'accord avec toi (oui je suis le genre à pouvoir remettre mon avis en question), mais de toute façon on verra bien ce qu'on aura

C'est justement ça le problème " on verra " pour ensuite entendre " Ouais mais c'est trop tard " ou " Non mais c'est Pokemon c'est normal ".

Et bien oui, c'est faux et oui, on verra, car on ne peux rien y faire (malheureusement)

Au moins lui il a détaillé.

Et si tu peux faire quelque chose, arrêter de chercher des excuses par exemple.

MDR tu parle pour RO/SA, alors que RF/VF on également était modifié, pareil pour OH/AS, mais bon, beaucoup de retiennent que ce qu'il veulent. Certaines choses ne sont pas excusable, je l'admets, mais ce n'est rien comparé aux efforts effectué. Beaucoup crache sur GF, alors que eux n'y sont pour rien, c'est TPC qui leurs mettent la pression, donc OUI ont peux l'ai excusez

Pikachuetsacha Pikachuetsacha
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15 septembre 2020 à 16:40:12

MDR tu parle pour RO/SA, alors que RF/VF on également était modifié, pareil pour OH/AS, mais bon, beaucoup de retiennent que ce qu'il veulent. Certaines choses ne sont pas excusable, je l'admets, mais ce n'est rien comparé aux efforts effectué. Beaucoup crache sur GF, alors que eux n'y sont pour rien, c'est TPC qui leurs mettent la pression, donc OUI ont peux l'ai excusez

Précise ce qui a été modifié au moins, ça sera plus clair.

Puis n'oublie pas les joueurs sont les joueurs et ils ont pour l'instant toujours leur soutien ( ils achètent toujours ). Mais la réputation de la licence se dégrade de plus en plus et même en dehors de la communauté beaucoup commencent à réaliser ce qu'il se passe.

The Pokemon Compagny met la pression, très bien donc c'est aux joueurs d'accepter tout ce qu'on leur donne et doivent se taire ? Ou alors tu veux que les joueurs fassent leur jeux et le payent ensuite en même temps que tu y es ? Ils doivent aussi accepter tout ce qu'à dit Game Freak aussi sur Épée / Bouclier sur les animations et tout le reste pour au final se rendre compte qu'il n'ont absolument rien fait ?

Message édité le 15 septembre 2020 à 16:41:30 par Pikachuetsacha
Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 16:48:56

Le 15 septembre 2020 à 16:40:12 Pikachuetsacha a écrit :

MDR tu parle pour RO/SA, alors que RF/VF on également était modifié, pareil pour OH/AS, mais bon, beaucoup de retiennent que ce qu'il veulent. Certaines choses ne sont pas excusable, je l'admets, mais ce n'est rien comparé aux efforts effectué. Beaucoup crache sur GF, alors que eux n'y sont pour rien, c'est TPC qui leurs mettent la pression, donc OUI ont peux l'ai excusez

Précise ce qui a été modifié au moins, ça sera plus clair.

Puis n'oublie pas les joueurs sont les joueurs et ils ont pour l'instant toujours leur soutien ( ils achètent toujours ). Mais la réputation de la licence se dégrade de plus en plus et même en dehors de la communauté beaucoup commencent à réaliser ce qu'il se passe.

The Pokemon Compagny met la pression, très bien donc c'est aux joueurs d'accepter tout ce qu'on leur donne et doivent se taire ? Ou alors tu veux que les joueurs fassent leur jeux et le payent ensuite en même temps que tu y es ? Ils doivent aussi accepter tout ce qu'à dit Game Freak aussi sur Épée / Bouclier sur les animations et tout le reste pour au final se rendre compte qu'il n'ont absolument rien fait ?

Ouais donc sa sert à rien de parlé avec toi, tu ne vois QUE le négatif

Pikachuetsacha Pikachuetsacha
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15 septembre 2020 à 16:51:40

Le 15 septembre 2020 à 16:48:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 16:40:12 Pikachuetsacha a écrit :

MDR tu parle pour RO/SA, alors que RF/VF on également était modifié, pareil pour OH/AS, mais bon, beaucoup de retiennent que ce qu'il veulent. Certaines choses ne sont pas excusable, je l'admets, mais ce n'est rien comparé aux efforts effectué. Beaucoup crache sur GF, alors que eux n'y sont pour rien, c'est TPC qui leurs mettent la pression, donc OUI ont peux l'ai excusez

Précise ce qui a été modifié au moins, ça sera plus clair.

Puis n'oublie pas les joueurs sont les joueurs et ils ont pour l'instant toujours leur soutien ( ils achètent toujours ). Mais la réputation de la licence se dégrade de plus en plus et même en dehors de la communauté beaucoup commencent à réaliser ce qu'il se passe.

