Hey, c'est nocturne, ou quoi ?

Non mais sur ce point mgs4>mgs3 je vais préciser les gars car je vous avoue avoir effectivement un biais indéniable Moment confession et racontage de vie, à votre tours après ! : je suis un tardif de metal gear : je suivais mgs dans les magazines de loin sans jamais oser m'y plonger, le 1 m'avait fait kiffé en borne d'essai en magasin mais j'avais rien compris car tout gosse, le 2 rien compris de la com et de la hype pour la même raison, l'aspect réaliste/survie du 3 m'avait bien tenté suite a un article sur le militaire qui avait fait le consultation pour le CQC du jeu, mais j'avais pas sauté le pas car c'était la ps1/ps2 et j'avais plein d'autres jeux à faire... C'est en voyant ce trailer du 4

https://www.youtube.com/watch?v=NpukyiG5WHw

War has changed

que je me suis dit : ah là il est temps d'y aller bonhomme. Je me suis commandé tous les opus en occase sur ebay pour les faire avant la sortie, je connaissais quasiment rien du jeu et je m'attendais à un truc militaire un peu "de base"... j'ai commencé par MGS1 (sur émulateur car tellement hypé par le 4 que je voulais me lancer dedans avant de recevoir ma commande) et ça a été une des plus grosses claques de ma vie... j'ai fini le jeu d'une traite en chialant comme un gosse que je n'étais déjà plus j'ai repris au claque encore plus monstrueuse au 2 bien que j'étais passé à côté du côté meta à l'époque, le 3 m'a déçu par les points que j'évoquais dans mon post plus haut même si j'ai adoré ces personnages et certaines innovations de gamedesign, mais quelque part j'acceptais pas d'abandonner solid snake et la suite de l'histoire des patriotes. Puis je suis enfin arrivé au 4 ou vous imaginez... je suis facilement tombé dans le fan service absolu (shadow moses, combat de fin, retour des persos) vu la claque que j'avais pris seulement quelques semaines plus tôt.

Depuis j'ai rongé plusieurs fois tous les opus canoniques, fait plusieurs marathons et passé un temps considérable de recherches et de documentation sur le sujet (jusqu'à devenir un fanboy ecervelé suceur de kojima comme disent certains ), ça n'empêche que j'ai commencé par le 1 mais c'est bien le 4 qui m'a fait me lancer dedans par son ambiance et ses trailers, d'où mon affection particulière pour lui. Puis, comme pour le V et Death Stranding, j'ai une affection pour la thématique de la fin/aboutissement/dénouement/mort (thèmes assez liés à la déception d'ailleurs) que je trouve dans le 4 et pas dans le 3.

Cela dit j'entends les critiques quant à la linéarité, la proportion de cinématiques, et le fan service, et attention ! mes préférés sont bien le combo indissociable 1-2. Mais au fond je les aime tous et par leur diversité, qualités et défauts, ils retracent d'une certaine façon un historique magnifique du jeu vidéo de mon point de vue, et si on est un minimum objectif, il est difficile de voir un mauvais jeu dans la saga canonique. Et je vais m'arrêter sous peine de ne pas dormir et de continuer de divaguer à l'infini.

Du coup a votre tours ! Racontez moi comment vous vous êtes fait introduire par les kojimascarades les gars ?

Le 22 octobre 2019 à 03:12:06 sapiensToLudens a écrit :
Non mais sur ce point mgs4>mgs3 je vais préciser les gars car je vous avoue avoir effectivement un biais indéniable Moment confession et racontage de vie, à votre tours après ! : je suis un tardif de metal gear : je suivais mgs dans les magazines de loin sans jamais oser m'y plonger, le 1 m'avait fait kiffé en borne d'essai en magasin mais j'avais rien compris car tout gosse, le 2 rien compris de la com et de la hype pour la même raison, l'aspect réaliste/survie du 3 m'avait bien tenté suite a un article sur le militaire qui avait fait le consultation pour le CQC du jeu, mais j'avais pas sauté le pas car c'était la ps1/ps2 et j'avais plein d'autres jeux à faire... C'est en voyant ce trailer du 4

