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Topic Zidane, joueur le plus surcoté de l'histoire ? - Page 5

Sujet : Zidane, joueur le plus surcoté de l'histoire ?

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hebusdetroy666
hebusdetroy666
MP
14 septembre 2018 à 12:25:59

Je préfère un Figo à un Neymar et un Andriy à un Benzema.
Un Nedved a son apogée ca prend la place de n'importe qui à la juve.
Le foot d'avant n'est pas plus faible mais il a évolué, c'est impossible à comparer.

Belgium2018
Belgium2018
MP
14 septembre 2018 à 13:07:23

Raul a joué 741 matchs pour 323 buts avec le Real, Benzema a joué 416 maths pour 197 buts avec le Real, le ratio est largement comparable

Sauf que Benzema a remporté 4 LDC et qu'à notre époque il n'est pas reconnu pour ces qualités de buteur mais est juste considéré comme un porteur d'eau

Alors que Raul avec un ratio de buts équivalent et un apport au jeu largement moindre est considéré comme une légende du football madrilène et espagnol

voyevodaboss13
voyevodaboss13
MP
14 septembre 2018 à 13:11:18

Le 14 septembre 2018 à 10:30:22 Belgium2018 a écrit :
La génération précédente était juste bien moins forte que l'actuelle

Par exemple un Beckham ou un Deco aujourd'hui ça serait des joueurs banals

Les deux seuls réellement impressionnant c'était Ronaldo avant sa première blessure et Ronaldinho à son top niveau qui aura durée deux ans

A côté de sa tu as Messi et Ronaldo qui surdomine depuis....... plus de 10 ans

Un joueur comme Hazard s'il était né 10 ans plus tôt aurait eu une réputation bien plus grande que celle d'un Figo par exemple

Neymar j'en parle même pas

hazard aucun bon match en ldc el famoso meilleure réputation que figo https://www.noelshack.com/2018-37-5-1536923451-1532848449-1525860147-gobelin.png

V2M_Rider_2
V2M_Rider_2
MP
14 septembre 2018 à 13:13:47

Benzema un porteur d'eau alors qu'il a presque jamais foutu son gros cul sur le banc du Real

Vous êtes tellement tristes à troller H24 sur ce forum sérieux

BordeauxMilan49
BordeauxMilan49
MP
14 septembre 2018 à 13:14:12

Raul n'a pas joué toute sa carrière en pointe, loin de là. Il a joué plusieurs saisons sur un coté (gauche) et d'autres en soutient d'un buteur (voir même de deux) :(

Et encore une fois un ratio d'environ 1/2 c'est déjà un excellent ratio, pour un joueur qui joue 9 toute sa carrière pendant 15 ans. Encore une mauvaise perception de l'époque CR7/Messi
Et Raul est considéré comme une légende parce qu'il a fait toute sa carrière là-bas quasiment. Là aussi c'est pas compliqué à comprendre.

Message édité le 14 septembre 2018 à 13:15:46 par BordeauxMilan49
Belgium2018
Belgium2018
MP
14 septembre 2018 à 13:15:31

J'ai dit que la plupart des gens le considère comme un porteur d'eau oui, un mec qui a eu la chance d'être la mais qui sert limite à rien, c'est pas ce que je pense moi hein

Belgium2018
Belgium2018
MP
14 septembre 2018 à 13:17:04

Bah BordeauxMilan je suis 100% d'accord avec toi

Mais pourquoi Benzema qui a fait toute sa carrière au Real quasiment, qui a un ratio de 1/2 buts et qui a tout remporté avec le Real n'est lui pas considérer comme une légende ?

Libegoninho
Libegoninho
MP
14 septembre 2018 à 13:17:44

A l'écouter l'autre on dirait Raul c'était un simple renard des surfaces mdr.

V2M_Rider_2
V2M_Rider_2
MP
14 septembre 2018 à 13:21:47

Raul est une légende la-bas parce qu'il est aussi le joueur le plus capé du club, qu'avant CR il en était devenu le meilleur scorer, qu'il a porté l'équipe vers 3 nouvelles LDC après 30 ans de disette et que par dessus tout il était espagnol (sans compté qu'il était devenu, entre temps, le meilleur buteur de l'équipe nationale)

Sérieux gros, un gosse de 12 piges comprends que ça fait suffisamment de paramètre favorable pour en faire une icône là-bas

BordeauxMilan49
BordeauxMilan49
MP
14 septembre 2018 à 13:22:37

Mais ARRÊTE avec tes stats bordel :rire:

Ce sont pas les stats qui font la légende, Raul est Espagnol, il a commencé à 18 ans, il a connu deux générations de joueurs, et en plus je te rappelle qu'il a aussi traversé les période creuse du Real après la victoire de 2002. Il incarnait le Real pour pleins de raisons. Il a un parcours junior aussi, même s'il est formé à l'ATM, c'est assez courant à Madrid.

