Topic [OFFICIEL] Topic du manga DBS - Page 31

Bien que je suis pas les scan du manga jap en temps réel et préférant attendre patiemment la sortie FR des tomes de DBS (du coup j'en suis qu'au tome 4), je trouve le manga mieux réussi que le DA sur de nombreux points.

Pour revenir sur le cas de Gohan, certains semble oublié que bien qu'il soit le fils de Songoku il n'as pas hérité de la passion du combat de son père. Au contraire de son père qui lui dès qu'il le peut passe son temps a s’entraîné du matin au soir et du soir au matin (c'est Songoku quoi), et aussi de par l'éducation de sa mère Chichi, Gohan a mené de longues études et a obtenu un certains nombre de diplômes universitaires pour finalement devenir professeur.
On voit bien au moment de l'arc Majin Bou, que Gohan qui avait battu Cell 7 ans auparavant en étant le 1er a atteindre le stade de Super Saïyen 2, faute d'entraînement suffisant était bien loin de pouvoir atteindre un niveau de puissance similaire (réflexion de Végéta a Gohan lors de son combat face a Dabra).
Vers la fin de l'arc Majin Bou, Gohan atteint un nouveau stade de puissance grâce à la libération de son potentiel et au-delà via la cérémonie du vieux Kaïoshin, lui permettant de rivalisé, voir de surclassé, le Bou qui se trouve dans sa forme grand et musclé (forme issue du Bou maigre mauvais après absorption du Bou gros gentil). Avant que ce dernier n’absorbe Gotenks et renverse la vapeur.
Hors dès la menace Bou original (le Bou enfant) réglé et la paix dans l'univers revenu, Gohan comme a son habitude cesse dès lors de s'entretenir au niveau martial et perd rapidement en niveau de puissance.

Donc ce n'est pas étonnant que lors du film Résurrection de 'F', et son équivalent dans la série DBS, Gohan mord rapidement la poussière face a des truffions de service aux ordre de Freezer. Là ou s'il avait été a son plus haut niveau, il aurait pu One Shot tous les gugusses qui accompagne Freezer à ce moment-là, hormis ce dernier.

Mais dans l'anime de DBS, suite aux événements liés au petit retour de Freezer et a sa défaite cuisante, Gohan décide de reprendre l'entraînement car il se dit qu'il doit pouvoir défendre sa famille (il a une femme et une fille à ce moment-là) lorsque une menace se présente et ne pas toujours compté que son père vienne a chaque fois faire tout le boulot et éradiqué la menace.

Du coup c'est un Gohan au top niveau qui se présente pour le tournoi de l'arc Survie de l'Univers et pas un Gohan "sous-alimenté".
Si Gohan semble ne pas faire le poid face aux nombreux adversaires présent sur le terrain, c'est que tout bonnement ses adversaires sont bien plus puissant que Gohan a son top niveau.

Ce n'est pas parce que pour le moment Gohan ne semble pas être annoncé comme présent dans le prochain film DBS Broly qu'il n'y sera pas au final.
Le film ne sort au Japon qu'en décembre prochain, personne à ce jour n'as encore vu ce film (hormis ceux qui le font...), que déjà un certains nombre le critique quand d'autre l'encense. Et si les producteurs disent tout du film avant sa sortie, on va les critiqué car ils ne laissent aucune surprise a ceux qui iront le voir au ciné, et si au contraire ils décident de gardé un maximum de choses, on va les critiqués sous prétexte que c'est un signe que le film sera plus que mauvais.

Gohan a rien fait de plus dans l'anime sinon il aurait fait quelque chose, le manga semble différent mais bon, sans ki divin il ira nul part il lui faudrait un entrainement special chez Whis.

Aprés sinon peut être que le ki divin ça veut rien dire, si on regarde Freezer il est super fort sans ki divin. Est ce que Gohan peut être aussi fort que Goku et Vegeta sans ki divin ? Tout ça est un peu compliqué quand meme.

Quant on voit le fossé qu'il y a pour devenir God, mais bon Kaioshin est un dieu mais faible, Dende pareil. Seulement c'est le ki divin qui a permis à Goku et Vegeta d'avoir un stade au dessus, aprés ça reste un manga faut pas trop chercher de logique je crois meme si c'est bien qu'il y en est un peu quand meme ^^

Mais Gohan fera rien à mon avis, ça serait quand meme surprenant ^^ Il est fort mais pas à ce point. Par contre oui en allant chez Whis il pourrait etre bien plus fort que Goku et Vegeta sans l'Ultra Instinct.