https://www.youtube.com/watch?v=NpukyiG5WHw

War has changed

que je me suis dit : ah là il est temps d'y aller bonhomme. Je me suis commandé tous les opus en occase sur ebay pour les faire avant la sortie, je connaissais quasiment rien du jeu et je m'attendais à un truc militaire un peu "de base"... j'ai commencé par MGS1 (sur émulateur car tellement hypé par le 4 que je voulais me lancer dedans avant de recevoir ma commande) et ça a été une des plus grosses claques de ma vie... j'ai fini le jeu d'une traite en chialant comme un gosse que je n'étais déjà plus j'ai repris au claque encore plus monstrueuse au 2 bien que j'étais passé à côté du côté meta à l'époque, le 3 m'a déçu par les points que j'évoquais dans mon post plus haut même si j'ai adoré ces personnages et certaines innovations de gamedesign, mais quelque part j'acceptais pas d'abandonner solid snake et la suite de l'histoire des patriotes. Puis je suis enfin arrivé au 4 ou vous imaginez... je suis facilement tombé dans le fan service absolu (shadow moses, combat de fin, retour des persos) vu la claque que j'avais pris seulement quelques semaines plus tôt.

Depuis j'ai rongé plusieurs fois tous les opus canoniques, fait plusieurs marathons et passé un temps considérable de recherches et de documentation sur le sujet (jusqu'à devenir un fanboy ecervelé suceur de kojima comme disent certains ), ça n'empêche que j'ai commencé par le 1 mais c'est bien le 4 qui m'a fait me lancer dedans par son ambiance et ses trailers, d'où mon affection particulière pour lui. Puis, comme pour le V et Death Stranding, j'ai une affection pour la thématique de la fin/aboutissement/dénouement/mort (thèmes assez liés à la déception d'ailleurs) que je trouve dans le 4 et pas dans le 3.

Cela dit j'entends les critiques quant à la linéarité, la proportion de cinématiques, et le fan service, et attention ! mes préférés sont bien le combo indissociable 1-2. Mais au fond je les aime tous et par leur diversité, qualités et défauts, ils retracent d'une certaine façon un historique magnifique du jeu vidéo de mon point de vue, et si on est un minimum objectif, il est difficile de voir un mauvais jeu dans la saga canonique. Et je vais m'arrêter sous peine de ne pas dormir et de continuer de divaguer à l'infini.

Du coup a votre tours ! Racontez moi comment vous vous êtes fait introduire par les kojimascarades les gars ?

J'ai découvert MGS1 un peu avant sa sortie grâce à une démo, au début je comprenais pas comment jouer

(les jeux d'infiltrations n'existais pour ainsi dire pas à l'époque)

Puis on y a rejoué avec mon frère et on à vraiment commencé à kiffer

Finalement mon frère à acheté le jeu et le guide day one, je me souviendrais toute ma vie de cette journée, on à commencé à jouer en début d'après midi et on à pas pu décrocher. (même à l'heure du dinez je me souvient de ma mère qui nous appelais mais on voulais pas quitter l'écran )

On est resté jouer jusqu'à tard dans la nuit, on était bloqué au combat contre le Metal Gear Rex.

On à plus joué pendant quelques jours (mon frère quittais la ville pour affaires) et à son retour on l'a terminé.

ça été le début d'une grande passion

Pour MGS2 mon frère avait acheté la PS2 au moment de la sortie de Zone Of The Enders pour la démo (à ce moment là il vivait à 150km de chez moi)

Quand il est venu pour le week end avec sa PS2 dans les baguages j'étais comme ça

Je me souvient l'avoir littéralement exploré de fond en comble, le jeu est était sublime, j'avais du mal à croire que ça puisse tourner en temps réel.

Quand le jeu est sortie j'ai passé un paqué d'heure dessus, il y avait le classement en ligne sur le "boss survival" (il fallait entré un code sur le site) j'étais sur le podium européen

Ensuite substance est sortie, il y a eu un concours pour avoir son nom sur une dog tags

j'ai participé et il se trouve que j'ai été sélectionné !