The Pokemon Compagny met la pression, très bien donc c'est aux joueurs d'accepter tout ce qu'on leur donne et doivent se taire ? Ou alors tu veux que les joueurs fassent leur jeux et le payent ensuite en même temps que tu y es ? Ils doivent aussi accepter tout ce qu'à dit Game Freak aussi sur Épée / Bouclier sur les animations et tout le reste pour au final se rendre compte qu'il n'ont absolument rien fait ?

Ouais donc sa sert à rien de parlé avec toi, tu ne vois QUE le négatif

Et toi tu ne sais rien dire d'autre.

C'est un débat, au lieu de dire ça tu n'explique rien. Rien qu'ici au lieu de dire ça, présente le positif que tu vois tant.

aty007 aty007
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Niveau 10
15 septembre 2020 à 16:53:05

Le 15 septembre 2020 à 16:48:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 16:40:12 Pikachuetsacha a écrit :

MDR tu parle pour RO/SA, alors que RF/VF on également était modifié, pareil pour OH/AS, mais bon, beaucoup de retiennent que ce qu'il veulent. Certaines choses ne sont pas excusable, je l'admets, mais ce n'est rien comparé aux efforts effectué. Beaucoup crache sur GF, alors que eux n'y sont pour rien, c'est TPC qui leurs mettent la pression, donc OUI ont peux l'ai excusez

Précise ce qui a été modifié au moins, ça sera plus clair.

Puis n'oublie pas les joueurs sont les joueurs et ils ont pour l'instant toujours leur soutien ( ils achètent toujours ). Mais la réputation de la licence se dégrade de plus en plus et même en dehors de la communauté beaucoup commencent à réaliser ce qu'il se passe.

The Pokemon Compagny met la pression, très bien donc c'est aux joueurs d'accepter tout ce qu'on leur donne et doivent se taire ? Ou alors tu veux que les joueurs fassent leur jeux et le payent ensuite en même temps que tu y es ? Ils doivent aussi accepter tout ce qu'à dit Game Freak aussi sur Épée / Bouclier sur les animations et tout le reste pour au final se rendre compte qu'il n'ont absolument rien fait ?

Ouais donc sa sert à rien de parlé avec toi, tu ne vois QUE le négatif

Et tu n'as toujours pas apporté un seul élément concret positif...

Le 15 septembre 2020 à 15:50:14 Meridium a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :
1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)

2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

Dans l'idée "GF et TPC s'en foutent des fans" je suis assez d'accord pour notamment les points 2 et 3 que tu cites et quelques autres raisons : avec notamment la sortie de SL ET USUL : juste SL puis on oublie, ou juste USUL (le mieux) aurait été respectueux envers nous au moins.

Pour le 1), c'est un peu déformé, mais les Pokémon sont rajoutés petit à petit (et peut-être tous un jour ? en tout cas, c'est ce que je vais supposer), ce qui signifie une chose : soit ils nous ont menti en disant qu'il y aurait un roulement de Pokémon pour les prochains jeux (bonjour la compatibilité entre les jeux), soit l'avis de #BringBackNationalDex a été pris en compte, mais ils assument pas l'interview où ils ont dû avouer le national dex cut donc ils font aucune communication autour du retour éventuel de tous les Pokémon. Mais c'est aussi probable que j'ai mal compris quelque chose autour de leur communication de manière plus globale...

Pour le 4), ils ont pas adapté la ZdC sur ROSA parce qu'ils ont pensé au rapport effort/bénéfice donc effectivement, c'est à notre désavantage, même si on va pas se cacher que ce genre de truc ça vise que le public de niche. (Y'a qu'à voir le nombre de personnes qui ne parlent pas de l'exercice spécialisé quand ils parlent du faible nombre de features d'Isolarmure, ce qui n'invalide pas leurs propos pour autant)
Donc ils l'ont mis pour le clin d'oeil aux anciens fans, presque de manière innocente... Si on le voit d'un si mauvais oeil, c'est probablement une différence culturelle, je suppose, mais vous pouvez bien sûr critiquer cette manière de faire, je ne vous en empêche pas.

Pour le 4 c'est discutable en effet. Mais pour le 1, comme redit plus haut, le retour des Pokémon étant l'argument commercial majeur du DLC (qui n'a pas été décidé 2 jours avant la sortie), en effet ils nous ont menti sciemment. Et même avec les DLC au final le dex ne sera pas complet.

