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Topic Perquisition dans le bureau de Melenchon. - Page 46

Sujet : Perquisition dans le bureau de Melenchon.

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[Artie_Shaw]
[Artie_Shaw]
MP
20 octobre 2018 à 13:52:49

Sinon quand un journaliste apporte une information sans preuves on peut toujours porter plainte pour diffamation

A moins qu'on ait peur de ce que l'enquête pourrait révéler ...

jeffbarnes
jeffbarnes
MP
20 octobre 2018 à 13:52:56

Si je tombe sur un être binaire, je vais lui dire qu'il est ridicule. Je ne vais pas avoir envie de le "secouer" pour lui montrer sa distortion de la réalité (de mon point de vue). :(

pareil pour les couples homos qui adoptent, je suis pas pour, mais c'est pas pour ca que je vais avoir envie à tout prix qu'ils voient les choses à ma manière. Je suis contre, c'est tout. Je n'impose pas, ni n'ai envie d'imposer mon avis. :(

Kiriigon
Kiriigon
MP
20 octobre 2018 à 13:53:21

Et sur Chikirou, t'en penses quoi, Demainversle10 ? Tu ne parles plus du sujet bizarrement. Le harcèlement au travail, tu approuves ?

Kiriigon
Kiriigon
MP
20 octobre 2018 à 13:55:21

Et j'ai la flemme d'argumenter sur tous vos points. Vous mélangez tout et employez une rethorique complotiste. Ca me prendrait des heures de développer ma pensée, en pure perte. Donc on va dire que vous avez gagné. Bravo les gars. Et bon 10% aux prochaines élections.

jeffbarnes
jeffbarnes
MP
20 octobre 2018 à 13:56:10

Le harcèle pas non plus là dessus, il a déjà répondu :(

Prends-Evra
Prends-Evra
MP
20 octobre 2018 à 13:56:39

Le 20 octobre 2018 à 13:52:49 [Artie_Shaw] a écrit :
Sinon quand un journaliste apporte une information sans preuves on peut toujours porter plainte pour diffamation

A moins qu'on ait peur de ce que l'enquête pourrait révéler ...

Melenchon a deja annoncé que la FI porterais plainte partout où des informations calomnieuses sont sorties. Coup de com ou verité, attendons de voir avant de juger STP

Message édité le 20 octobre 2018 à 13:58:32 par Prends-Evra
Prends-Evra
Prends-Evra
MP
20 octobre 2018 à 13:57:54

Le 20 octobre 2018 à 13:53:21 Kiriigon a écrit :
Et sur Chikirou, t'en penses quoi, Demainversle10 ? Tu ne parles plus du sujet bizarrement. Le harcèlement au travail, tu approuves ?

Quoi? De quoi? Mais attendez quoi? Tu compare une relation amoureuse consentie à du harcelement au travail :rire: Vraiment à côté de la plaque

Prends-Evra
Prends-Evra
MP
20 octobre 2018 à 13:59:45

Le 20 octobre 2018 à 13:55:21 Kiriigon a écrit :
Et j'ai la flemme d'argumenter sur tous vos points. Vous mélangez tout et employez une rethorique complotiste. Ca me prendrait des heures de développer ma pensée, en pure perte. Donc on va dire que vous avez gagné. Bravo les gars. Et bon 10% aux prochaines élections.

Sinon j attends toujours que tu repondes sur comment on ameliore les droits des salaries avec la concertation alors qu en face on passe la loi travail grace aux ordonnances? :)

jeffbarnes
jeffbarnes
MP
20 octobre 2018 à 14:00:53

Le 20 octobre 2018 à 13:57:54 Prends-Evra a écrit :

Le 20 octobre 2018 à 13:53:21 Kiriigon a écrit :
Et sur Chikirou, t'en penses quoi, Demainversle10 ? Tu ne parles plus du sujet bizarrement. Le harcèlement au travail, tu approuves ?

Quoi? De quoi? Mais attendez quoi? Tu compare une relation amoureuse consentie à du harcelement au travail :rire: Vraiment à côté de la plaque

Il parle du sms qu'elle a envoyée quand elle bossait "bénévolement" pour le média :oui:

edit : https://twitter.com/nicolasberrod/status/1015935129372545026?s=19 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488717485-evian.png par contre

Message édité le 20 octobre 2018 à 14:03:01 par jeffbarnes
boydfowlerjr
boydfowlerjr
MP
20 octobre 2018 à 14:03:39

Le 20 octobre 2018 à 13:56:39 Prends-Evra a écrit :

Le 20 octobre 2018 à 13:52:49 [Artie_Shaw] a écrit :
Sinon quand un journaliste apporte une information sans preuves on peut toujours porter plainte pour diffamation

A moins qu'on ait peur de ce que l'enquête pourrait révéler ...

