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Le poker : mal scripté ?

Psfloso
Psfloso
Niveau 4
03 janvier 2019 à 22:21:35

Bonjour tout le monde!
Vous ne trouvez pas que Red Dead Redemption 2 a un petit problème de scripte lors des partis de poker ? Je veux dire que je me plains que le jeu nous fasse un peu pimenter certaines parties avec des coups carrément impossible mais j’ai l’impression que le jeu a un problème avec son système qui a tendance à faire souvent un mauvais mélange des cartes (j’ai assisté à plusieurs parties où j’avais plusieurs fois d’affilé les mêmes cartes à chaque partie) et des combinaisons impossibles à chaque partie.
Aujourd’hui, par exemple, j’ai fait une partie de poker avec certains membres de la bande. Conclusion :
-Pearson qui nous sorts 3 quinte d’affiliés.
-A plusieurs moments dans la partie, Person et Arthur avait les mêmes cartes.
-Suspens de la dernière carte qui fais gagner la partie adverse.
Au final, j’ai gagné la somme totale en faisant cave et tapis à chaque fois. Le jeu a tendance à me favoriser lorsqu’il y a un certain déséquilibre avec celui qui a le plus d’argent.

Message édité le 03 janvier 2019 à 22:21:55 par Psfloso
neiyo
neiyo
Niveau 25
03 janvier 2019 à 22:52:50

Sa peut arriver..... Le poker faut de la patience c'est du pur hasard c'est à toi de gérer tes carte..... Va faire du poker à plusieurs endroit et regarde si c'est pareil la tu pourra dire y'a un problème de script

Psfloso
Psfloso
Niveau 4
03 janvier 2019 à 23:17:16

Le 03 janvier 2019 à 22:52:50 Neiyo a écrit :
Sa peut arriver..... Le poker faut de la patience c'est du pur hasard c'est à toi de gérer tes carte..... Va faire du poker à plusieurs endroit et regarde si c'est pareil la tu pourra dire y'a un problème de script

On ne se retrouve pas dans une vrai partie de poker dans lesquelles le hasard joue réellement. Je me plains pas parce que je perds, au contraire, je gagne quasiment tous mes parties. Je dis juste que le jeu met en place des suites des combinaisons carrément impossible et que d'après mon expérience personnelle, son système de mélange n'est pas si hasardeux que ça. :)

"Va faire du poker à plusieurs endroit et regarde si c'est pareil la tu pourra dire y'a un problème de script"
J'ai joué quasiment, si ce n'est tous les tables de poker dans le jeu : Valentine, Saint-Denis, dans un gare où j'ai oublié son nom, et évidemment j'ai fais des parties avec la bande. J'ai fais ce constat après avoir joué des dizaines de parties.

Paresseuse
Paresseuse
Niveau 10
04 janvier 2019 à 02:03:25

On pouvait tricher dans RDR1 non ?
Dommage que ça soit pas possi le dans le 2. :-(

Le menteur aussi c'était bien

Beta-Test
Beta-Test
Niveau 9
04 janvier 2019 à 02:45:11

Je suis un joueur de poker qui a beaucoup tater que ce soit sur les sites en ligne ou sur table en vrai.
Je me suis fait pas mal d'argent que ce soit en ligne ou en vrai, et je peux te dire avec certitude que aucun site n'arrive à retranscrire le hasard avec leurs algorithmes, donc tu te doute bien que c'est pas sur un jeux ou le poker est plus que secondaire que tu auras un logiciel potable.

Message édité le 04 janvier 2019 à 02:45:41 par Beta-Test
TanGae
TanGae
Niveau 10
04 janvier 2019 à 05:30:20

Il me semble qu'un programme informatique ne pourra que te simuler le hasard, y aura jamais de vrai hasard comme irl...

Par contre si t'as exactement la même carte qu'un adversaire, genre 2 de pique, là y a une grosse couille dans leur système, sauf si le jeu permet de tricher...

tituslechmakus
tituslechmakus
Niveau 33
04 janvier 2019 à 09:40:05

C simple le hasard informatique permet des choses que le hasard physique ne permet pas. Par exemple dans un JdR papier avec des dés tu n arrivera jamais a faire que des 6 avec 100 dés. Meme si tu les lance 1 million de fois. En hasard informatique tu peux y arriver ... ou tout du moins t en approcher.

