Bonjour,

en ce moment, j'en suis à ma première partie et j'approche du lvl 19 avec mes persos. Je commence donc à avoir un peu de recul sur leur build-up.
J'ai commencé par Octavia dans un autre post et maintenant j'aimerais m'attaquer à Amiri.

Pour les stats c'est assez simple je pense :
FOR : 16>20
DEX : 13>14
CON : 16
INT : 10
SAG : 12
CHA : 10

Je l'ai d'abord montée en pure Barbare jusqu'au lvl 20, la laisser en classe pure me semblait un bon choix (c'est toujours le cas).

Je lui avait mis des skills de spécialisation à l'épée bâtarde, pour son arme de quête et qu'elle a de base le don maniement d'une arme exotique : épée bâtarde. Je lui ai rajouté :
arme de prédilection : épée bâtarde
science du critique : épée bâtarde

Sauf qu'au fil de l'aventure je m'aperçois que j'utilise tout un tas d'armes différentes, grandes hache, coutille, brise-terre, lance longue entre autres.
Je me dis que les deux dons en épée bâtarde sont inutiles.

Pour les pouvoirs de rage je suis parti sur la posture défensive pour essayer de pallier à sa faible CA, je n'en suis pas mécontent mais je me demande quand même s'il n'y a pas mieux. Car malgré tout elle se fait quand même beaucoup toucher. Est-ce que privilégier une autre posture plus agressive ne serait pas plus fort/plus intéressant ?

D'après vous est-il intéressant de la multiclasser ? Car pour l'instant je suis assez satisfait d'elle en pure barbare mais je me demande si lui mettre des niveaux de guerrier à deux mains ne pourrait pas valoir le coup (ou une autre classe) ?

Voilà, j'attends vos avis.

Je joue jamais avec les perso compagnons (jamais fini le jeu avec du reste), cependant lors de mon unique passage en 1 an et demi et même si je suis monté qu'au level 6, pour cette partie avec des compagnons j'avais trouvé ce build vraiment intéressant pour elle.
https://www.gog.com/forum/pathfinder_kingmaker/ineffects_guide_v2/post724
Bon tu connais un peu le jeu, l'intérêt sur le build c'est d'utiliser les bâtardes surdimensionnées.
Le rôdeur file lame de plomb pour faire passer la bâtarde (1d10 de base et 2d8 surdimensionnées) à 4d8, suffit qu'un mage te lance proportion légendaire vers le niveau 13 pour faire passer l'arme à 6d8. Ensuite avec la suite vital strike (frappe décisive) tu peux faire une attaque en fin de build ou l'arme passe à 24d8 (vu que sur l'alchimiste tu as le sort coup au but...).
En général l'approche est plus intéressante via le lame sainte, mais cela reste intéressant sur ce build.
Le build est bon vu qu'il permet de monter à 69 de CA en plus.

L'avantage du lame sainte c'est de pouvoir maxer via coup parfait les 24d8 en 192 pts de dommages, ici cela reste intéressant via l'enchainement final.

Ah oui pardon j'ai pas été clair.
Le fait est que j'aime bien cette possibilité d'Amiri d'utiliser tout un tas d'armes différentes et pas la focus uniquement sur son épée bâtarde surdimensionnée.
Le build est certainement très bon, ça je n'en doute pas, mais il ne m'intéresse pas. Ce que je cherche c'est à remplacer les dons pour l'épée bâtarde en fait. Je n'aime pas le vivi, tout comme je ne jouerais pas druide non plus car lui non plus je ne l'aime pas (c'est purement subjectif et sans fondement mais c'est comme ça).

Aussi j'aimerais autant que possible rester relativement simple dans le build d'Amiri, maxi 3 classes différentes et c'est déjà beaucoup. J'aime cette idée de garder Octavia et Amiri très simple, quasiment en automatique, pour me concentrer sur les casters pour la micro gestion.

Ah une dernière chose, je sais que je suis très c.n là dessus mais je ne veux pas de vivisectionniste. Me demande pas pourquoi, moi même je ne sais pas. Mais j'aime pas ça. Je sais que c'est fort mais je n'en veux pas.

Idéalement, j'aimerais soit du pur barbare, soit un mix barbare/guerrier, soit un mix barbare/guerrier/ autre chose pour tenter de l'optimiser.
Même si encore une fois, en pure barbare elle fait bien le café déjà.

Mais en pure barbare justement, je me pose des questions déjà sur ses postures de rage, j'avais pris la posture défensive (que j'aime bien hein) mais je me demande si d'autres ne serait pas mieux ?

Celui qui me verra jouer un barbare est pas né moi .
Je hais cette classe sur Pathfinder et DD3 (aucun don, aucune défense).
Et puis le plus marrant sur le vivi, c'est que j'ai jamais monté une fois sur pathfinder la classe plus haut que trois level, alors que c'est de loin de loin la classe la plus grosbill de pathfinder. Donc je peux comprendre .
Sur ma première partie Amiri est passé directement guerrière à deux mains donc je ne peux pas vraiment t'aider.