Melenchon a deja annoncé que la FI porterais plainte partout où des informations calomnieuses sont sorties. Coup de com ou verité, attendons de voir avant de juger STP

J'attends de voir perso mais il y a le risque que le parangon de la vertu passe sous les fourches caudines de plus enragés que lui pour le coup. Enfin comme certains le savent ici déjà politiquement je le trouve hésitant alors je serais pas surpris de voir un ancien sénateur socialiste faire du vilain .

boydfowlerjr
boydfowlerjr
MP
20 octobre 2018 à 14:05:02

Le 20 octobre 2018 à 14:00:53 JeffBarnes a écrit :

Le 20 octobre 2018 à 13:57:54 Prends-Evra a écrit :

Le 20 octobre 2018 à 13:53:21 Kiriigon a écrit :
Et sur Chikirou, t'en penses quoi, Demainversle10 ? Tu ne parles plus du sujet bizarrement. Le harcèlement au travail, tu approuves ?

Quoi? De quoi? Mais attendez quoi? Tu compare une relation amoureuse consentie à du harcelement au travail :rire: Vraiment à côté de la plaque

Il parle du sms qu'elle a envoyée quand elle bossait "bénévolement" pour le média :oui:

edit : https://twitter.com/nicolasberrod/status/1015935129372545026?s=19 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488717485-evian.png par contre

Calomnie ou pas :question:

DemainDesLe10
DemainDesLe10
MP
20 octobre 2018 à 14:13:22

Mais j'ai répondu ! On est dans un asile de fous, c'est pas possible ! Je réponds à TOUT, je vois suffisamment de gens me faire le reproche d'écrire des pavés qu'on peut pas décemment me dire que je réponds pas à Kirugon ! Mais mais mais ! :ouch:

Et Tywin, si on part là-dedans, allons-y gaiement : que Mathieu Gallet ait été promu directeur de RadioFrance parce qu'il a sucé Macron, ça te dérange pas ? Que Benalla ait tous les passe-droits parce qu'il a des relations sexuelles avec Brigitte Macron, ça te dérange pas ? Allons-y, abaissons-nous, rampons dans la boue !

QuiberonLDC
QuiberonLDC
MP
20 octobre 2018 à 14:14:06

Permettez moi de douter de l'honnêteté intellectuelle de Mediapart sur Mélenchon et particulièrement sur le média perso. Si quelqu'un a l'article mais à mon avis c'est du réchauffé à visée diffamatoire.

Et Kirugon vu la pensée que tu dissémines depuis le début du topic tu peux effectivement t'arrêter là et retourner à tes brosses à dent en bambou de Bayrou des forêts. Déjà classer la FI à l'extrême-gauche ça m'a suffi perso

Bracass2
Bracass2
MP
20 octobre 2018 à 14:17:32

Je suis assez d'accord avec boyd. JLM est tout sauf naïf, et je pense qu'il est en outre très précautionneux (ça vous surprend, hein? :hap: ), parce qu'il connaît tous les rouages, toutes les ficelles, toutes les arcanes du pouvoir. Il sait qu'on va toujours être plus touchés par la forme que par le fond, il sait en jouer (en bien ou en mal, en bien et en mal), et il sait parfaitement où sont les limites. Il ne tombera jamais, c'est son métier.

boydfowlerjr
boydfowlerjr
MP
20 octobre 2018 à 14:20:59

Au pire il fera tomber des sous fifres comme ce fut souvent le cas à droite d'ailleurs même si certains finissent par craquer (Les Didier Schuller and co de mémoire)

Prends-Evra
Prends-Evra
MP
20 octobre 2018 à 14:22:38

Le 20 octobre 2018 à 14:20:59 boydfowlerjr a écrit :
Au pire il fera tomber des sous fifres comme ce fut souvent le cas à droite d'ailleurs même si certains finissent par craquer (Les Didier Schuller and co de mémoire)

on attends toujours la prison ou l interdiction de se présenter à des élections pour Eric Woerth

DemainDesLe10
DemainDesLe10
MP
20 octobre 2018 à 14:24:00

Le 20 octobre 2018 à 13:47:49 JeffBarnes a écrit :

Le 20 octobre 2018 à 13:40:53 Prends-Evra a écrit :

Le 20 octobre 2018 à 13:37:35 DemainDesLe10 a écrit :
Le truc, c'est que les informations concernant l'autoritarisme grandissant des gens "respectables" (je sais pas comment les appeler, les "libéraux", les soi-disant "démocrates", les LREM/LR/PS, le vieux monde politique, on appellera ça comme on voudra) et que, si on regarde un peu les grandes orientations, les lignes directionnelles, on a l'impression que ça s'empire de semaine en semaine ! Ca a commencé avec la Constitution européenne qui a quand même été appliquée, ça continue avec Juncker qui dit que démocratie = UE, ça continue avec Benalla qui a des passe-droits, etc. Le cumul de toutes ces choses-là, ça commence à faire beaucoup, non ?

Par contre, si on ne met pas les choses en relation, alors tout va bien, je suis d'accord, il y a rien de particulièrement scandaleux en soi, il n'y a pas de fusillades dans les rues par l'armée ...