Bifle_d_ours
Bifle_d_ours
Niveau 10
04 janvier 2019 à 10:02:30

Compte tenu du fait qu'il faille réaliser des défis et que c'est juste un mini jeu du jeu, je pense effectivement que l’algorithme favorise le joueur réel au détriment des pnj qui eux n'en ont rien à foutre.
Donc R* a voulu éviter trop de rage surtout que tous les joueurs de RDR2 ne sont pas automatiquement des spécialistes du poker, ceci étant un critère vraiment non négligeable quand tu conçois le jeu.

walvince
walvince
Niveau 10
04 janvier 2019 à 13:03:30

Je pense que l'algo du poker ne repose clairement pas sur du hasard complet. Pour moi le jeu décide des cartes de l'adversaire juste à la fin et en fonction de ton jeu final (s'il a envie de te faire gagner ou pas).

MiG--29
MiG--29
Niveau 10
04 janvier 2019 à 13:10:59

Le 04 janvier 2019 à 09:40:05 tituslechmakus a écrit :
C simple le hasard informatique permet des choses que le hasard physique ne permet pas. Par exemple dans un JdR papier avec des dés tu n arrivera jamais a faire que des 6 avec 100 dés. Meme si tu les lance 1 million de fois. En hasard informatique tu peux y arriver ... ou tout du moins t en approcher.

ah non ca c'est faux, sur une infitnité de parties, statistiquement il arrivera forcément une fois où tous les dés tomberont sur le 6.

tout comme au poker, 4 carrés d'as à la suite est très improbable, mais pas impossible sur une infinité de parties

-Zvev-
-Zvev-
Niveau 10
04 janvier 2019 à 13:21:50

Tellement abusé à quel point c'est pas rentable dans ce RDR le fait de jouer au poker...

Quand tu penses que dans le 1 à Blackwater tu pouvais miser jusqu'à 100$ et gagner 500 à une table de 5 :(

Psfloso
Psfloso
Niveau 4
04 janvier 2019 à 18:07:19

"On pouvait tricher dans RDR1 non ?
Dommage que ça soit pas possi le dans le 2.
Le menteur aussi c'était bien
"

Oui, on pouvait :) Si on se faisait prendre entrain de tricher, un des joueurs te défiait en duel. Il m'arrivait dés fois que je faisais exprès de me faire prendre juste pour en avoir.

"Je suis un joueur de poker qui a beaucoup tater que ce soit sur les sites en ligne ou sur table en vrai.
Je me suis fait pas mal d'argent que ce soit en ligne ou en vrai, et je peux te dire avec certitude que aucun site n'arrive à retranscrire le hasard avec leurs algorithmes, donc tu te doute bien que c'est pas sur un jeux ou le poker est plus que secondaire que tu auras un logiciel potable."

C'est pertinent ce que tu dis. C'est juste que le 1er RDR avait à mon sens un meilleur système (en tous cas paraissait). Comme cité précédemment, le fait que Pearson et moi avons les mêmes cartes 3X dans une seule partie de poker peut être embêtant ^^ J'ai les captures d'écrans, je l'enverrai d'ici peu.

Compte tenu du fait qu'il faille réaliser des défis et que c'est juste un mini jeu du jeu, je pense effectivement que l’algorithme favorise le joueur réel au détriment des pnj qui eux n'en ont rien à foutre.
Donc R* a voulu éviter trop de rage surtout que tous les joueurs de RDR2 ne sont pas automatiquement des spécialistes du poker, ceci étant un critère vraiment non négligeable quand tu conçois le jeu.

Il le favorise pour faire gagner le joueur dans la partie au final mais il cumule les combinaisons impossible. Rien que aujourd'hui, j'ai eu le coup de la dernière carte à l'avantage du joueur IRL. En insistant sur les "tapis", je gagne assuré. Si je perds malgré tout, + "cave" + "tapis" en le faisant plusieurs fois, le coup est joué ^^

Je pense que l'algo du poker ne repose clairement pas sur du hasard complet. Pour moi le jeu décide des cartes de l'adversaire juste à la fin et en fonction de ton jeu final (s'il a envie de te faire gagner ou pas).

Je le pense également. Ca pimente les parties mais le jeu fais des excès :)

Kage_V
Kage_V
Niveau 10
04 janvier 2019 à 18:16:31

Non je pense pas l'auteur, j'ai du y jouer 4-5h et franchement c'est du pur hasard les cartes.

Dommage qu'il y est pas le poker menteur comme dans le 1

Psfloso
Psfloso
Niveau 4
04 janvier 2019 à 18:21:33

Le 04 janvier 2019 à 18:16:31 Kage_V a écrit :
Non je pense pas l'auteur, j'ai du y jouer 4-5h et franchement c'est du pur hasard les cartes.