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 septembre 2020 à 17:17:43

Le 15 septembre 2020 à 16:53:05 aty007 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 16:48:56 Miguel11062015 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 16:40:12 Pikachuetsacha a écrit :

MDR tu parle pour RO/SA, alors que RF/VF on également était modifié, pareil pour OH/AS, mais bon, beaucoup de retiennent que ce qu'il veulent. Certaines choses ne sont pas excusable, je l'admets, mais ce n'est rien comparé aux efforts effectué. Beaucoup crache sur GF, alors que eux n'y sont pour rien, c'est TPC qui leurs mettent la pression, donc OUI ont peux l'ai excusez

Précise ce qui a été modifié au moins, ça sera plus clair.

Puis n'oublie pas les joueurs sont les joueurs et ils ont pour l'instant toujours leur soutien ( ils achètent toujours ). Mais la réputation de la licence se dégrade de plus en plus et même en dehors de la communauté beaucoup commencent à réaliser ce qu'il se passe.

The Pokemon Compagny met la pression, très bien donc c'est aux joueurs d'accepter tout ce qu'on leur donne et doivent se taire ? Ou alors tu veux que les joueurs fassent leur jeux et le payent ensuite en même temps que tu y es ? Ils doivent aussi accepter tout ce qu'à dit Game Freak aussi sur Épée / Bouclier sur les animations et tout le reste pour au final se rendre compte qu'il n'ont absolument rien fait ?

Ouais donc sa sert à rien de parlé avec toi, tu ne vois QUE le négatif

Et tu n'as toujours pas apporté un seul élément concret positif...

Le 15 septembre 2020 à 15:50:14 Meridium a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 14:27:34 aty007 a écrit :
1) #BringBackNationalDex ? OSEF, rien n'a été changé dans les plans, bien au contraire cela reste assumé et annoncé dans le même genre pour les prochains jeux. :)

2) Pokemon Home qui fait grosso modo le même service que Banque Pokemon qui a un abonnement SEPARE de la Banque, Banque qui a été vendue en mode "Oui désolé c'est payant mais ça permet d'assurer la pérennité du service pour les générations à venir", oui en effet, belle pérennité vu que désormais c'est Home qu'il faut
3) On fait un DLC quasiment identique sur Epee et Bouclier mais si t'as les deux versions faut quand même que tu achètes les deux DLC au lieu que le DLC ne soit global
4) Pokemon RO/SA : C'est une chose que le jeu se base sur R/S et pas Emeraude, ok, c'est acceptable. On peut donc accepter de ne pas avoir la Zone de Combat. MAIS LA MAQUETTE ELLE N'EST PAS ACCEPTABLE. C'est juste un gros doigt d'honneur.

Dans l'idée "GF et TPC s'en foutent des fans" je suis assez d'accord pour notamment les points 2 et 3 que tu cites et quelques autres raisons : avec notamment la sortie de SL ET USUL : juste SL puis on oublie, ou juste USUL (le mieux) aurait été respectueux envers nous au moins.

Pour le 1), c'est un peu déformé, mais les Pokémon sont rajoutés petit à petit (et peut-être tous un jour ? en tout cas, c'est ce que je vais supposer), ce qui signifie une chose : soit ils nous ont menti en disant qu'il y aurait un roulement de Pokémon pour les prochains jeux (bonjour la compatibilité entre les jeux), soit l'avis de #BringBackNationalDex a été pris en compte, mais ils assument pas l'interview où ils ont dû avouer le national dex cut donc ils font aucune communication autour du retour éventuel de tous les Pokémon. Mais c'est aussi probable que j'ai mal compris quelque chose autour de leur communication de manière plus globale...

Pour le 4), ils ont pas adapté la ZdC sur ROSA parce qu'ils ont pensé au rapport effort/bénéfice donc effectivement, c'est à notre désavantage, même si on va pas se cacher que ce genre de truc ça vise que le public de niche. (Y'a qu'à voir le nombre de personnes qui ne parlent pas de l'exercice spécialisé quand ils parlent du faible nombre de features d'Isolarmure, ce qui n'invalide pas leurs propos pour autant)
Donc ils l'ont mis pour le clin d'oeil aux anciens fans, presque de manière innocente... Si on le voit d'un si mauvais oeil, c'est probablement une différence culturelle, je suppose, mais vous pouvez bien sûr critiquer cette manière de faire, je ne vous en empêche pas.

Pour le 4 c'est discutable en effet. Mais pour le 1, comme redit plus haut, le retour des Pokémon étant l'argument commercial majeur du DLC (qui n'a pas été décidé 2 jours avant la sortie), en effet ils nous ont menti sciemment. Et même avec les DLC au final le dex ne sera pas complet.

Y a beaucoup de point positif, vous êtes juste incapable de les voir

aty007 aty007
MP
Niveau 10
15 septembre 2020 à 17:18:14

Y'en a tellement que tu n'as pas réussi à en citer un seul. :)

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