Et en plus de ça, on a l'impression de passer pour des extrémistes, des Enragés, parce qu'on finit par dire des choses qui sont emphatiques (comme "la France n'est plus une démocratie", "la justice aux ordres", "la police politique", etc.). Mais à un moment, quand des choses nous paraissent évidentes et qu'en face, il y a des gens qui mettent vraiment du temps à être choqués (parce qu'ils finissent par l'être au bout d'un moment), ça nous énerve, on est impatient, on a envie de vous secouer comme des cocotiers et de vous hurler "mais vous voyez pas ce qui se passe ?! ". :(

C'est tout à fait ça.

J'assimile ca à un complexe de supériorité perso.

Que tu expliques calmement aux gens ton point de vue ok, que tu aies envie de leur gueuler dessus pour leur faire entendre raison c'est qu'il y a un problème avec les idées que tu défends. :(

C'est pas juste une question de "points de vue". Dans ton cas, oui, c'est un point de vue. Dans le cas de Tywin, par exemple, ses prises de position, c'est davantage de l'ordre du "attendons de voir, ça pourra peut-être marcher, c'est pas idiot dans l'absolu" que du point de vue tranché et catégorique. Là où c'est agaçant, c'est que ça confine au déni de réalité ! Quand on lui dit que donner de l'argent aux riches pour que ça ruisselle, ça ne fonctionne pas, il nous dit qu'on jugera dans cinq ans (je veux pas caricaturer ta pensée mais je ne pense pas me tromper).

C'est presque "apolitique" dans le sens où c'est l'absence de mise en perspective historique ou sociologique (ça n'a jamais marché historiquement / les pauvres ont peut-être davantage besoin de cet argent). Ca deviendra politique dans cinq ans, quand on fera le bilan et qu'on verra que ça n'a pas marché. Dans ce cas-là, la réponse de Tywin sera intéressante. Est-ce qu'il nous dira qu'on avait raison ou est-ce qu'il nous dira que "ça n'a pas marché une fois, ça ne veut pas dire que ça ne marchera jamais" ? Dans ce cas-là, il y aura prise de position politique (et je serai en désaccord avec lui mais je respecterai) !

Mais le problème, il est double. D'une, peut-être que dans cinq ans, on aura un nouveau Tywin bis qui nous dira "attendons de voir". Et de deux, je suis tellement convaincu que la politique de Macron ne peut pas marcher et les arguments de Macron sont tellement éculés (parce que lui, il le sait bien, que ça marchera pas et qu'il sert les intérêts d'une oligarchie), que l'attitude de Tywin peut passer pour de la fausse naïveté. Mais je sais maintenant que ce n'est pas le cas, il ne tente de duper personne, c'est pour ça que le débat est facile avec lui (contrairement à Kirugon ou d'autres, par exemple, qui veulent pas avouer des choses évidentes).

Autre chose : certains accusent Mélenchon d'être agressif envers les journalistes. Mais oui, nous on assume notre agressivité et notre mépris, ça fait des années qu'on les appelle "les chiens de garde", si ça c'est pas méprisant, je sais pas ce que c'est. Nous, on accuse Macron d'être méprisant envers les pauvres (ribambelle de citations habituelles), que les macronistes assument d'être méprisants et de pratiquer une politique de classe au lieu de se cacher !

Bracass2
Bracass2
MP
20 octobre 2018 à 14:24:09

Ou l'interdiction à vie de se présenter aux présidentielles pour Juppé :rire:

jeffbarnes
jeffbarnes
MP
20 octobre 2018 à 14:24:50

C'est vrai que pour ca JLM c'est vraiment un vieux briscard du PS type, c'est dur de faire tomber un éléphant :oui:

TywinLannister_
TywinLannister_
MP
20 octobre 2018 à 14:24:53

Tu déplaces le sujet DD10 à propos des relations personnelles, il n'est pas question de savoir si ca dérange ou non, mais de faire la lumière sur une affaire judiciaire.

Benalla abuse de son pouvoir, la piste de la relation intime avec Macron et/ou Brigitte a été évoqué à tel point que Macron a répondu sur ce sujet.
Le procédé est normal puisque dans le cadre d'une affaire judiciaire ce type de relation peut donner un éclairage nouveau car accablant : si on découvre que Benalla est l'amant de Macron alors ça accrédite le soupçon de Police politique, à l'inverse donc c'est par cette connexion qu'on prouvera l'existence de la police présidentielle.

La mise au grand jour d'une relation entre Chikirou et Melenchon peut au même titre renforcer l'idée d'enrichissement personnel.

Et soit dit en passant on touche une contradiction chez toi que tu as toi même évoqué : tu ne vas pas t'opposer à PB puisque ce qu'il dit va dans ton sens, tu l'as dit ici même. Sauf que l'artisan de la République du soupçon, l'éboueur en chef qui balance tout et n'importe quoi, c'est lui. Donc la méthode que tu condamnes elle vient d'abord de "ton camp". Mais là tu ne condamnes pas, ou peu, parce que ca va "dans ton sens" :(

Message édité le 20 octobre 2018 à 14:26:12 par TywinLannister_
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