(Un soldat porte donc une dog tag à mon nom dans le jeu, sur la Big Shell en mode hard, j'en dirais pas plus )

et pas moins de 510 niveau de VR training avec possibilité de se classer, j'ai raflé les records mondiaux sur une trentaine de niveaux

Ensuite sont venu les premiers trailers de MGS 3. là encore ça avait l'air génial ("ça va être comme dans Rambo putain !" )

La j'ai pu acheter le jeux en import à sa sortie US et y jouer 4 mois avant tout le monde ici

Le jeu était excellent mais l'absence son gameplay orienté survie et l'absence d'un équivalent au VR training font que j'y est passé beaucoup moins de temps que sur MGS2 (plus de 1500h de jeu sur ce dernier)

Ensuite j'ai décroché des jeux vidéos, et les premiers trailer de MGS4 me laissent perplexe, je trouvais Snake moche et l'ensemble avait un aspect plastique, bref je ne reconnaissait plus vraiment la série que j'avais tant kiffé.

D'ailleurs je n'y est joué qu'en 2012 au moment ou je me suis acheté une PS3 et que l'envi de jouer était revenu. Pour moi cette épisode est une déception, j'ai pas du tout accroché au gameplay et je n'ai pas non plus aimé la surabondance de cinématique et de situation plus que douteuse (on nage vraiment en plein nanar)

Ensuite premier septembre 2012, le premier trailer de Ground Zeroes est dévoilé. La nuit, la pluie, la mise en scène, la musique... l'ensemble dégage une ambiance de malade

Au moment ou Big Boss entre en scène je suis comme ça

Ma hype pour MGS est totalement revenu, j'en suis convaincu, MGSV sera un grand jeu.

Ground Zeroes sort et bien que le manque de contenu est frustrant, l'ensemble et très prometteur et je me met à rêver de tout ce qui sera possible dans Phantom Pain.

MGSV arrive le premier septembre 2015, j'arrive à le choper quelques jours en avance.

Mon frère se pointe chez moi avec paquet de chips et pack de bière, on à un peu vieilli depuis 1999 mais on à décidé de faire une nuit blanche comme à la bonne époque

Le gameplay est génial mais la map manque de contenu et l'histoire peine à décoller, je me dis que ça viendra à un moment ou un autre mais malheureusement ce n'est pas le cas. (j’espérais devoir m'infiltrer dans des bases immense et avec de vrais environnement d'intérieur)

Certaine mission sont quand même jouissives et me laisse de fort souvenir de gamer (l’infiltration dans la base quand il faut aller exfiltrer Huey )

Bref, un jeu de Kojima c'est toujours un événement et le 8 novembre je serai au rendez-vous pour vivre une nouvelle expérience qui je l'espère laissera une trace

Putain la classe ! Pour les records et le dog tag GG à toi

Merci pour ton expérience qui sens la passion et le respect malgré les déceptions, ça fait plaisir Et je te comprend j'ai tellement été déçu qu'ils abandonnent les modes a côté du scénar à partir du 3... Ca te donnait un moyen de t'obliger vraiment à exploiter le gameplay des jeux à fond et c'était tellement gratifiant de trouver les solutions pour rentrer des temps qui paraissaient impossible à première vue !

Ouah, les gars, vous avez ouvert vos chakras pendant la nuit !
Sapiens, tu fends l'armure, et ça a de la gueule, putain ! T'as regagné ton humanité au feu de camp !

AAH, t'es un acharné ! Les dog tags, c'est vrai que c'était une putain d'idée ! Par contre, ça m'a ultra-névrosé à l'époque. Le nombre de mecs que j'ai buté sans faire exprès !
Et après, comme un con, tu culpabilises !

Sinon, pour y aller de ma nostalgic shit :

Mon père m'avait acheté un MSX2 en 87, j'avais treize ans.
Quand Metal Gear est sorti, ça a été la mise sur orbite. de l'herbe à chat.
Par contre, mon père avait rogné sur le moniteur. Il était monochrome vert et il y avait pas de son.
Du coup, j'ai passé des jours à essayer de sortir de prison. Il fallait taper dans des murs qui faisaient pas le même bruit.
Normal que je galère !

Après, j'ai découvert ce qu'était une prise péritel. Et donc, la musique du jeu.
Le générique de fin est un des truc les plus fascinants que j'ai jamais entendu en 8 bits (il est à 11: 21) https://www.youtube.com/watch?v=Kj5zHaFhw24
Le truc à savoir, c'est qu'en France, le MSX tournait plus lentement qu'au Japon. Du coup, la version de l'époque était plus lente, et même maintenant, je la préfère car cette lenteur la rendait plus majestueuse et mélancolique.