T'es totalement bloqué sur les stats, alors que y'a mille autres facteurs

BordeauxMilan49
BordeauxMilan49
MP
14 septembre 2018 à 13:26:06

Pour illustrer avec un autre exemple: Si dans les prochaines saisons Salah amène enfin Liverpool vers un titre en PL, et se fait un palmarès plus important que Gerrard LDC inclue ,les supporters considéreront toujours Gerrard comme LA légende.

Si demain Dzeko ramène la LDC à Rome, ce que Totti n'a jamais pu faire, les supp' nommeront toujours Totti comme LA légende du club.

Belgium2018
Belgium2018
MP
14 septembre 2018 à 13:27:08

Mouai je suis moyennement convaincu, sur le terrain je ne pense pas que Benzema ait quelque chose à envier à Raul

Après y'a d'autres facteurs aussi, tu mets Messi et Cristiano y'a 15 ans le fossé serait encore plus abyssal entre eux et le reste des joueurs qu'aujourdhui

Belgium2018
Belgium2018
MP
14 septembre 2018 à 13:28:16

Ok pour Raul il a l'avantage d'être formé au club mais je parle sur le terrain surtout

Libegoninho
Libegoninho
MP
14 septembre 2018 à 13:28:31

Ou pas. Il y a plein de facteurs hein.

Le football était différent, ça sert à rien de comparer les époques.

BordeauxMilan49
BordeauxMilan49
MP
14 septembre 2018 à 13:36:48

Ouais le football est de plus en plus exigeant, de plus en plus professionnalisé...Donc à priori les joueurs deviennent de la technologie de pointe. C'est évident que leur condition physique et leur niveau technique n'était pas le même à l'époque de Platini.

Mais dire que des Nedved ou des Figo joueraient nulle part aujd c'est totalement faux, les mecs sont titulaires partout hein faut se réveiller. Ils étaient énorme, hyper complet, aucun défauts et ils pesaient sur le jeu comme jamais. Et le truc sur Sheva montre bien ta méconnaissance en matière de ballon.

Quand à Raul JUSTEMENT on t'explique depuis taleur que les légendes d'un club ne le deviennent pas uniquement grâce à leur perfs ou leur talent. En terme de football pur, il y avait meilleur que Raul à son époque.

Message édité le 14 septembre 2018 à 13:38:21 par BordeauxMilan49
hebusdetroy666
hebusdetroy666
MP
14 septembre 2018 à 13:50:30

Même si on ne se base que sur le talent (pas les stats, enfant du club,...), Raul est supérieur à un Benzema. Raul a porté le real sur ses épaules et a permis de remporté plusieurs matchs et trophées.
C'est vrai qu'il y a pas mal de joueurs qui sont loin du niveau technique d'un platini et malgré la technologie combien pourrait avoir un volume de jeu à la Davids.
De toute façon, dans 20 an, on aura les mêmes posts avec Messi et Ronaldo.

Belgium2018
Belgium2018
MP
14 septembre 2018 à 13:52:40

BordeauxMilan je vais prendre un autre exemple

Regarde l'équipe de France 1998 qui est adulé et l'équipe de France 2018 qui est t'es critiqué alors que les deux sont championne du monde en jouant "pas beau"

Et si tu compares ligne par ligne l'EDF 2018 est même supérieur à l'EDF 1998 !!!!!
Lloris et meilleur que Barthez

Varane-Umtiti c'est au moins équivalent à Blanc-Desailly

Thuram était meilleur que Pavarf sans aucun doute

Lizarazu et Hernandez ca se vaut

Le milieu de terrain Kanté - Matuidi - Pogba est largement supérieur au milieu Deschamps - Karembeu - Petit

L'attaque Griezmann - Mbappe - Giroud pareil c'est plus fort que Zidane - Djorkaef - Guivar'ch

Et pourtant l'équipe de 1998 est plus "mythique" que celle de 2018

C'est la mode de dire que tout était mieux avant et de valoriser l'époque où on était jeune sous prétexte de la nostalgie

Mais la vérité c'est qu'il n'y a jamais eu autant de bons joueurs qu'aujourdhui et qu'on est très chanceux de connaître cette ère footbalistique

Thad_Tuchel
Thad_Tuchel
MP
14 septembre 2018 à 14:10:23

En terme de talent, le Benz >>>>>>>> Raul

Seum_Belge
Seum_Belge
MP
14 septembre 2018 à 14:12:42

Le 14 septembre 2018 à 14:10:23 Thad_Tuchel a écrit :
En terme de talent, le Benz >>>>>>>> Raul

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478101130-1474490323-risitasclown45596.png

LuisRubiales
LuisRubiales
MP
14 septembre 2018 à 14:14:22

Sauf que maintenir ce ratio de 1/2 durant 16 ans c'est plus compliqué que sur 9 ans
Donc oui même en parlant de ratio Raul > Benzema

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