Bonjour à tous,

Je reprends ce jeu qui m'avait refroidi à ses débuts mais joie est de constaté qu'il a diablement bien évolué. Le système de tour par tour est un énorme plus à mon sens.

Je fais ma petite vie tranquille en difficulté défi avec mon guerrier pure, humain qui vient tout juste d'atteindre le lvl 7, accompagné de Amiri en offtank full barbare, un mercenaire full maitre couteaux et linzi full barde, le reste change en fonction des quetes mais généralement ce sont Tristian et Octavia qui ferment la marche.
Niveau stat, il est équipé comme suit : 18 for 16 dex 13 const (qui est devenu 14) 12 int 10 sag et 10 cha. Les 4 prochains points fileront dans la force.
Niveau don, j'ai fais le plein :
- arme prédilection et spécialisation martiale, art du bouclier, esquive, école de la grue, force intimidante, démonstration et briser les défenses.
- grande tenaille et coup précis (pour comboter avec mon roublard)

Je suis bien loin d'un personnage complexe à l'aldori multi classé mais avec mes 30 de ca en full plaque, je dois dire que je tank bien ( pour le moment ^^).

J'ai lu énormément de sujet sur le forum, notamment pas mal de réponse de la part de Loupgris, ainsi que les videos de Tykem, pour travailler mes personnages et je dois dire que je m'en sors bien grâce à toutes ces mines d'or d'informations.

Mais certaines questions demeures sur cette classe qu'est le guerrier.
Premiere, mais non des moindres, pourquoi je ne trouve presque aucun build axé sur du guerrier multi classé ? En pure, oui. Guerrier tank, dégats 2 armes, dégats arme 2 main, etc oui. Mais j'ai rien trouvé de probant (et j'ai parcouru pas mal de texte) ou on parle d'un guerrier tank multi classé. Est ce que les sorts lvl 20 sont trop important ? Ou tout simplement, il se suffit à lui même ? J'ai envisagé guerrier barde mais ca veut dire que je perds une action a lancé le chant, guerrier paladin mais je vois pas l'apport des lvls du paladin. Guerrier roublard, pour les attaques d'opportunités peut être ?

J'avais envisagé la classe de tueur, voir tueur de première ligne mais la perte des bonus d'armure me freine. Du coup, je suis parti sur guerrier 5 / moine 2.
Pourquoi moine 2 ? Car en moine 1, j'ai pris le talent de l'école de la grue (musthave pour tout les tanks qui se respectent de ce que j'ai pu lire) et je comptais prendre sa suite. Et en moine 2, pour l'esquive instinctive.
Nouveau problème, le talent "aile de la grue" nécessite d'avoir une main de libre, du coup je vois pas du tout l intéret de la suite, pourtant tellement conseillée, vu que je me bats avec un bouclier ? Sauf peut-être pour riposte de la grue, si ce dernier ne nécessite pas d'avoir une main de libre aussi..

J'ai lu aussi que le talent démonstration était fort utile, je l'ai pris avec briser les défenses (et force intimidante, n'ayant pas de charisme, je l'ai compensé) mais de nouveau, je ne vois pas l'intéret du talent ... Car oui, mes ennemis sont considérés comme pris au dépourvu car ils sont secoués mais je perds une double frappe avec mon guerrier ainsi que son bonus de défense pour un round, alors qu'il aurait pu frapper et que mon voleur, que l'ennemi sois destabilisé ou pas, frappe quand même sur du 4 ou moins, grâce a grande tenaille, et inflige des dégats monstres grâce aux attaques sournoises + coup précis.

Je me permets de poser ces questions, car comme je l'ai mentionné plus haut, je n'ai pas trouvé chaussure à mon pied malgré mes nombreuses recherches.

Merci pour votre retour en tout cas ^^

moine 2 c'est l'esquive totale.

Ben c'est normale que tu vois pas des masses de build de guerrier.
C'est parce que c'est pas compliqué de faire une classe pure .

Ben ton guerrier force même avec 14 dex, tu le fais moine 1 (Loyal bon)
Tu le mets sans armure avec un charisme de 16 idéalement archétype poing sacré.
Tu lui file 3 level de vivi et hop tu devrais tu devrais dépasser Valérie en CA avec la grue et de loin.
Les bracelets montent à +8 CA avec des items de charisme +8 tu atteints 24 cha donc +8 CA. Tu lui mets la robe des loyal bon qui file +5 CA, le vivi te file pendant 30 min +2 CA naturelle (si tu enclenches +4 dex encore +2 CA) de plus tu gagnes le sort bouclier +4 CA en cas de besoin.
Fait moi confiance tu peux atteindre les 70 CA et tanker en étant touché sur un 20 naturel.