Comme quoi, l'expérience d'un jeu est super-liée au contexte, disons, affectif dans lequel on le découvre.

La fameuse prise peritel 🔌😂😂😂😂😂😂😂

Pour ma part je suis né manette à la main (petit dernier de 5 enfants oblige)

C'était en rentrant des cours (été 1999 et j'avais tout juste 9 ans) que mon frère (22 ans) me donnait la PlayStation 'avec une grosse boîte d'un jeu (devinez lequel 😁)

Mgs avait 3 disques (mgs disc 1/2 et la demo de Silent hill).

Il faut dire que j'avais déjà une grosse expérience de jeu pour mon âge.

j'avais déjà fini

Mario 64
Zelda 64
donkey Kong 64
007 n64
Turok
Etc

C'était la première fois que je jouais à la PlayStation et c'était aussi la première fois que je faisais un marathon sur un jeu.

Mon frère et moi y jouons à tour de rôle et nous l'avons fini ensemble comme à notre habitude.

Pour moi c'était incroyable je n'avais jamais vue ça.... Et encore une fois c'était là aussi une première pour moi (psycho mantis etc).

Je lisais tout le temps le manuel du jeu et des personnages (big boss était déjà dessus en plus !).

Du coups tout les mgs c'etait day one sauf mgs 5 qui est le seul qui ne m'avait pas donné envie.

MGS5, il y a eu aussi le problème "Grounds Zero". Beaucoup de joueurs ont détesté le plan marketing (dont moi). "Putain, un prologue à 30 euros, quel abus !".
D'ailleurs, mon cerveau a toujours pas tranché, c'était la faute à Konami ou à Koji, sur ce coup-là ? Je sors mon joker "Sapiens". Invocation !

C'était dû au temps de développement et à la pression de konami.

Il fallait déjà faire en sorte d'avoir un premier retour sur investissement et c'est ainsi que GZ à été conçu selon moi.

J'ai absolument pas adhéré mgs 5 sur beaucoup de chose et kojima m'avait énormément déçu à ce niveau.

D'ailleurs, ça m'étonnerait pas qu'une partie des gamers qui le détestent ne lui aient pas pardonné cet aspect mercantile.
Exemple, j'adore Aot2 (même si c'est pas un BGE) mais je hais Koei-Tecmo.
Il te sortent un DLC génial, qui rajoute bien un tiers de temps de jeu, et pas du remplissage, hein ! Par contre, prix du DLC: 50 euros.
Résultat, tu vas sur le forum : mort clinique.
Je sais que le JV est une industrie, mais putain,quels chacals !

Pour mgs 5 je reprochais :

- ce modèle économique pour doublé les gains en intégrant les consommateurs dans le conflit dev/budget entre konami/kojima. J'ai trouvé ça très bas de la part de Konami et kojima.

-Le fait d'excusé les cassettes radios par : c'est pour offrir la liberté au joueur de suivre le scénario tout en jouant alors que la réalité est qu'il manquait de temps, de liberté et de budget. D'ailleurs les cassettes n'auront jamais été plus marquantes qu'une belle cinématiques bien travaillé.

-la map vide (pas d'animaux, pas de végétation, pas de rivières et de fleuves, pas de Grottes ni de zones sous terraines etc)

- structure du jeu très redondant (tout se ressemble et toutes la structure du jeu repose sur la repetitivité).

La mother base mal exploité.

La fin du jeu et le début du jeu.

Etc

Le 22 octobre 2019 à 13:56:06 Kingofbolosses a écrit :

A non mais king, si tu veux une réponse sur l'armure et l'humanité : SpoilAfficherMasquerà la base je venais ghoster sur ces forums pour voir ce genre de discussions et trouver des infos. Et ça m'allait très bien ! Si j'en suis venu à participer c'est parce que de plus en plus régulièrement depuis des années, t'as des bouffons possédés par l'adversité qui se regroupent pour venir pourrir les forums des gros jeux AAA jusqu'à ce que tu puisses plus ouvrir une page sans voir de désinfos, de mauvaise foi, et d'attaques aux personnes. Sur ce fofo ça a été loin au point d'aboutir au départ des gens cools dont j'aimais suivre les discussions, a carrément blesser psychologiquement un personne fragile, et à la prolifération de ragots de toute part sur le site, et vue que les admins en branle pas une et se sont foutu de ma gueule, je réagi en proportion . Mais en vrai j'ai pas de raison d'être méchant avec les gens qui s'expriment avec un minimum de respect et d'ouverture d'esprit pour le travail des autres, ceux qui font preuve d'un minimum d'objectivité et se contentent pas de chier grassement sur quelque chose ou quelqu'un sans autre raison que leur avis perso et leur demande d'attention.