Pour le moment on sait pas si il est en normal, en ultime, si il va se transformer en ultime etc.. car normalement il a la mèche et la il a pas. Il est vrai que le potentiel éveillé ultime est pas censé etre une transformation, aprés en s'entrainant il peut avoir son potentiel encore plus haut, sauf que lui il a son potentiel en normal, intégré dans sa forme de base, c'est le vieux qui lui a éveillé tous ses pouvoirs sans etre obligé de se transformer. On va bien voir ce que va faire Toyotaro, car pour le moment y a aucune version manga de Gohan.

Suivant le support la puissance des personnages semble varié.
Par exemple Freezer dans sa nouvelle forme, Golden Freezer, dans l'anime il fait jeu égale avec Goku en Super Saïyen Blue alors dans le film Goku en SSB le domine a l'aise.
Le bref combat entre Trunks du futur et Goku, Trunks du futur qui montre qu'il a atteint le SS2 ne fait pas le poids face a Goku en SS3 dans l'anime, tandis que dans le manga le même Trunks du futur montre une version SS2 full power qui rivalise sans problème avec Goku en SS3, l'obligeant a passé un très court moment en SSGOD pour le battre.

Le 16 août 2018 à 00:26:28 -starman- a écrit :
Suivant le support la puissance des personnages semble varié.
Par exemple Freezer dans sa nouvelle forme, Golden Freezer, dans l'anime il fait jeu égale avec Goku en Super Saïyen Blue alors dans le film Goku en SSB le domine a l'aise.
Le bref combat entre Trunks du futur et Goku, Trunks du futur qui montre qu'il a atteint le SS2 ne fait pas le poids face a Goku en SS3 dans l'anime, tandis que dans le manga le même Trunks du futur montre une version SS2 full power qui rivalise sans problème avec Goku en SS3, l'obligeant a passé un très court moment en SSGOD pour le battre.

Non mec dans le Manga Trunks SS2FP ne vaut pas Goku SSJ3 c'est impossible.

Déjà le passage en SSG était un acte immature dit par Vegeta et Whis, Goku n'en avait pas besoin c'est comme dans le post-FnF Goku BF vs Vegeta BF, quand Goku allait lui mettre un bon coups, Vegeta est passé directement SSB pour le contrer, c'était un acte immature, il pouvait passer SSJ ou SSJ2 mais non il est passé direct SSB.

C'est la même chose avec Goku vs Trunks.

Ensuite Whis disait que Goku SSJ2 = Trunks SSJ2 (non FP) donc Goku BF = Trunks BF logiquement, or que non Goku BF stop easy sans bouger un coups pleine puissance de Trunks BF.

Ensuite Vegeta SS2 Lamine Black SSJ et dit que Trunks n'est pas en niveau pour vaincre Black alors qu'il avait dit que Trunks = Goku SSJ3. MAIS c'est pas faux Trunks SS2FP = SUPRESSED Goku SSJ3, un Goku qui se retient.

Le 16 août 2018 à 11:18:26 Engageant a écrit :

Le 16 août 2018 à 00:26:28 -starman- a écrit :
Suivant le support la puissance des personnages semble varié.
Par exemple Freezer dans sa nouvelle forme, Golden Freezer, dans l'anime il fait jeu égale avec Goku en Super Saïyen Blue alors dans le film Goku en SSB le domine a l'aise.
Le bref combat entre Trunks du futur et Goku, Trunks du futur qui montre qu'il a atteint le SS2 ne fait pas le poids face a Goku en SS3 dans l'anime, tandis que dans le manga le même Trunks du futur montre une version SS2 full power qui rivalise sans problème avec Goku en SS3, l'obligeant a passé un très court moment en SSGOD pour le battre.

Non mec dans le Manga Trunks SS2FP ne vaut pas Goku SSJ3 c'est impossible.

Déjà le passage en SSG était un acte immature dit par Vegeta et Whis, Goku n'en avait pas besoin c'est comme dans le post-FnF Goku BF vs Vegeta BF, quand Goku allait lui mettre un bon coups, Vegeta est passé directement SSB pour le contrer, c'était un acte immature, il pouvait passer SSJ ou SSJ2 mais non il est passé direct SSB.

C'est la même chose avec Goku vs Trunks.

Ensuite Whis disait que Goku SSJ2 = Trunks SSJ2 (non FP) donc Goku BF = Trunks BF logiquement, or que non Goku BF stop easy sans bouger un coups pleine puissance de Trunks BF.

Ensuite Vegeta SS2 Lamine Black SSJ et dit que Trunks n'est pas en niveau pour vaincre Black alors qu'il avait dit que Trunks = Goku SSJ3. MAIS c'est pas faux Trunks SS2FP = SUPRESSED Goku SSJ3, un Goku qui se retient.