En général si tu multiclasses le guerrier c'est le level 9 l'idéal.
Ton guerrier par exemple tu lui mets 4 lvl lame sainte avec 14 int+ matos (-1 BA et +4 CA) imagine que tu conjugues 5 ou 7 dans duelliste et les défenses astucieuses des deux classes s'ajoutent.

Bref il y a 40 000 possibilités d'en faire un tank meilleure que valérie et qui atteint 70 CA (pour l'injuste).
La meilleure classe du jeu à mes yeux c'est le champion occulte force à deux mains (accès aux sorts du 8 avec 30 force) et le lame sainte force (par contre c'est plus technique).

Oui, j'ai lu partout que les tanks sans armures sont meilleur qu'avec ^^

Y a des builds de tank divers et variés mais y presque pas de builds axé sur la classe guerrier en base et ses multi classages, je trouve ca étonnant..

Et pour les différentes dons que j'ai mentionné ?
- Le don "aile de la grue" est pas intéressant si tu as un bouclier ? Faut vraiment attendre le don "riposte de la grue" et est ce qu'il fonctionne avec bouclier lui ?
- Le combo - démonstration / force intimidante / briser les défenses est vraiment intéressant sur un guerrier ? Autant lui mettre un lvl de voyou pour le don effrayant et au moins pouvoir terrifier les ennemis non ?

Merci en tout cas pour ta réponse ^^

aile de la grue et sa suite c'est pour les armes à deux mains, à une main ou à deux armes, mais la suite la grue ne sert à rien avec un bouclier.
Toute la suite remplace le port du bouclier.
Oui pour l'intimidation, c'est utile pour un guerrier si tu as cinq attaques, et que tu en passes deux voir trois, pouvoir grâce à briser la défense en passer une à deux de plus c'est toujours intéressant.
Le voyou c'est assez particulier, faut aimer courir après les cibles effrayées.
Deux fois secouée la cible passe à effrayée. Ca peut être utile, mais c'est aussi un peu chiant.

un build guerrier au bâton qui va chercher le déluge sup :
https://www.gog.com/forum/pathfinder_kingmaker/ineffects_guide_v2/post61

Le guerrier du build est intéressant car au lieu de finir avec 4 attaques 20/15/10/5 il finit à 20/20/20/15/10/5.

Merci pour le retour,
Je m'étais complétement planté pour la suite de la grue, ca fait 3 talents d'économisés .

Oui j'ai lu, ca à l air insane. Ca me donne envie pour une prochaine run ^^
Par contre, pourquoi toujours s'arrêter au 2ie palier de paladin ? Quitte à aller jusqu'au rang 2, autant prendre Aura de bravoure + Santé divine au rang 3 qui me semble tout à fait intéressant

Par rapport à un build tourné vers l'intimidation, des dons comme Carnage effroyable ou Frappe de cornugon ne deviennent plus intéressant que démonstration ?

Quand tu dis 2 fois secoués, c est au cours du même round ? Car j'ai fais le test de faire démonstration 2 rounds d'affilés pour tenter d’effrayé la cible mais ca a juste reset le cooldown de secoué.

Encore merci a toi ;)

Paladin plus haut que level 2 c'est pas super rentable niveau bonus d'attaque.
Le guerrier à deux mains file outre des dons (ça rattrape le manque du moine) file surtout le bonus de force x2 au 7.
En fait ce qui est recherché sur le paladin c'est uniquement le bonus de cha aux saves.
Le voyou qui lance démonstration porte l'effet un round de plus donc peut effrayer au second round. Sinon un sort de frayeur qui secoue par exemple (résisté) si on lance démonstration dessus normalement le cumule suffit (en version papier et ici aussi il me semble).
Si les dons que tu cites sont intéressants si une personne les a. En gros c'est briser la défense pour retirer le bonus de dex en CA qui importe.

Hello je post ici car ça m'intéresse.

J'ai fait un tueur arme à deux mains dextérité.

Je lui met une armure légère pour éviter les malus sur la dex.

Le mieux pour booster ça CA serait de prendre 2 niveau de moine si j ai bien compris ? (actuellement niveau 9).
Avec le don aile de la grue ?