Dommage qu'il y est pas le poker menteur comme dans le 1

Ah d'accord ^^ J'avais une impression contraire.
Je n'ai jamais joué au poker menteur dans le RDR1, Quel est la différence avec le poker classique ?

Psfloso
Psfloso
Niveau 4
04 janvier 2019 à 18:24:48

J'ai les captures d'écran quand Pearson et Arthur sont tombé sur les mêmes cartes 3X dans la même partie :) https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546622601-rdr2-carte-2.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546622634-rdr2-carte.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546622663-rdr2-carte-1.jpg

Message édité le 04 janvier 2019 à 18:25:10 par Psfloso
Gojko_Kacar
Gojko_Kacar
Niveau 36
04 janvier 2019 à 19:13:01

Le poker est nul dans ce jeu par rapport au 1er, ou y'avait une cohérence dans le jeu des adversaires.

La pré flop des gars payent relances sur relances avec 8 et 2, évidemment ils gagnent sur un truc improbable à la river.

Dans le 1er tu ne prenais ce genre d'horreur que si tu les laissait voir des cartes sans payer trop cher.

Après ça donnait un côté prévisible mais là c'est carrément tombé dans l'absurde.

EDIT je nuance mon propos, ayant pas mal joué au poker IRL il y a quelques années, c'est aussi pour ça que j'ai arrêté, ça me rendait fou de perdre contre des gars qui faisaient n'importe quoi comme ça et en un sens, c'est absurde mais réaliste. Les noob au poker y'en a plein, après les enjeux des parties sont limités dans le jeu donc voilà pourquoi, les PNJ font n'imp. Je crois.

Message édité le 04 janvier 2019 à 19:16:37 par Gojko_Kacar
Beta-Test
Beta-Test
Niveau 9
04 janvier 2019 à 21:50:44

Le 04 janvier 2019 à 19:13:01 Gojko_Kacar a écrit :
Le poker est nul dans ce jeu par rapport au 1er, ou y'avait une cohérence dans le jeu des adversaires.

La pré flop des gars payent relances sur relances avec 8 et 2, évidemment ils gagnent sur un truc improbable à la river.

Dans le 1er tu ne prenais ce genre d'horreur que si tu les laissait voir des cartes sans payer trop cher.

Après ça donnait un côté prévisible mais là c'est carrément tombé dans l'absurde.

EDIT je nuance mon propos, ayant pas mal joué au poker IRL il y a quelques années, c'est aussi pour ça que j'ai arrêté, ça me rendait fou de perdre contre des gars qui faisaient n'importe quoi comme ça et en un sens, c'est absurde mais réaliste. Les noob au poker y'en a plein, après les enjeux des parties sont limités dans le jeu donc voilà pourquoi, les PNJ font n'imp. Je crois.

C'est pour ca qu'on ne joue pas au poker sans mise, sinon le poker n'a plus aucun interet avec les gens qui joue toutes les mains.
Le poker c'est un jeux bien plus subtile que seulement le hasard, et je trouve l'IA on va dire pas trop trop "mauvaise" à ce niveau la dans ce red dead, ta genre souvent un mec qui bluff à ta table, un mec qui joue serré, bon aprés c'est pas trés subtil et tu les repéres facilement mais bon.
Oui la distribution est totalement pêter et c'est normal, étant donné que j'ai beaucoup joué en ligne, je me suis intéresser un peu à leurs algorithmes et chaque sîte à son propre algorithme qui est protéger et exclusif.
Et j'ai lu pas mal d'article ou ils expliquaient que en informatique le hasard était impossible à reproduire.

Message édité le 04 janvier 2019 à 21:54:10 par Beta-Test
Nathcho
Nathcho
Niveau 10
04 janvier 2019 à 22:37:37

En effet le hasard ne peut être reproduit par une machine.
Avant même de distribuer les mains le logiciel connaît les mains, le flop le turn et la river.
Comment pourraient ont parler de hasard quand le jeu est connu avant même d'être donné :(

Message édité le 04 janvier 2019 à 22:38:35 par Nathcho
PG_xChuck
PG_xChuck
Niveau 4
05 janvier 2019 à 09:02:56

Pour ma part, je trouve seulement que c'est contre Strauss que on n'a moins de chance niveau poker. sinon je trouve que c'est bien équilibré, bien sûr c'est du pur hasard :hap:

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