Non, j'ai le tome et Whis explique que Trunks SSJ2 est légèrement meilleur que Goku SSJ2 et petit Trunks est ébahis par son lui du futur.
De plus, quand Goku passe en SSJG pour vaincre Trunks, Whis et Beerus le qualifient de mauvais perdant et Vegeta de tricheur.
En gros il a besoin du SSJG pour battre Trunks sans effort.
Même si Trunks n'est pas complètement équivalent à un SSJ3 bien que Vegeta dit qu'il a atteint le même niveau sans transformation dans le tome, Goku n'aurait pas pu le battre en un coup, il avait besoin du SSJG pour gagner à coup sûr ce tricheur.

Le 16 août 2018 à 11:18:26 Engageant a écrit :

Le 16 août 2018 à 00:26:28 -starman- a écrit :

Non mec dans le Manga Trunks SS2FP ne vaut pas Goku SSJ3 c'est impossible.

C'est écrit dans le manga que Trunks ssj 2 est pratiquement du même niveau que Goku ssj 3, la preuve :

Japscan chapitre 15 page 35 :

Vegeta : "Il ne s'est même pas transformé mais sa puissance est presque du même niveau que celle de Kakarot en super saiyan 3..."

Vegeta dit noir sur blanc qu'ils sont presque du même niveau, pour simplifier je vais utiliser le terme égal.
C'est une preuve direct du manga, on peut pas faire mieux je pense.

Déjà le passage en SSG était un acte immature dit par Vegeta et Whis

Le but du sparring était de tester le niveau de Trunks.

Une fois que Trunks utilise l'intégralité de sa puissance, le but est donc atteint, goku n'avait aucune raison de continuer le combat, pourtant il passe en god et termine Trunks, il est donc immature car il devait arrêter le combat à ce moment là, ce qu'il n'a pas fait. Il s'est senti obligé de remporter ce combat.

Goku n'en avait pas besoin

Goku en avait besoin pour one shot Trunks et terminer le combat directement.

c'est comme dans le post-FnF Goku BF vs Vegeta BF, quand Goku allait lui mettre un bon coups, Vegeta est passé directement SSB pour le contrer, c'était un acte immature, il pouvait passer SSJ ou SSJ2 mais non il est passé direct SSB.

C'est la même chose avec Goku vs Trunks.

Ici Vegeta ne cherche pas à voir le niveau de Goku comme dans notre situation plus haut, de plus il passe en ssj blue pour une raison scénaristique, c'est pour nous montrer pour la première fois à nous spectateur la forme de ssj blue dans le manga.

Ce qui n'est pas le cas avec la forme de ssj god face à Trunks car nous connaissons déjà cette forme.

Ensuite Whis disait que Goku SSJ2 = Trunks SSJ2 (non FP) donc Goku BF = Trunks BF logiquement, or que non Goku BF stop easy sans bouger un coups pleine puissance de Trunks BF.

Si Whis dit que Goku ssj 2 = Trunks ssj 2(non full power) c'est la vérité, car c'est l'auteur qui fait parler son personnage, de plus pas n'importe lequel, c'est whis tout de même.

Goku BF > Trunks BF car il stop le coup de Trunks effectivement cela ne pose aucun problème, c'est juste la preuve que le ssj 2 de Trunks apporte un plus gros boost de puissance que le ssj 2 de Goku dans dragon ball super manga.

Ensuite Vegeta SS2 Lamine Black SSJ et dit que Trunks n'est pas en niveau pour vaincre Black alors qu'il avait dit que Trunks = Goku SSJ3.

C'est bien la preuve que Vegeta ssj 2 > Black ssj > Black FB > Goku ssj 3 = trunks ssj 2 tout simplement.

MAIS c'est pas faux Trunks SS2FP = SUPRESSED Goku SSJ3, un Goku qui se retient.

Si Trunks ssj 2 est égal à un goku ssj 3 qui se retient, alors ça contredit intégralement le dialogue de Vegeta qui dit que Goku ssj 3 = Trunks ssj 2.

Pour la simple et bonne raison que si Trunks est égal à une partie de la puissance de goku ssj 3 alors il n'est plus égal à Goku ssj 3 techniquement. Il vaut mieux suivre les dialogues des personnages et les respecter.

Goku SSJ3 n’etait Pas en FP mais bon

Le 16 août 2018 à 15:00:58 Youssent a écrit :
Goku SSJ3 n’etait Pas en FP mais bon

Le fait que Vegeta parle de Goku ssj 3 sans préciser qu'il n'est pas à fond est une preuve que Goku est à fond dans sa forme de ssj 3.