Et pour revenir à MGS : au moins t'as eut la chance de poser la mains sur la version MSX et pas NES Moi j'ai commencé à la mégadrive, donc cette époque lointaine m'est inconnue mais j'imagine que ça devait être cinglé, j'ai été incroyablement sur le cul quand j'ai découvert le nombre de trucs que j'avais kiffé de MGS et qui étaient en fait repris de MG et MG2.

Le 22 octobre 2019 à 14:37:54 furious-mousse a écrit :

Premier jeu PS1 furious ! La chance Si seulement j'avais eut ça plutôt que spyro (bon il était cool aussi quand même mais il m'a pas fait remettre en perspective ma vision du jv et fait pleurer comme un gamin )

Je te conseille de redonner une chance au V Surtout à Ground Zero si tu veux pas t'investir dans la longueur mais le gameplay, l'ambiance et la mise en scène de ces deux opus c'est quand même quelque chose si t'arrive à passer au dessus des quelques défauts et trucs perturbants. Mets toi à la place de ce Venom, dans sa routine de chef de guerre pour une paix de plus en plus illusoire, pense au pourquoi du comment de la mélancolie et de la froideur ambiante du jeu. Je sais que t'aimes bien t'immerger dans les jeux faut pas que tu passes a coté de ça, c'est un mgs spécial par rapport aux autres où tu cesses d'être un héro envoyé en mission pour sauver le monde, mais où tu deviens progressivement le mercenaire légendaire sombrant dans sa névrose, et j'ai l'impression que beaucoup ont pas forcément capté le truc comme ça (réflexions relatives au twist mises à part)

Le 22 octobre 2019 à 13:56:06 Kingofbolosses a écrit :

Franchement j'ai pas de sources explicites sur la responsabilités et je ne pense pas vraiment qu'il y en ai. C'est les prémices du divorce entre Ko & Ko, même chose que pour le troncage de contenu sur TPP, et l'abandon de PT... divergence d'objectif entre un auteur désireux de moyens pour mettre en place sa vision, et un éditeur voulant faire attention à ses investissements. Peut-être est-ce Konami qui a forcé la main à Kojima, peut-être est-ce Kojima qui, pour pouvoir gagner un peu de budget sur TPP a fait cette démo payante lui-même... Je suis "fan" d'HK car je pense que ce qui prime pour lui c'est véritablement la qualité de son travail, et la transmission de certains messages au joueurs pour changer les mentalités, mais comme lui, au fond j'en veux pas vraiment à Konami, qui oeuvre dans ces intérêts économiques au final... Les joueurs, leurs attentes irréalisables et leurs conservatismes ont même surement leur part de responsabilité aussi là-dedans je pense. Mais ce dont je suis sûr, c'est que j'ai pas de connaissances de sources prouvant que Kojima serait apte à vouloir gratter le pognon des joueurs (et depuis son indépendance DS le prouve aussi), par contre j'en ai plein du coté Konami

Purée et Objectif-AAH mon salaud j'avais zappé le fait que t'as le guide de MGS1, je regarde à le chopper en ce moment et il est pas donné ! Il est stylé ? Il y a du lore / artiwork dedans ou juste de la soluce ?

King pour la réponse concernant GZ avec MGS 5, je t'encourage à taper sur youtube : Masterclass julien merceron, il parle du dévellopement de GZ et MG5.

Je suis sur mobile et j'ai pas trop le temps de rechercher le moment où il en parle et de te donner le lien directement.

En plus de ça, c'est un échange tres intéressant et on en apprend un peu sur le conflit Konami/Kojima. Sans pour autant annoncer de fautif.

Venom Snake est un grand personnage à n'en pas douter.

Il est très charismatique et j'aime beaucoup son visage toujours très expressif. Franchement c'est un personnage qui m'a beaucoup touché. Malheureusement mon jugement à été aussi altéré par les éléments que j'ai précité dans mon précédent commentaire.