Hello,
J'en profite pour une autre question sur Amiri et sur les barbares en général.
J'ai pris le don Totem animal pour Amiri (qui est level 8 là), qui est censé me donner des dégâts supplémentaires de "griffe". Après quelques essais je me suis rendu compte que l'attaque de griffe ne se fait que pour une attaque à mains nues (dommage, je pensais que ça s'additionnerait aux dégats de son arme). Mais du coup je ne vois pas trop l'intérêt. Amiri a pour le moment une grosse hache 1d12 qui rajoute 1d6 de dégâts d'acide (c'est la faucheuse de Trolls ou un truc comme ça). Du coup ça me fait passer d'une arme 1d12 + 1d6 à une attaque aux poings de 1d6... Je n'ai pas eu l'impression que cela me donnait des attaques supplémentaires.
Est-ce que j'ai raté un truc ou est-ce que ce don est simplement inutile ?

Loupgris tu dis que tu l'as passée directement guerrière à 2 mains. Ben justement ça m'intéresse de savoir pourquoi ce choix, ce que tu as trouvé de mieux comparé au barbare et quels dons tu as pris.

pred86 : est-ce que tu as bien activée la rage lors de tes essais ? Car si je comprends bien le don, il ne s'applique que lorsque Amiri est sous rage.

Oui oui tout à fait je n'ai pas précisé, c'est rage activée que j'ai vu que ça faisait bien ce type d'attaque. Sans la rage ce sont des attaques à mains nues sans les bonus donnés. (j'ai d'ailleurs eu l'impression, mais à vérifier, qu'attaquer à mains nues faisait se déclencher une attaque d'opportunité de l'adversaire)

Les griffes c'est pas très intéressant sauf sur de rares builds.
Science du combat à mains nues permet d'éviter l'attaque d'opportunité

J'aime pas le barbare et même si c'est la version "unchained" sur PK (déjà mieux), c'est sur les dons que j'aime pas cette classe.
Rien que la grue prend trop de dons, pour rappel c'est +7 CA et surtout une riposte possible à deux mains. Tu ajoutes grande tenaille et les dons pour les critiques et arme de prédilection et tu es très vite limité. Envisager du combat à deux mains sans l'enchainement final en passif c'est pas possible en plus. Tu ajoutes pour finir des dons de démoralisation sur le guerrier à deux mains, ensuite tu analyses ton guerrier comparé au barbare, pour moi il n'y a pas photo.

mmhh ok bah je vais tenter de la monter barbare 2/ guerrier 2 mains 18 alors.

Donc moi c'est guerrier obligatoirement pour Amiri.
Remarque la solution tueuse est redoutable aussi.
Le guerrier atteint 26 en BAB. 20 de classe, +2 arme de prédilection 1&2, +4 entrainement aux armes soit 26
Le tueur atteint 20,+1 arme de prédilection, +5 cible étudiée (+2 éventuel proie du chasseur) soit 25-27, un peu moins de dons (même si tu peux récupérer l'enchainement final sans passer par l'enchainement) mais surtout tu peux atteindre 6d6 de sournoises.
Alors certes les sournoises sont pas multipliées en critique, comparé au bonus de force x2 du guerrier à deux mains et ses spécialisation et entrainement aux armes, pour moi dans le genre "barbare" à deux mains je préfère très largement ces deux classes.

Et puis le tueur récupère opportunisme : Une fois par round, un tueur possédant ce talent peut tenter une attaque d’opportunité contre une créature venant juste d’être blessée au corps à corps par un autre personnage. Cette attaque est déduite du nombre d’attaques d’opportunité que le personnage peut effectuer au cours de ce round. Cette capacité ne peut pas être utilisée plus d’une fois par round et ce, même si le roublard possède le don Attaques réflexes.

Donc moi c'est vite vu je préfère des dons et largement ces deux classes au barbare.

Le guerrier est mieux sur les dons et le tueur sur le DPS (6d6 + 1d6 en don sur les sournoises + opportunisme).

J'ai déjà un multiclassé avec 14 lvl de tueur sur mon main character dans ma première run, donc je vais juste me contenter de multiclasser Amiri en guerrier sur ma 2éme run.

j'ai Amiri en PNJ dans mon équipe.
Elle est barbare niveau 2.

Je me tâtais à lui mettre un level de vivi pour le mutagène ( notamment FOR) et l'attaque sournoise.
Pour les sorts ( agrandissement ou bouclier), il suffira de lui mettre un point en INT si on veut les utiliser non ?
Ce qui est pas mal.

Je trouvais donc que potentiellement, ce niveau en vivi l'améliorait beaucoup. Vous en pensez quoi ?

Mais , après , vous l'orienteriez donc plutôt sur Specialisation Guerriere à deux mains que barbare d'après ce que j'ai lu plus haut ?

Faut idéalement 3 lvl vivi, 10 min de mutagène c'est bien trop court.
Il y a bien 3 lvl sur le biild justement

J'avais du mal à comprendre l'intérêt d'aller jusqu'au niveau 3.
C'est pour gagner du temps en mutagene et également avoir deux niveau de sorts ?