Le 11 août 2018 à 12:51:23 Karasu12 a écrit :
De toute façon cette forme est une grosse erreur scénaristique, c'est pas la meillleur idée qu'est eu Toriyama la pour le coup. Histoire de changer, d'avoir quelque chose d'autre que le SSJ3 mais à la base les sayans sont fait pour se transformer. On va dire que Gohan a le stade le plus élevé c'est vrai en tant que sayan sans ki divin bien au dessus du SSJ3, mais on sait tous que contre Freezer il a rien pu faire, si il était en ultime il aurait pu rivaliser avec Freezer avant qu'il se transforme ou faire quelque chose, un minimum.

Sauf que la ni Golden Freezer, ni Goku Blue n'a pu faire quelque chose, face à cette fusion y a que Jiren qui a une chance. Dans l'anime c'est d'ailleur Goku qui la sort mais avec l'Ultra Instinct, meme la forme Blue lui faisait rien, ça veut dire que meme Jiren aurait du mal face à cette fusion ou aurait une vrai rival, Gohan aussi fort soit il en ultime n'a rien à faire la, pas de ki divin rien, pas d'entrainement spécial lui permettant d'etre aussi fort que Vegeta et Goku avec du ki divin.

Gohan a surement des devoirs qu'il attend à la maison ^^ Désolé mon petit gars je sais pas si il c'est drogué avant de venir au tournoi mais il a l'air d'y croire.

Non la forme ultime était une bonne idée sachant que ça devait être le dernier arc.

Mais la avec une suite ça devient tout de suite mauvais car gohan est censé avoir son potentiel au max.

Le 16 août 2018 à 15:02:41 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 15:00:58 Youssent a écrit :
Goku SSJ3 n’etait Pas en FP mais bon

Le fait que Vegeta parle de Goku ssj 3 sans préciser qu'il n'est pas à fond est une preuve que Goku est à fond dans sa forme de ssj 3.

Non pas du tout ça ne prouve rien.

Le 16 août 2018 à 15:07:43 Arkj08 a écrit :

Le 16 août 2018 à 15:02:41 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 15:00:58 Youssent a écrit :
Goku SSJ3 n’etait Pas en FP mais bon

Le fait que Vegeta parle de Goku ssj 3 sans préciser qu'il n'est pas à fond est une preuve que Goku est à fond dans sa forme de ssj 3.

Non pas du tout ça ne prouve rien.

Si, la preuve :

Vegeta dit que Trunks ssj 2 = Goku ssj 3 (bon je simplifie un peu le dialogue pour que ce soit plus simple à comprendre)

Si nous partons du principe que la puissance de Goku ssj 3 = 20 et qu'on te dit que Trunks ssj 2 = Goku ssj 3 alors la puissance de Trunks ssj 2 est égal de 20 aussi.

Mais si Trunks ssj 2 est égal à une partie de la puissance de Goku ssj 3 (disons la moitié de sa puissance) alors Trunks ssj 2 = 10.

Il n'est donc plus égal à la puissance de Goku ssj 3 comme il est dit dans le dialogue mais à une partie de celle ci. Puisque la puissance de goku ssj 3 = 20 alors que Trunks sera égal à 10, tu vois bien que ce n'est pas le même nombre.

ça contredit donc le dialogue, si on veut suivre la logique du manga et respecter les paroles de l'auteur alors la phrase de vegeta est bien une preuve que Goku ssj 3 est à fond dans cette forme.

Un autre exemple plus simple, si A = 20 et qu'on te dit que B est égal à A, combien fait B selon toi ?

La réponse est évidente B est égal à 20, mais si on te dit que B est égal à la moitié de A alors B sera égal à 10, mais ce n'est pas le cas dans notre situation

Goku en SSJ3 n'aurait pas pu battre Trunks sinon il n'aurait pas utilisé le SSJGod, point.

Stop avec vos maths sur DB , il est dit que Trunks SSJ2FP = Goku SSJ3 c’est tout

Le 16 août 2018 à 16:25:39 Youssent a écrit :
Stop avec vos maths sur DB , il est dit que Trunks SSJ2FP = Goku SSJ3 c’est tout

Exactement, Trunks ssj 2 = Goku ssj 3

C'est plus de la logique en réalité.

Si A = 20 et qu'on te dit que B = A alors B sera égal à 20 et non à 10.

C'est bien la preuve que goku ssj 3 à fond est égal à Trunks ssj 2 à fond, c'est aussi simple que ça.

Le 16 août 2018 à 15:59:17 supertrunks13 a écrit :
Goku en SSJ3 n'aurait pas pu battre Trunks sinon il n'aurait pas utilisé le SSJGod, point.