Sinon Oui je compte le refaire très sérieusement quand je ferais mon marathon mgs 😊🏃🏃🏃.

GZ zeroes était très très bien fichu (scénario, gameplay, musique, mise en scène). C'était un coup de cœur ❤️💗

À voir quand je serais en mode mgs il pourrait me surprendre en effet 😊😉

Cimer, Last !

j'ai été incroyablement sur le cul quand j'ai découvert le nombre de trucs que j'avais kiffé de MGS et qui étaient en fait repris de MG et MG2.

Correcto mundo ! Les murs destructibles, le codec, le code sur la boite, les cartes magnétiques...

En fait, j'ai fait MG2 bien plus tard (il était sur MGS3 Subsistance, je crois).
J'ai lâché le jeu vidéo vers 15 ans et j'y suis revenu 6 ou 7 ans plus tard avec la play. Mon coloc' avait chopé FFVII !
Du coup, quand j'ai vu MGS sortir, ça m'a troué le cul. Je savais pas que le jeu avait survécu à la chute du MSX2. Et ça m'a trop fait genre "rêve devenu réalité". Un MG en 3D !
En plus, je me sentais "avant-garde", genre, le mec qui avait eu raison avant tout le monde.
Ah, vanité quand tu nous tiens...

Meilleure trouvaille mgs avec le générique dans l ascenseur et le codec

Pire truc le camoufle qui a tout ruiné à partir de mgs3.
Et les placements de produits, le copinage et l autosussion

Et les placements de produits, le copinage et l autosussion

Ça, j'avoue

Putain, ça sent bon !
Plus vraiment de leaks depuis le début de la semaine.
J'ai pas cherché non plus, hein

Sinon, je trouve le forum de moins en moins cancer. Ça débat mais c'est moins virulent.
Après tout, on parle de jeux vidéo, il y a des trucs plus graves, les gars. Enjoy, en attendant la mort ! On a pas le temps de se faire chier.

A mes yeux, la fourchette se rétrécit :
on aura un truc entre moyen et génial. mais je vois peut-être ce que je veux voir.

Au passage, je sais pas si DS est un vrai AAA.
Pour moi, un AAA, c'est Resident Evil 2, par exemple, ou Borderlands 3. A débattre.

Putain, plus que 2 semaines ! Je passe aux anti-dépresseurs jusqu'à la sortie (après, ce sera les anti-psychotiques)

Si des leaks il y en a encore eut ce matin, c'est juste que les trolls voient moins l'intérêt de les rapporter vu qu'il ne vont pas dans le sens du mégaratage qui pourraient faire leur beurre, et qu'ils se sont bien ramassé les dents sur les derniers jours.

La notion de AAA on s'en branle un peu vu qu'elle est pas vraiment définie, non ? Ce qui importe c'est le budget, les technos accessibles, les personnes et moyens investis... Et c'est un gros jeu de ce point de vue là (même s'il y en a évidemment des bien plus gros).

Enjoy, en attendant la mort ! On a pas le temps de se faire chier.

Si certains se faisaient un peu plus chier, du temps on pourrait moins en perdre.

Ce qui importe c'est le budget, les technos accessibles, les personnes et moyens investis... Et c'est un gros jeu de ce point de vue là (même s'il y en a évidemment des bien plus gros).

Bon, le truc cool, c'est que DS a un moteur graphique qui a de la gueule (c'est celui de Horizon zero, non ?)
Je commençais à en avoir plein le cul des jeux japonais adaptés de manga géniaux, mais avec un moteur PS vita.

Le 23 octobre 2019 à 13:31:16 Kingofbolosses a écrit :

Ce qui importe c'est le budget, les technos accessibles, les personnes et moyens investis... Et c'est un gros jeu de ce point de vue là (même s'il y en a évidemment des bien plus gros).

Bon, le truc cool, c'est que DS a un moteur graphique qui a de la gueule (c'est celui de Horizon zero, non ?)
Je commençais à en avoir plein le cul des jeux japonais adaptés de manga géniaux, mais avec un moteur PS vita.

C'est le moteur d'horizon zéro avec une surcouche qu'ils ont dev eux même, donc un décima++ on va dire.