En end game je galère à avoir un CA correct. Autant octavia je gère ekundayo je le laisse rôdeur et un niveau roublard pour maître en attaque sournoise autant min perso je sais pas du tout comment le rendre vraiment efficace...

arme à deux mains dextérité

La lame elfique je suppose.

Ce qui rend ton perso bon en CA c'est genre un level de moine si tu as un bon score de sagesse ou charisme (sans ça ...)
Si ton perso a par exemple 16 en CHA tu prends l'archétype poing sacré, et surtout tu lui met un items de charisme genre +6.
Comme cela tu gagnes par exemple sans armure 22 cha soit +6 CA.
Si ton tueur à plutôt de l'int il faut aller chercher la défense astucieuse via par exemple 4 lvl de lame sainte tu peux prendre +4 CA de défense astucieuse et gagner le sort bouclier qui file +4 CA (4 level avec une baguette d'extension de durée c'est 8 minutes de buff à chaque lancé).
Tu peux aussi lui mettre 3 level de vivi si tu as un peu d'int. 3 level c'est 30 minutes de mutagène qui file +4 dex (cela s'additionne avec les objets) et +2 CA (donc +4 CA de pris) sans compter qu'il a aussi le sort bouclier le vivi
Si ton perso est assimar vers le 12 tu peux lui prendre des ailes pour +3 ou 4 en CA.

Bref cela dépend de tes carac en grande parti.

Déjà tu enclenches bien l'icone de combat sur la défensive en même temps que celle de la grue ?
Tu verras pas l'impacte des 7 pts de CA sur ta fiche, mais ils sont bien pris en compte, ensuite j'imagine que tu as trois points dans mobilité minimum pour gagner encore +1 CA sous combat défensif ?

Si tu mets un level de moine il faut porter des bracelets d'armure

Lame elfique oui avec un personnage orienté plus charisme que int

Edit oui j aj bien 3 points en mobilité
Donc je vais partir sur le moine charisme Ducoup

Ensuite pas de problème pour l'icône de défense.
Et donc je vire l'armure légère pour avoir rien du tout et bracelet d'armure plus 5 sera plus utile ?

Merci beaucoup pour la réponse complète et rapide 😱😁

Quand je lis vos messages, je sens que je vais transpirer pas mal avant de pouvoir dire que je maîtrise le jeu... Loupgris, je suppose que tu as pratiqué le jeu sur table pour toucher à ce point ? En tout cas et pour avoir fait quasi tous les jeux vidéo de rôle depuis les premiers Ultima et Bard's tale, je crois que je n'avais jamais vu une telle complexité, dans le bon sens du terme cela va sans dire . Je pense même que la sortie de WotR va me faire acheter à nouveau un PC...

Vdd je n avais JAMAIS touché ou approché un jdr mais celui ci me plaît énormément.

Le tout c est de partir simple au début. Pas de bi classe pas d'optimisation de fou et au fur à mesure des essais et des questions tu apprend.

Je joue au jeu depuis la sortie et regarde je pose encore pleins de question à des gens comme loupgris qui pourtant eux font ça les doigts dans le nez 😄

Faut aimer essayer et réessayer

Oui le bracelet tu mets le maximum (tu trouveras un +8 vers la fin).
Par contre tu peux quand même envisager outre ton level de moine (un seul suffit) trois level de vivi pour être plus confortable en défense. 3 level de vivi (même si c'est que 2 en BAB) filent les +4 CA, +1 en attaque (+2 mais un point de BAB perdu) et 2d6 sournoises. En imaginant que ton perso porte par exemple la couronne il aurait accès au sort bouclier en cas de besoin et les +4 en CA du sort sont quand même tentant.

Encore une chose, je te conseillerai de refaire ton perso chez l'entraîneur et de passer ton level de moine au départ afin d'économiser le don science du combat à mains nues, qui est gratuit avec le level de moine

Non non j'ai acheté les règles papier à la sortie
2 300 h de jeu et largement autant sur les forums papier, steam et gog (et d'autres).
J'aime bien comprendre et étudier les règles, et puis je connaissais quand même les règles D&D à la base

Merci parfait Ducoup je vais reset le perso 20 000 qui disparaissent bouhou 🤤...

Je m'étais fait avoir pour le gâchis de donc sur une autre parti avec un tueur à deux armes en prenant tueur au lieu de maître des couteaux en premier

Je te rassure on est tous passé par là