Donc avec ta logique Vegeta SSJ ne pourrait pas battre Goku BF vu qu'il passe en SSB pour le contrer, d'accord je retiens Vegeta a besoin du SSB pour contrer Goku BASE FORM.

Le 16 août 2018 à 16:29:09 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:25:39 Youssent a écrit :
Stop avec vos maths sur DB , il est dit que Trunks SSJ2FP = Goku SSJ3 c’est tout

Exactement, Trunks ssj 2 = Goku ssj 3

C'est plus de la logique en réalité.

Si A = 20 et qu'on te dit que B = A alors B sera égal à 20 et non à 10.

C'est bien la preuve que goku ssj 3 à fond est égal à Trunks ssj 2 à fond, c'est aussi simple que ça.

Oui donc Vegeta SSJ2 > Black SSJ > Black BF = Goku SSG, bordel réfléchissez un peu s'il vous plaît.

Le 16 août 2018 à 16:29:45 Engageant a écrit :

Le 16 août 2018 à 15:59:17 supertrunks13 a écrit :
Goku en SSJ3 n'aurait pas pu battre Trunks sinon il n'aurait pas utilisé le SSJGod, point.

Donc avec ta logique Vegeta SSJ ne pourrait pas battre Goku BF vu qu'il passe en SSB pour le contrer, d'accord je retiens Vegeta a besoin du SSB pour contrer Goku BASE FORM.

Je me permets de répondre et te dire que non, je t'ai répondu ici et j'ai traité de ce sujet : https://www.jeuxvideo.com/xxkam/forums/message/935584428

Le 16 août 2018 à 16:31:52 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:29:45 Engageant a écrit :

Le 16 août 2018 à 15:59:17 supertrunks13 a écrit :
Goku en SSJ3 n'aurait pas pu battre Trunks sinon il n'aurait pas utilisé le SSJGod, point.

Donc avec ta logique Vegeta SSJ ne pourrait pas battre Goku BF vu qu'il passe en SSB pour le contrer, d'accord je retiens Vegeta a besoin du SSB pour contrer Goku BASE FORM.

Je me permets de répondre et te dire que non, je t'ai répondu ici et j'ai traité de ce sujet : https://www.jeuxvideo.com/xxkam/forums/message/935584428

Ton argument est archi nul permets moi de te le dire, y a 1000 façons de montrer le SSB comme le fait que Goku et Vegeta se décident direct de passer SSB, là Vegeta est en difficulté et se transforme en SSB alors qu'il a le SSJ/SSJ2/SSJG. Donc Vegeta a besoin du SSB pour contrer Goku BF.

Le 16 août 2018 à 16:33:20 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:31:48 Engageant a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:29:09 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:25:39 Youssent a écrit :
Stop avec vos maths sur DB , il est dit que Trunks SSJ2FP = Goku SSJ3 c’est tout

Exactement, Trunks ssj 2 = Goku ssj 3

C'est plus de la logique en réalité.

Si A = 20 et qu'on te dit que B = A alors B sera égal à 20 et non à 10.

C'est bien la preuve que goku ssj 3 à fond est égal à Trunks ssj 2 à fond, c'est aussi simple que ça.

Oui donc Vegeta SSJ2 > Black SSJ > Black BF = Goku SSG, bordel réfléchissez un peu s'il vous plaît.

Tu te trompes pour le Black BF = Goku SSG je ne sais pas d'où tu sors ça... Tu as compris mon post au moins ?

Tu situes Black BF à quel niveau alors ? Sachant que pour toi Goku a besoin du SSG pour OS Trunks, alors que Black OS Trunks en restant BF et le qualifie de Punching-ball.

Le 16 août 2018 à 16:31:48 Engageant a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:29:09 Akainu_2017 a écrit :

Le 16 août 2018 à 16:25:39 Youssent a écrit :
Stop avec vos maths sur DB , il est dit que Trunks SSJ2FP = Goku SSJ3 c’est tout

Exactement, Trunks ssj 2 = Goku ssj 3

C'est plus de la logique en réalité.

Si A = 20 et qu'on te dit que B = A alors B sera égal à 20 et non à 10.

C'est bien la preuve que goku ssj 3 à fond est égal à Trunks ssj 2 à fond, c'est aussi simple que ça.

Oui donc Vegeta SSJ2 > Black SSJ > Black BF = Goku SSG, bordel réfléchissez un peu s'il vous plaît.

Tu te trompes pour le Black BF = Goku SSG je ne sais pas d'où tu sors ça...

Goku SSG > Vegeta SSJ 2 > Black SSJ > Black BF