Pour les caractéristiques , + 2 en INT et le reste en FOR ou +2 INT, +1 en DEX ( pour avoir +2 de bonus) et les reste en FOR ?

C'est pas son topic mais j'ai essayé d'améliorer Linzi avec un level de voyou. Et en effet, en la spécialisant à distance avec une arbalète lourde, elle me fait déjà des 20 points de dégâts ( avec le bonus d'attaque sournoise) au level 3. ce qui change pas mal la donne dans des combats tendus.
Je me demandais si Vivi n'était pas mieux pour elle ? Mutagene en DEX et obtention de l'attaque sournoise.
mais question sorts ? ils se cumulent et cela a t il un intérêt ?

Je vais proposer la même chose que pour Jaethal version tank : 1 niveau d'Ensorceleur et 4 niveaux Draco, tu gagnes des bonus en Force et surtout les sorts bouclier et image miroir. J'ai tendance à mettre ça d'office à mes perso orientés Force. Le truc c'est qu'il faut monter un peu charisme (1 point suffit et pour avoir les sort niv 2 tu peux prendre un objet). Après tu montes soit guerrier pour avoir plein de Dons soit Tueur pour avoir des critiques, soit Champion occultiste pour avoir le BBA d'un guerrier quelques dons en plus et des sorts d'Ensorceleur pour se buff avant combat.
Vivi est toujours efficace aussi, mais Loupgris a raison il faut viser le niveau 3 pour avoir 30mn de mutagène. Après faut faire des choix, sinon tu as vite un perso très multiclassé

Sinon je joue plutôt comme toi, c'est à dire tout passif, je n'interviens que très peu en combat, en gros je ne gère que la clerc (soin si besoin et surtout invocations qui me sert à contrôler le combat) et parfois la mago si besoin. Les tanks sont en mode automatique je ne désigne que les cibles prioritaires au début.

Si tu as un build qui donne 15/10/5 en bonus d'attaque par exemple, le fait de prendre 1 seul level vivi ton build passe à 14/9/4 (vivi lvl 1 file 0 en bonus d'attaque).
Dans le cas présent, pendant 10 min le build est gagnant avec le mutagène, passé 10 minutes par contre c'est plus la même, il a perdu 1 pt de bonus d'attaque.
10 minutes c'est trop court l'idéal c'est d'être sur de profiter du mutagène jusqu'à ton prochain repos.

Quand à l'histoire des sorts entre lancer 2x bouclier par jour pendant 1 min et le lancer 4x pendant 3 minutes c'est pas pareil, même avec une baguette d'extension de durée mineure qui double la durée.

Le 08 janvier 2021 à 16:25:46 :
Hello,
J'en profite pour une autre question sur Amiri et sur les barbares en général.
J'ai pris le don Totem animal pour Amiri (qui est level 8 là), qui est censé me donner des dégâts supplémentaires de "griffe". Après quelques essais je me suis rendu compte que l'attaque de griffe ne se fait que pour une attaque à mains nues (dommage, je pensais que ça s'additionnerait aux dégats de son arme). Mais du coup je ne vois pas trop l'intérêt. Amiri a pour le moment une grosse hache 1d12 qui rajoute 1d6 de dégâts d'acide (c'est la faucheuse de Trolls ou un truc comme ça). Du coup ça me fait passer d'une arme 1d12 + 1d6 à une attaque aux poings de 1d6... Je n'ai pas eu l'impression que cela me donnait des attaques supplémentaires.
Est-ce que j'ai raté un truc ou est-ce que ce don est simplement inutile ?

Non c’est bien ça, après les griffes c'est intéressant sur amiri si tu les prends avant et que tu prend aussi au moins 2 lvl de vivi pour la decouverte qui donne 2 griffes + une morsure. Avec en deuxième pouvoir de rage celui qui donne une autre morsure au niveau 6 sous rage et mutagene du fait 5 attaque, les griffes faisant toutes des attaques avec le max en touché.

Il faudra attendre le niveau 12 si tu continu en barbare, et si tu prend au moins 2 lvl de vivi, pour avoir la dernière évolution du totem qui fait que quand tu charge du fait toutes tes attaques à la fin de la charge.

Du reste il y des builds spécifiques pour exploiter les morsures et plus généralement les attaques naturelles.
D'une part avec certains colliers moine tu peux booster les attaques naturelles (griffes + morsures, poings) au toucher et dommages.
D'autre part imaginons un perso tiefling avec une morsure naturelle, celle du barbare, celle du vivi (lvl2) et enfin celle obtenue via le disciple dragon, sachant que ces morsures interviennent toutes à -5 (comme une seconde attaque) ça commence à être très rentable. Enfin il faut savoir que sur les morsures comme sur les griffes on peut appliquer des sournoises, sans compter des items comme la ceinture qu'on trouve vers le niveau 5/6 qui permet d'ajouter +1d6 sur les morsures encore.
Alors oui il faut mieux planifier un build avant de se lancer sur cette voie.